[유머] 한국 K9 구매하려는 리투아니아.jpg

[스키피오 아프리카누스]

PZH 2000을 우크라이나에 지원해주면서 대체

자주포가 필요한 상황 

우리나라 공장 노동자들 갈리는 소리가 들린다;;;

[청년실업]

약간 저동네 유행됐네

구형무기 우크라이나에 지원으로 몰아주고 자기들은 신형으로 한국무기 뽑아쓰기

[대답이 틀렸어]

어차피 물주는 나토 대빵인 미국인지라...

[루리웹-4485269759]

헌 자주포 줄게 새 자주포 다호

[흔한게이]

사면 살수록 싸지니까ㅋㅋ

[PandemicZero]

근데 PzH2000은 구형도 아니야 ㅋㅋㅋㅋ

[عِيسَ]

저 독일산 판처 자주포가 출시 20년이 넘었지만 현존 최강 성능이라고 하네. 대신 가격이 대당 200억이 넘음. 한국 k9은 훨씬 싸다고 하고, 성능도 판처에 비하면 후달리지만 평균적으로는 상위에 있다고.

[루리웹-3151914405]

Pzh2000이 성능으로 따지면 k9 2배급임.. 가격이 3배 넘어서글치

[성유게속사딸잡이]

독일 자주포는 20년 전 사양일지리도 그 전까지 백년가까이 자주포를 만져왔겠지만 한국은 고작 서너 모델만에 비슷한 성능을 끌어내야만 했지 ㅠㅠ

[근묵자흑]

미국 나토 지원금 - > 폴란드 한국 무기 구입 -> 한국 주한미군 방위비 분담금 ->미국 나토 지원금 -> 나토 동구권 한국 무기 구입 -> 다시 주한미군 방위비 분담금...무한 루프임 ㄷㄷ;;;;

[청년실업]

개량형 기준이면 성능 2배도 아닐걸. 가격은 거의 네배 차이로 알고 있음.

[Hayeon.]

pzh가 여전히 자주포 원탑임. 레오2랑 K2는 이젠 비빈다 만다 논쟁이라도 할 수 있지만, pzh랑 k9은 그런 얘기조차 못 꺼내.

즉 저건 자기들이 쓸 수 있는 최고의 지원카드인 pzh를 우크라이나에 쓰고, 그거 다시 메꾸기엔 돈이 좀 딸리니까 k9이라도 도입하자는 얘기임. 물론 좀 말이 안되는 얘기였고, 당연히 리투아니아에서도 잠깐 한번 나오고 만 이야기에 불과함. 애초에 pzh를 우크라이나에 넘겨주는 것부터가 쟤네한테는 치명적인 부담이라.

[allniger]

두배까진 아님 잘해야 1.2배쯤
탄약 더 실을수 있고 험지 돌파능력 약간 좋고 지속사격능력 약간 좋은 정도임

[특수돌고래겁탈8군단]

어차피 국내 물량 돌려서 주는 걸텐데 부담이 늘어날 이유가?

[한니발 바르카]

아니 넘겨주고 땡이 아니니까 원래 국내물량도 도로 채워야지.

[관리-12]

지금 치장물자로 놓은것도 파는중

[루리웹-2587074201]

지금 국내생산량이 년에 100대면
발주량만 천대가 넘는 상황임
직원들 2교대로 2년간 무휴가로 돌려도 소화 불가능한 물량일껄

[Hayeon.]

의외로 국내생산량에 미치는 부담이 그 정도로 크진 않음.
폴란드 발주량 1000대 중에 800대는 폴란드에서 공장 짓고 알아서 라이센스 생산할 예정이라.
근데 그래도 폴란드 200에 다른 나라 계약량 조금 더한 것만으로도 야근특근 갈려나가고 있다고는 하더라...

[아이마스]

공식은 아니지만 누구나 새로운 nato 표준장비로 인정하는 K-웨폰 ㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

[김흐켠]

잘못하면 K9끼리 붙는모습을보게될지도 모르겠구만.,..

[JHANDS]

그런 전쟁이 더 일어나는건 정말 불행하고 안타까운 일이지만, 달리 말하면 K9의 실전 데이터는 어마어마하게 쌓이게 될 순간이기도 하네.

[XE10]

이제 곧 겨울이니 에어컨은 필요 없을거이니라! 빨리 내 놓고라!

[전문가]

놔라 이놈아!@

[건성김미연]

[디바이드로끌려간NCR말년병장]

왜 장사가 잘되는데에~~~

[배니시드]

외국인들 눈에 보인 k9

[루리웹-2587074201]

한국 외교부 : 당신들의 영토는 자국의 K9에게 유린되었으니 이제부터 대한민국 영토로 선포하겠습니다.
러시아 : 킷사마----!!!

[wizwiz]

PZH2000이 K9보다 성능적으론 더 우월하긴 한데 지금 다시 뽑기엔 너무 비싸서...

[쎅쓰킹비관적로맨티스트]

개량형은 차이 없음

[플루토늄국밥]

우월하다는 이야기도 옜말임.
PZH은 성능개량 거의 없었고 K-9보다 앞선다는 연속발사능력도 장약 조작 의심이 자주 제기되었음.
사실상 차이는 이제 없는 수준이고 생산략이나 미래 개량기회, 가성비 등등 K-9이 압승임.
가격도 3배 더싸고 생산력도 몇배나됨

[GFYS]

안그래도 우크라이나에서 가혹 하게 굴리면서 고장나는거 많이 나오는 중이라고하니..
뭐 미군도 덕분에 자국 무기 실전테스트 제대로 해서 결함 찾아내고 있는 중기는 함

[Hayeon.]

여전히 차이 있는 거 맞음.
가장 대표적인 게 지난 7월에 있었던 지속사격시 정비수명 논란인데... 대충 요약하자면

우크라이나에 지원된 pzh가 지원 한달만에 후방정비 들어갔다는 기사가 뜸
-> 알못들이 '한달ㅋㅋㅋ만엨ㅋㅋ 정빜ㅋㅋㅋ 명품이니 뭐니 구라였던 듯?'하고 난리남
-> 하루에 100발씩 쐈다는 내용 보고 잘알들이 흠칫함. '야 우리 K9은 포신 수명 1000발인데?'
-> ???? pzh 포신 수명 찾아보자고 분위기 뒤집어짐. 그리고 밝혀진 포신 수명이...
-> '2000발'
-> '야, K9A2는 포신 수명 몇발이냐?' '1500발...' '미.친 독일놈들...'

[Maine Coon]

정확히는 DM72 장약을 사용하는 PZH-2000의 포신이 수명 2500발임.
독일이 앞서는 것은 포신 생산, 가공 기술도 좋지만 둔감 장약 기술이 뛰어난 것임.
K9A2에서 1500발로 개선된 것은 기존 장약 사용 전제로 이야기하는 것임.
K9 수입한 노르웨이 같은 경우는 독일과 같은 DM72 장약을 사용 중이라 한국군 보다는 포신을 아마 더 오래 쓸거임.

우크라이나의 PZH-2000의 경우 확인된 사실은 하루 100발 이상 쐈다는 것 뿐임.
어떤 포탄을 어떤 간격으로 무슨 장약과 포탄을 사용하여 쐈는지는 알려진 바가 없음.
당연히 성능 자체는 좋겠지만 현재의 가동율이 예상보다 낮은 것도 사실이고,
후방으로 빠져 정비에 들어갔는데도 군수 지원과 수리가 원활하지 못해 복귀가 늦어지는 상황임.

[루리웹-2752995366]

살다살다 우리나라 무기 유럽에 팔아먹을줄은 상상도 못했다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 자주포가 쩔긴해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[엄마쟤또흙먹어]

뭔가 명분도 있겠다 이때다 싶어서 업그레이드 컴플리트?

[루리웹-3096709499]

생산이 많아 관리유지비가 저렴해서 그런가?

[루리웹-2587074201]

연평도 포격사건 때 방어력 공격력 대응력 모두 증명됨
국방부에서 매년 주문+수리물량 있으니 생산라인도 안정됨
육군에서 사용중이라 개량피드백도 빠름

정치적으로 복잡한 나라 아니라서 주문해도 딴 나라에서 볼멘소리 안 나옴 (+블루팀)

매년 생산하던 양이 있어서 물량도 잘 나옴

방산에선 있을 수 없는 조건임

[마름모몸매]

궤도형자주포 수량 해줄 나라가 우리밖에 안남은 상황에 가격도 착해.

[유탄]

연평도 때보다는 터키의 전적을 더 높게 평가하는 것일 수 도 있음
터키 k9이 시리아 정부군 기갑부대를 갈아먹었거든

[루리웹-3096709499]

우리나라가 가진 기술력대비 정치적으로 중립을 잘지키긴 했나보네...
독일제에 비해 성능이 떨어져도 가격이 깡패라 대부분 커버한다고는 들었는데
정치적인 부분에서도 눈치볼것이 없다는게 좋은 줄은 몰랐음 ㄱㅅㄱㅅ

[루리웹-3096709499]

다른 나라들은 차대 개발이 저렴해서인가 암튼 가성비 생각해서 차륜형을 쓴다고 유튜브로 보긴했는데 다같이 개발을 안하고 있었던건가....

[루리웹-3096709499]

눈에 띄는 성과가 있으니 자연스럽게 늘어난거네
이대로 세계 밀덕들에게 전차하면 한국이 3손가락안에 들게 되기를!!!

[마름모몸매]

미국 : 공군의존하다 xm1299 개발해서 마지막단계지만 너무고스펙에 고가예상
영국 : 최근 as90 단종 얘기나옴. 폴란드 크랩 포탑이 저거라 k9통짜 콜.
독일 : 차체를 타국에 위탁 생산중이라 매우 극소량만 나오는중.
그외 궤도형은 단종, 적국, 미친가격으로 구매가 어려움.

[Hayeon.]

프랑스 세자르의 사례처럼 차륜형 자주포가 슬슬 다시 늘어나는 것도 있긴 한데...
완전히 다른 종류의 문제도 있음. 방사포가 이젠 정밀타격까지 가능해서 자주포의 자리마저 넘본다는 거.

미국이 차세대 자주포를 개발할까 말까 그러면서 계속 엎어지고 여전히 팔라딘 쓰고 있는 게 그런 이유거든. MLRS랑 하이마스로도 교량이나 지휘소에 대한 정밀타격이 가능해지니까 수송기로 한대만 실어보내도 자주포 여러대의 가치를 하는 방사포에 집중하면서 자주포를 등한시하게 된 거임. 방사포가 비싸다는 문제야 뭐 미국이니까 별 상관없고.

그리고 유럽 국가들도 비슷한 이유로 자주포 투자가 줄어들었는데, 차이점이 있다면 군축하면서 예산뿐만 아니라 병력 그 자체가 줄어드니까 한대로 고화력을 낼 수 있는 방사포에 집중하게 됐다는 거.

그래서 국제적 추세로 보면 자주포 방사포 둘다 펑펑 찍어내는 우리나라가 이상한 거임 ㅋㅋㅋ
선진국은 자주포를 줄이고 방사포에 투자하고,
개도국은 기술도 돈도 부족해서 여전히 자주포 위주인데,
자주포 방사포 둘다 펑펑 찍어내는 건 한중러 셋 밖에 없거든...

[마징카이져]

크으 폴리투 감사합니다 ㅠㅠ

[어머니 루리]

이래서 일본이 한반도에 전쟁이 일어나기를 고대 하는 건가....

[gunpowder06]

1950년이면 몰라도
2022년에 한반도에서 전쟁이 난들 일본이 군수공장 노릇이 가능할지.

[godhfma]

PzH2000 1대 살 돈으로 K9을 3대 사고도 돈이 남음 ㅋㅋㅋㅋㅋ
물론 성능은 PzH2000이 더 좋긴 하지만 그렇다고 엄청난 차이가 나는것도 아니니 그냥 K9 사는게 이득

[godhfma]

독일놈들 무기 하드웨어 스펙은 진짜 개쩌는데 하나같이 개비싸네
레오2건 PzH2000이건...

[배부르고등따숴]

우리나라가 얼른 연사속도만 좀 따라 잡음 좋겠어..
포신내구성은 거의 따라잡았더만..

[쎅쓰킹비관적로맨티스트]

애시당초 그 연사속도는 뻥스펙이라는게 중론이고
사거리도 포탄개량으로 따라잡았고
자동장전 A2버전은 그 뻥스펙 연사속도도따

[쎅쓰킹비관적로맨티스트]

연사속도도 따라잡았다
포탄공급차량까지 감안하면
이미 핵심성능은 넘었다고 봐야하지

[플루토늄국밥]

우월하다는 이야기도 옜말임.
PZH은 성능개량 거의 없었고 K-9보다 앞선다는 연속발사능력도 장약 조작 의심이 자주 제기되었음.
사실상 차이는 이제 없는 수준이고 생산략이나 미래 개량기회, 가성비 등등 K-9이 압승임.
가격도 3배 더싸고 생산력도 몇배나됨

[안면장애인]

연사 속도 따라잡음.
그래서 구매 물량이 폭주하는거.
연사는 둔감화약기술이 결정하는데 얼마 전 한국도 개발함.
이제 하드웨어 성능만 약간 PzH가 앞서고 가격은 압도적 우위에
전장 적응력은 K9이 위라 거의 따라 잡음.

[키보드는보글보글]

어허 연사속도 따위 신형 장약과 포신 크롬도금으로 따라잡은지가 언젠데 연사속도 타령이신가

[來栖川 芹香]

제일 큰건 독일제는 실전에서 검증이 부족한 상태임
이게 실제 스펙대로 돌아가 주는지 뻥스펙인지 아직 확실치 않은 상황
한국껀 인도가 실전에서 사용해줘서 실전검증이 끝난 상태

[Hayeon.]

둔감장약을 우리도 개발한 건 맞는데, 그 둔감장약의 질 자체는 여전히 한참 밀리고 그러니 독일의 배로 계속 투자해서 따라잡아야 한다는 게 우리군의 공식 발표임. 단순히 예산 받자고 언플때리는 게 아니고, 상세데이터까지 제시하면서 얼마나 질이 딸리는가 까지 구체적으로 명시되어 있었음.

[Hayeon.]

실전 검증은 6월 이전까지의 얘기지...
지금 기준으로 말하자면 K9은 연평도건 중인분쟁이건 국지전에서의 소규모 사격 검증 밖에 안됐고,
pzh는 전면전에서 최대한 갈아넣었을 때의 실전검증까지 끝난 상황임.

[gunpowder06]

크롬 도금

[GAON88]

붐인거 같은데 그냥 직원 좀 더 뽑는게 낫지않남

[슈피어]

나 어릴때만해도 한국이 문화나 산업이나 체감이 될 정도로 위상이 높아질줄 몰랐는데 살고볼일이다

[제임스 모리어티]

미군껄 사기엔 모호한 구석이 있으니까 사실 선택지가 그리 크지 않다는게 크긴할껀데 우리나라 저정도 물량 감당이 될까

[떼껄]

미군은 또 수출 잘 안하자너 자국 보급 하기도 빡쌔서

[타츠마키=사이타마]

요즘 걱정되는건 저거 판 돈
다 받아낼수 있어야 한다는거

먼저 선불받고 후에 상품 인도인가

[고달픈 인생]

어차피 인도네시아같은 케이스아니면 정식 계약이니 돈은 주겠지.

[來栖川 芹香]

선금은 얼마 안될텐데 그래도 유럽국가들은 받아낼게 많아서 걱정은 덜함

[근묵자흑]

미국이랑 나토에서 지원금 나오니 걱정은 좀 덜함...

[foranie]

물주가 나토 - 미국인데..

[루리웹-0495765362]

btcs같은 것고 같이 팔려나

[슈퍼-아시아]

폴란드랑 뒤에서 협의한 나라들이 꽤 있나보네
유사시 서로 부품이나 탄환같은거 공유하려고 그러는 것 같음

[마름모몸매]

고장나면 뜯어보지도 못하는 레오2 와 골골대는 구소련제 굴리다가 공장에 정비창까지 온다?
주변국들 난리나죠.

[あかねちゃん]

인도 받는 날짜 고려하면 k9a2 갈 가능성이 높은데 좀 비싸...져도 pzh2000 성능이고 가격은 반 정도 될라나?

[루리웹-2587074201]

간부들 하는 얘기가
하나 가르쳐 놓으면 몇개월 뒤에 또 가르쳐야된다 니깐

4명이 탑승하면 비숙련인력이 무조건 하나 껴있다고 가정된 상황이니

[왱알앵알!]

블루팀 표준 자주포..

[나노머신 썬]

이거 생산 감당 될려나

[rmfoxpf0]

그라게
저번에 로템 채용공고가 6페이지쯤 되더라
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[아?루?]

화력 덕후 포방부가 결국 한건 해냈군....

[루에이]

압도적인 가성비 때문인듯
거기다 우리나라는 저거 계약 파기되도
손해 안 보는게 그냥 미리 생산한걸로 하고
그대로 전시물자로 보관해도 괜찮으니..

[노르웨이산 간고등어]

많이 주문받는거 좋은데 저거 발주 물량 감당은되나???

[Cpt_Titus]

우리 무기가 나토 무기에 호환디는거였구나..

호환이 안되면 암만 가성비가 좋아도 운용이 안될테니 사려고 안했을건데

[냥냥멍멍]

전쟁에서 가성비와 정비, 부품 수급이 좋은게 가장 좋은 무기지. 전쟁도 경영이니까

[gunpowder06]

일자리 창출 좀