[장작] 방금 일어난 트레이싱 혹은 파쿠리 사건 박제

[파인쟝]

참고자료

수위가 있는 건 링크로

https://bbs.ruliweb.com/community/board/310007/read/231207

https://www.pixiv.net/users/21277072

https://mobile.twitter.com/Kira_rin9

계속되는 일러스트 파쿠리 혹은 트레이싱으로 저격 당하고

원작자에게도 공개 저격 받아 사과문 올림

근데 그 후 디스코드에서

"원작자가요 그림은 지웠는데 트위터에 피싸길래"

등 발언으로 동료들과 함께 원작자에게 왜 알리냐는 반응의 채팅이 캡쳐되서 올라옴

따로 커뮤니티에 자신은 취미로 그리는거라고 하지만

커미션 뿐만 아니라 NFT까지 하는중

[키쥬]

입시미술에서 같은 주제 같은 구도로 그리라시켜도 사람마다 다르게 나오는게 비율임

[루리웹-4689677189]

금전적 이득을 챙기는 순간 법의 영역임
세상물정을 너무 모르네
이래서 트짹하는 그림쟁이들은 믿고 거른다

[팬★서비스]

근데 그림쟁이 중에 모자란 사람이 자주 보이는 건 사실인데 트위터 안하는 그림쟁이가 요즘 어딨어

먹고 살려고 인지도 높이려면 모든 사이트 SNS마다 다 그림 올려야 되는 세상인데

[팬★서비스]

아 트레이싱 한 거 실드치는 건 아니고

[홋홋아짐맛]

트윗 안하는 그림쟁이 찾는게
더 빠른게 아니라
어려울듯…

거의 다 함 홍보땜에

[고였니고라니]

트짹은 정말...

[대천사 치탄다엘]

트레이싱을 피하고싶으면 포즈 각도를 조금씩 틀어서 미묘하게 겹치지 않게 조절하면 된다. 양팔, 양다리, 골반. 상체 각도를 2도씩만 틀었어도 트레이싱 소린 안듣지 ㅋㅋㅋ 하지만 그렇게 틀고도 자연스럽게 보일 실력이 되면 트레이싱 안하겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[파인쟝]

일단 찾아보니 몇몇 그림은 완전 트레이싱은 아니라는거랑 저 반응 보면 모작 같긴 한데
그래도 파쿠리 표절 관점에서는 당연히 걸려서

[대천사 치탄다엘]

그러니까 내말은 팔다리 그리고 골반을 2도씩틑면 완전히 다른포즈가 됨 ㅋㅋㅋ 2도씩만 틀어도 손과 발의 위치가 많이 달라지거든

[좋은댓글을달자]

가끔 프랑켄 슈타인 마냥 머리는 A　상반은 B 하반은 C　로 붙여놓고 그리는 그런 애들도 걸리는데 그게 의미가 있음?

[대천사 치탄다엘]

바로 윗댓글 읽어보셈 포즈1을 바꿔서 포즈2로 만든다는게 그리 쉬운게 아님 그냥 따서 이동시켜놓으면 존나 이상한걸 알거임

[황도복숭아]

걍 그림 1도 모르는게 아무튼 트레이싱이라고 부르짖으니 적당히 상대하다 끝내는게 편할듯

[대천사 치탄다엘]

내 댓글 제대로 읽은건지 궁금한데. 각관절을 2도씩꺾으면 아예 다른포즈임 그리고 이걸 자연스럽게 보일정도로 인체구도에 빠삭하면 트레이싱을 할필요도 없는 실력이란 소린데. 뭔 불법

[루리웹-5108833224]

축수선수가 공을 차는 포즈도 표절이라고 말하겠다

무슨 흑인은 팔 4개, 백인은 다리 4개, 황인은 머리 2개인 것도 아니고
무슨 구도로 가든 결국 다 비슷하게 가게 되어 있음

거기서 자신의 특색을 얼마나 넣느냐 차이지
저건 구도/포즈 따라한 건데 성의 없이 그대로 갖다 쓴 수준이라 문제가 되는 거고

[루리웹-5108833224]

혹시 없으신가?

저기 아래에 에셋 관련으로 이상한 말 하는 것도 그렇고

[대천사 치탄다엘]

그거 할수있는 실력이면 트레이싱이 필요없다니까 그러네. 무슨말인지 이해 안감? 특정포즈를 임의적으로 바꿔서 그릴려면 이미 인체구도에 잘알아야 할수밖에 없어. 안그러면 그렸을때 포즈가 이상하거든. 이걸 자연스럽게 그릴수 있다는건 이미 인체구도에 빠삭하단거고 그쯤되면 트레이싱을 할필요도 없는 실력에 다달았다는 말이 그리 어려워?

[대천사 치탄다엘]

내말은 인체구도에 대한 이해와 실력이 부족하니 표절이나 하는거다 라고 하는걸 돌려 까는건데 이해력이 그렇게 부족함?

[루리웹-5108833224]

각도 조금씩 틀어서 그리는 걸 머릿속에서 떠오른 걸 보고 그린다고 합니다~

무슨 저 2D가 현실을 찍어서 만든 것도 아니고 각도 틀면 결국 자기 상상력이 들어가는 건데 뭔 소릴 하는 건지

[Dragonic]

트레이싱이 불법이 되는 이유는 원본이 존재하고 그 원본의 저작권을 침해하기에 불법이 됨
그 행위 자체의 불법성보다는 뭘 보고 했느냐가 더 중요시됨
저작권 프리인 사진이나 포즈집을 보고 그렸을시엔 당연히 불법이 아니지만 위 경우와 같은 경우인 원본자와 작품이 엄연히 존재하고 침해인 경우라서 빼박 불법입니다

[루리웹-1204263597]

취미로 따라그린거라면야 문제가 안되는데 돈받고 저런거면 문제잖어..짤 장사한다는애가 뭔 생각으로 저런대다냐, 한번박제되면 영원히 꼬리표붙어다니는게 인터넷세상인데

[라시현]

요즘은 잘못한 사람이 큰소리치는게 하나의 트렌드인가?

[홋홋아짐맛]

반지성주의 인듯 …

[저격왕김에이알]

여자들 생리하면 예민해지는거 있잖음 그거 비하하는거임

[루리웹-1204263597]

여자들 생리때 예민해지는것마냥 너도 참 어지간히한다 라는 표현으로 알고있음

[파인쟝]

이거 관련 검색해보니까 반투명 비교로는 완전 같지 않는 것도 있는 거 같음
그래도 파쿠리 표절 범위에선 걸리긴 하지

[파인쟝]

아 그리고 저 칸자린 작가는 여성임
알고 한건진 모르겠지만 참...

[진주시초북로77김지수]

일본 그림쟁이들 어쨋든 그림만 다르면 포즈 똑같은건 대부분 그냥 넘어가는거같던데 막는사람 첨봤네

[루리웹-1204263597]

태클걸어서 싸워서 감정소비하시싫으니까 그냥 넘어가주는거지 문제가 아닌건아니니까

[파인쟝]

저 칸자린이란 작가는 한국 사람임

[데드풀!]

오 그럼 고소가능?

[파인쟝]

그건 힘들듯 서로 18+ 그림 그리고 있고
과거 저 사람이 국내에 자기 팬박스 그림 돌아다니는거 고소하려다가 아청물 역고소 당할뻔해서 소속사 날아가고 그랬음

[데드풀!]

엌...

[콘드라키]

ㅋㅋㅋㅅㅂㅋㅋㅋ

[스즈하라 루루]

오 뉴이 소시에르 마마인건 알았는데 한국인인거 첨알았네
게다가 본인이 유튜브로 버튜버도 시작했네

[파인쟝]

과거 한국인 작가들 일본 외주 등 해주는 소속사에 속해 있었고
거기 대표 마누라였다는데 이건 제대로된 증거를 못봐서 모르겠네
어쨌든 여성분이시고 유부녀라는거 같음

[파인쟝]

그 소속사 멤버 리스트

[츠키오카 코가네]

본문의 저사람이 고소하려한게 아니라 그 소속사 대표란사람이 디씨에서 꺼드럭거리고다니고 고소운운하다가 역풍맞은거일걸. 소속된 사람들은 아무 발언 없던거로 기억하는데.

[파인쟝]

그런데 그 고소 운운한게 칸자린 그림이었음
일단 역고소 들어간건 회사라서 결국 공중분해 되었지만
칸자린이 그런 행동에 언급된 시점에서 칸자린도 몸 사리긴 해야지

[츠키오카 코가네]

아니 그러니까 칸자린 팬박스 그림 유출된거로 그쪽 대표가 고소운운한건 맞는데 정작 본인은 아무얘기 없었는데 왜 본인이 고소 운운한걸로 댓글을 써놨나해서. 그리고 본문내용상 가만히있다가 쳐맞은건 칸자린쪽인데 몸 사릴게 있나 싶은데...? 팬박스 유출당했을때도 엄밀히 따지면 유출한사람 따로있고 고소운운한사람 따로있는데 칸자린은 피해자 아님?

[파인쟝]

ㅇㅇ 내가 오해하게 쓴건 맞네, 잘못 써서 미안하다.
그리고 몸 사릴 수 밖에 없는게 최근에 키드모 같은 사건도 있고 만약 이번에 성희롱, 표절로 고소한다고 쳐도 본인 특정이 되니까 저쪽에서 뭐라고 할지 모르고, 게다가 지금 문제된 그림 마저도 성인물이라 재판이 실제로 이루어질지는 모르지.
게다가 저때 그 대표가 찍힌거라고 해도 결혼한 사이라는 얘기가 있어서 당시 앙금이 아직도 있는 사람은 특정되면 달려들지 모르고

[CureMarch]

이전에 누가 표절관련해서 글쓴거본적있는데 포즈같은거도 상징적인 포즈가 똑같으면 법적으로도 표절판정이라고 했음

[대천사 치탄다엘]

그게 문제가 안됐으면 슬램덩크도 트레이싱논란이 없었겠지

[루리웹-2809288201]

보니까 딱히 못그리는 것 같지도 않은데 왜 트레이싱을 저렇게 할까

[루리웹-1204263597]

아예 무에서 시작하는것보다 남에것 그대로따라그리는게 훨씬 빠르게작업가능함

[파인쟝]

일단 저 사람 얘기로 미루어볼때 아마 커미션 주는 사람들이 이 포즈로 그려달라, 이 그림처럼 그려달라 했을거 같음. 실제로 개인 커미션 그림 중엔 그런 대놓고 파쿠리 그림 많음.
하지만 그건 개인 커미션 그림이기도 하고 그린 사람도 그런 건 이름걸고 안올리지 ㅇㅇ

[대천사 치탄다엘]

그림을 이쁘게 그리는건 연습만 하면 꽤빨리 도달함 근데 포즈는 인체구도의 영역이라 빠르게 도달할수 있는 부분이 아니라서

[루리웹-4288571795]

둘 다 한국인 잼 ㅋㅋ

[파인쟝]

일단 트위터에 글 쓴 사람 그림은 링크에 있음
여기에 올린건 그나마 수위 나은거

[키쥬]

왜 그림쟁이들 취미가 사진촬영인지 생각해보자

[말카도르]

이런 애들 게임업계에도 많아서 괜히 sns하는 애들 믿거하고 그러는게 아님. 프로라는 것들이 변명하고 뒤돌아서는 뒷담까니 거르면서 사람 뽑는 것에 신중할 수 밖에 없지. 잘못했다간 저런 애들 때문에 회사까지 피해입음

[느딤]

어느 정도 어레인지하거나 보고 창작하려는 노력이 보이면 모르겠는데 구도가 판에 박았잖아...

[루리웹-5108833224]

남의 저작물을 따라 그리는 게 아니잖음?

그리고 에셋 말하는 거면 저작권 프리 에셋 or 돈 주고 사서 쓰는 에셋임

[키쥬]

허가받가나 돈 산거면 괜찮음

[파인쟝]

그 자료가 저작권에 걸리는게 문제지
자기가 직접 찍었거나, 저작권 프리하거나, 3D로 만든거면 누가 뭐라고 함?
진짜로 그거랑 동급이라고 보는거면 가서 검색 좀 더 하고와라

[음악시간]

옛날엔 트레이싱 꽤나 자주 했고 '이정도는 괜찮다'식의 업계관행 드립쳐대는 디자이너, 만화가, 일러스트레이터들이 적지 않았던 건 사실임. 2010년대즘부터 이건 잘못된 거다라는 캠페인이 생기면서 루리웹에서도 싸우기도 많이 싸운 애들 많을 걸. 대충 이런 주장하는 사람은 나이 많은 틀딱이거나, 그런 틀딱 밑에서 배운 애들일 확률이 높음.

[돌격강등하트!]

요컨데 그냥 넘어가는 부분이나 굳이 나설필요없는건 봐줌
배경이나 음식물에 저작권이 걸려있고 그걸 해당 특정저작자가 안다면 문제가 되지만 적어도 특정 요리나 상업 사진작가가 만든 창작물 혹은 특정 지역장소를 무단으로 그려서 문제되는 경우는 진짜 드뭄

유게에서 관대하게 봐줬다는건 마루마루 정도이지 저런거 가지고 넘어간거 최소 나는 본적 없다 있다면 증거를 가져와라 님 뇌내 속에 -근-이라는 망상 들고오지말고

[파인쟝]

그리고 그런게 잦을 경우 불법이 아니라 걍 실력 문제이고, 애초에 출판 만화에서도 사진붙이는 경우 많았는데
웹툰이나 만화는 요새 디지털화 되서 예전에 톤으로 그런거 붙이던걸 쓰기도 하는거고
이걸 굳이 말로 설명하는게 웃기네

[피까]

직접 찍은 사진을 이용하는것도 불법 아님. 보통 배경 같은것도 스케치업 프로그램으로 만들어진 배경 구입해서 사용하는거고..

[돌격강등하트!]

그리고 유게에서는 그런거 상관없이 넘어갔다고 모든 사람들이 법의식이 결여된 사람들이 아니다
다 너같다고 생각하지 말아라

[파인쟝]

????????

[돌격강등하트!]

나는 측은지심으로 말해주는거란다 발끈해서 그누구보다 뻘개진 근전사 정예유게이님

[루리웹-7424768455]

자료수집이라면서 현지조사가서 사진 엄청 찍어와서 그거 대고 그리는게 만화가들 자료수집이라는거에요.. 무슨 트레이싱 트레이싱 하니까 대고 그리는게 전부 범죄인줄 아시는듯

[돌격강등하트!]

아 그리고 대답안해도 됨 어쩌피 차단할꺼니까

[대천사 치탄다엘]

지형지물이나 사물을 보고 그리는것과 남에게 저작권이 있는걸 그대로 그리는건 다른 문제란다.

[피까]

빡빡하게 살면 전부 저작권 걸림. 니 기준이면 TV프로그램, 유튜브 뭐든 다 저작권 걸리는거임. 영상에 건물이라던지 소품, 음식 나오는거니깐 ㅋㅋ

[taleofJ]

ㅈ도 모르면 그냥 글삭하고 빤쓰런해 차라리 그게 덜 추해보일거야 ㅋㅋㅋㅋ

[대천사 치탄다엘]

너도 남의 그림 따라그리면서 그거 팔아서 돈버니? 왤케 배경복붙하는거하고 저걸 계속 동일시 할려고 하냐? 아니면 본인이냐?

[ump45의 샌드백]

아 ㅋㅋ 자기가 카메라로 찍은거 그리면안되는거면
카메라로 찍는것도안되지 ㅋㅋ

[메지컬]

제발 트위터 밖으로 나오지 마

[아르니즈]

진짜 능지처참이네

[EhTm]

뭐가 잘못...? 만화가는 본인의 작품을 보여주는 직업이지 그림그리는 기술을 보여주는 직업이 아님. 배경 트레이스는 '요새'만화가가 아니라 수십년전 일본 만화에서도 전부 쓰던거임. 오히려 아예 트레이스마저도 없이 그냥 배경집이 있어서 그거 복사해서 잘라붙이는것도 이미 수십년전부터 쓰던 기법이고. 더 나은 작품을 더 빠르게 그릴 수 있다면 불법이 아닌 하에 어떤 기술이라도 전부 사용하는게 만화가라는 직업임.
만화를 편하게 그리는게 잘못이라면 컴퓨터로 그리는것도 잘못이라 전부 다시 수작업 펜원고로 돌아가야 된다는 말임

[황도복숭아]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[고였니고라니]

무식 그 자체

[소노다우미]

본인등판

[사냐리트뱌크]

무식한데다 추하기까지..
이래서 무식한 놈이 신념을 가지면 무섭다는거구만.

[루리웹-48226596]

존나 웃긴건 구라 사과 글을 쓰기라도 했단 건 사회적 기준으로는 지가 잘못했단 거 지도 알고 있단거. 디코에 저건 하 시발 걍 넘어가지 왜 지랄이지? 하는 범죄자 마인드임

[파인쟝]

지금 크게 터진 이유는 디코임 ㅇㅇ
트위터까진 걍 여느 트레이싱 혹은 파쿠리 사건이니 걍 아는 사람만 알고 넘어가도 됐음 ㅇㅇ
나중에 그 사람 그림 나오면 말 나왔겠지. 근데 디스코드 땜에 또 예전 sak, 늑대가든 사건 재림됨

[파인쟝]

사건 당사자 둘 다 일본어 쓰는 한국인들이라 ㅋㅋ

[연금술사알케]

어휴...참...

도둑질 들키면 죄의식 이라도 좀 가지지 비틱처럼 내가 뭘~ 하고 있네...

[루리웹-4288571795]

어음 구도에 대해선 저작권 인정이 쉽게 안되긴하는데
퍼미션받고 따라그려준거면 당당하게 지 sns올린게 문제 아닌가

[taleofJ]

디코 글 써놓은거 보니 진짜 어질어질 하다..

이래서 트위터는 손대기가 꺼려져 ㅋㅋㅋ

[taleofJ]

다 떠나서 트위터에 피싸길래 <- 이건 진짜 상상도 못한 워딩이네 우욱

딱 일베 마누라 스럽다 사고수준이 ㅋ

[당진시송악읍한진포구.배씨-76]

트위터는 스위치 게임 스크린샷이나 영상 올리기 편해서 그 용도로만 사용함.

[파인쟝]

그 과정을 우리가 본건 아니지만 정황상 그런거 같음 그래서 저렇게 자긴 억울해 하는거 같고
근데 신청자에게만 준게 아닌 그걸 자기 그림이라고 올리면 거기서부턴 문제될 수 있지

[ericcartman370]

보통 이런포즈로 이런식으로 그려주세요 하고 참고자료로 주는거지 트레이싱해주세요 하진 않지 않냐
저 두 건 다 트레이싱해서 그려주세요라고 주문했으면 몰라도

[ump45의 샌드백]

나도 커미션하면서 구도참고용 자료 많이보냈는데
똑같이 그리는작가 하나도없었뜸

[피까]

포즈 똑같이 해달라고 하면 보통 그대로는 안하고 참고하듯이 비슷하게 그리는게 대부분이긴함.
포즈만 그랬으면 그냥 넘어갔을수도 있는데..
저 그림은 살 표현이라던지 빛 표현까지 똑같이 따라한거라 그런 핑계도 안통할것 같고..

[ericcartman370]

개역겹네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 끼리끼리 모여서 에구에구 거리고 ㅁㅊㄴ들

[메지컬]

역시 트위터 정상인이 없군

[귀뚜라미]

뭐에요 한국인들이 일본어로이야기해요

[가르시]

그냥대고그렸네ㅋㅋㅋ

[아이죄송]

https://www.youtube.com/watch?v=gTItOTCA1gI

[아이죄송]

일본 법률이지만 우리나라도 상당히 비슷할 것으로 봄 결론은 NG임

[RELight]

뭐 요구사항으로 트레이싱으나 파쿠리로 그려줄 순 있다해도 그걸 자기 PR샘플로 쓰는건 다른 문제겠지...

[▶◀Get_Lucky]

저... 피싼다는 단어는 보통 '그쪽'새키들이 많이 쓰는거 아녀?

[런 처]

ㅉ

[코스모가 느껴져]

피싼다 라는 용어 쓰는 사람치고 멀쩡한 인간 못봤다