[유머] 저격수의 고뇌

[Aragaki Ayase]

[메에에여고생쟝下]

흐미

[에키드나]

애초에 내 감정 잘못하면 아군이 더 죽음

[홀리77]

그야 총알 날아올까봐 엄폐를 하고 있어야 하니까 못보죠.

[루리웹-142245380]

https://namu.wiki/w/%EC%95%84%EB%A9%94%EB%A6%AC%EC%B9%B8%20%EC%8A%A4%EB%82%98%EC%9D%B4%ED%8D%BC

클린트 이스트우드 감독, 브래들리 쿠퍼 배우, 시에나 밀러 배우 주연의 실존인물 크리스 카일의 동명 회고록에 기반하여 제작된 영화다.

[루리웹-8717206684]

님 시력 글케 조흠?

[레이센·우동게인·이나바]

http://www.breaknews.com/216403
찾아보셈

[루리웹-8717206684]

암만봐도 존1나 먼데?

품에 뭐 들고있는거까지 식별할만한 거리는 아닌거같은데

뭐 시력이 5.0 같으면 몰라도

[AceSaga]

저 장면에서 저격수는 조준경에 지붕위에 있고 근처 전차와 호위 소대는 지상이라서 안보일수 밖에 없는데요??

[로드오브킹페페]

결론은 테러범이였다

[루리웹-9628648]

테러리스트 라는 정의를 국제법에서 결정하는 기준이 있음
만약 저 여자가 미국 군인을 향해 기습이나 어떤 공격을 가했다면 그건 군인임

대신 저 여자가 민간인을 대상으로 공격을 했다면 테러리스트
그러니 911 테러 라는말은 비행기를 민간인 쌍둥이 빌딩에 쳐박으니까 테러리스트라고하는것임

[숙련된근첩]

소년병 자폭돌격 시켰으니까 테러범 맞음

[나15]

단순히 누구한테 공격했는지만이 결정하는게 아님. 정확히는 교전권을 가졌냐 아니냐는건데 교전권을 가지려면 저렇게 민간인 복장입고 자폭하는게 아니라 자기가 어디 소속이라는걸 식별할 수 있는 제식 복장을 착용하고 행동해야함.

[루리웹-9308200273]

님 말대로라면 안중근도 테러리스트에요... 군인이나 상대 수뇌부 상대로 공격을 가한거면 복장 상관없이 테러는 아님

[루리웹-9628648]

교전권 드립은 이미 개소리로 난거고 이미 강대국이랑 약소국 이미 un결의안에서 강대국이 다해쳐먹는데
지금 현재상황에서
약소국은 테러아니면 베트남전처럼 게릴라밖에 할수없는데 교전권드립이야 그거 개소리라고 이미 정의햇어
쟤들이 이미 남자들 다뒤지고 땅을파서 전쟁이나 할수있는 상태일거같냐?? 그런애들 정확하게 국제 룰지키면서 전쟁할거같아?
존나 없는 인적 물적 자원이용해서 어떻게든 전쟁하려고 들거고 그걸 어찌어찌하자 강대국의 신사주의 기사도 이런 정신으로 할거같냐고!!
중동에 국제룰 지켜가면서 전쟁하는새끼들 있을거같냐??
그냥 그건 강대국만의 룰이고 저런 중동 흙파서 먹고사는애들은 그런것도없어
뭔 진짜 말도안되는 개소리로 판명난게 언젠데

그냥 간단하게 가는거야 국제룰에서 가장 명확하게 가는게 상대 정권에 요주인사나 상대 군인에게 공격을했냐? 안했냐로 가는거지

교전권이있는 주체에 이런거 가리고앉아있어 ㅋㅋㅋ 그게 강대국의 탁상공론이라고 개소리한다고 하는게 님이론임

[겟타]

정규군으로 인정받으려면 군복을 입어야함

[루리웹-9308200273]

꺼무위키긴 한데
헤이그 육전조약은 교전권을 갖기 위한 요건을 명시하고 있다(자세한 내용은 교전권 항목 참조.). 이 조약대로라면 무기를 숨기고 있다가 암살이나 폭탄 투척을 하면 테러리스트다. 하지만 제네바 협약에 관한 제1의정서는 "국제적 무력충돌(의 희생자)"의 개념에 "식민지배(colonial domination), 외세의 점령(alien occupation), 인종차별 정권(racist regimes)에 맞서 자결권을 행사하기 위해 싸우는 사람"(# Part I, Article 1, Phrase 4)도 포함함으로써, 독립운동가나 레지스탕스가 테러리스트로 분류되는지 국제적 무력충돌의 희생자로 분류되는지는 매우 핫한 이슈가 되었다. 영문판 위키백과는 Gardam과 Khan의 문서를 인용한 끝에 "(레지스탕스가 합법적 교전권을 지녔는지, 그렇지 않은지) 구분하는 것은 정치적 문제"# 라고 결론지었다.

[못대써]

편집이 미묘한데, 첫짤에 rpg주을려던 꼬맹이는 결국 겁나서 포기하고 도망가요.
주인공도 안쏘고.

[루리웹-9308200273]

우리나라 독립 투사도 다 테러리스트 만드는 말에 이렇게 동의하는 사람이 많다니...

[숙련된근첩]

안중근이 열사로 테러범 취급 안받는 이유는 대한독립군 장교로 신분을 명확히 했고 민간인 피해 없이 적의 정치가만을 목표로 저격하고 항복했기 때문임
군의 암살 특수작전으로 취급받은거
근데 짤의 테러범은 군인도 아니고 소년병을 사용했음 이게 어딜봐서 정당한 교전임

[루리웹-9308200273]

그럼 우리나라 6.25때 소년병 있었던것도 테러에요?? ㅋㅋ 좀 말이 되는 소리를 해요...

[루리웹-9308200273]

애초에 저기에서 미군 상대로 일을 벌이는건데 민간인 상대는 왜 나와요...

[NCR 레인저]

사실 전쟁자체가 일어나면 윤리고 법이고
이성이고 죄다 날라가는지라 따져도
이후에나 다루지 막상 그상황에선 뭐라
할 수 없음. 다만 전시에 소속을 증명하
는 군복 내지 표식이 있어야 하는 걸
군대에서 정훈시간에 들어봄.

[루리웹-9308200273]

여기서 저 사람들 테러라고 주장하는 근거들 일본에서 우리나라 독립투사들 테러범이라고 주장하는거랑 하등 다를바가 없는데 왜 그렇게 입장을 세우는지 잘 모르겠음... 그냥 군인이나 비민간인 상대로 싸우는건 방식이 어떻든 테러로 보기 힘들다고 생각함.

[숙련된근첩]

그럼 저놈들 상부기관은 어디고 협상주체는 어디임 정신나간 무장 범죄자하고 구분할수있는 주체가 뭔데

[숙련된근첩]

우리나라는 상하이 대한민국 임시정부 있었다

[루리웹-9308200273]

저 사람이 단체가 아니라 개인이라할지라도 비민간인을 대상으로 자결권을 행사하기 위해 싸우는 사람이라면 테러리스트가 아니란 말입니다.

[루리웹-9628648]

그 상하이 대한민국 임시정부가 당시 제국주의 시대에 강대국들의 기구에서 인정받았엇냐??
그거랑 똑같아 ... 지금의 강대국의 룰과
그당시의 제국주의시대에 룰 우리도 힘이없어서 아무것도 할수없엇어 국가로도 인정받지못했고
그러니 안중근은 테러를했을거고 안중근이 당시 제국주의 열강들의 룰을 지켜가면서 독립투쟁을 한거같냐?

[숙련된근첩]

타국 군인을 향한 범죄임
군인도 사람이란 말입니다
군인한테 선빵맞은것도 아니고
기습하려고 했는데 변명할 여지가 없음

[루리웹-9308200273]

뭐 그러면 기습하는 작전은 전쟁 범죄에요?? ㅋㅋ

[숙련된근첩]

상하이 임시정부는 제국주의 열강들과 지속적인 외교적 교류가 있었음
승만이가 미국주재 독립정부 의원이었어
중국으로부터 원조도 받았고
러시아랑 연합작전도 짬
일제빼고 다 인정했어

[루리웹-9628648]

세계조약기구에서 대만은 나라도 아니라고 대사관 뺀적있지않냐?
그게 이미 강대국들 사이의 룰에 의해 대만이 네이션에서 프로방스로 전락한거야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이걸 모르겠어 ??왜 네이션으로 인정받던 대만이 프로방스가 됬다가
다시 중국과 미국이 안좋아지니까 대만 네이션맞다 홍콩도 네이션이다 !!!!! 홍콩 자치구아니다 홍콩은 국가로써존립한다
말이 자꾸 강대국들의 룰에 의해 달라지지않냐 ?/

[루리웹-9308200273]

그 상하이 임정이 1919년에 만들어졌고, 안중근 의사의 의거는 1905년에 을사늑약 이후인데요?

[숙련된근첩]

안중근 임시정부 독립군 장교였다니까... 임시정부 수립되고 군사작전이었다고
대만은 나라의 형식을 유지중이라 예외고

[숙련된근첩]

아니 백번 양보해서 소년병한테 폭탄주고 자폭돌격시키는게 정상이냐고
성인 남성 두명이 돌격했으면 테러범이라고 나도 안했음

[루리웹-9308200273]

안중근 의사가 의병의 독립군 이었던건 맞지만 임시정부 독립군 장교는 아니었는데요? 그리고 독립군 장교가 아니라 장군입니다.

[루리웹-9308200273]

임시정부는 1919년 이후에 만들어진 단체고 안중근 의사는 1910년에 돌아가심.

[루리웹-9628648]

알겠습니다 그냥 갈게요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
국제 관계 외교 역사 이런부분의 책을 좋아하고 많이 배워서요 괜히 참견해봣네요
네 알겠습니다
수고하세요 ... ^^ 제가틀렷네요

[루리웹-9628648]

국제법상으로는 저 아이랑 여자는 전차를 향해 돌진했기때문에 군인임 솔져
테러리스트가 아님
문제는 민간인을인질로 잡던가 상대국이건 본국이건 상관없이
정권과 군인에 아무런 상관이없는 민간인을 대상으로 희생을 시킨다면 그건 바로 테러 라고부르는것임
이게 국가마다 자기네 국가가 했으면 민족영웅이고 상대국가는 테러리스트고 하도 말이많아서
국제 규격을만들어논것임

[루리웹-9628648]

모든건 국제규격으로가는게 제일 정확함
저렇게 전차에다가 rpg를 갈겻는데 그 파편에 주변민간인이 다쳤다;;
거기까지도 군인으로 쳐줌.. 일단 타겟은 적 전차였기때문에 ;;;
전쟁에서도 민간인 피해는 어쩔수없이 일어나거던
전쟁중에도 군인이 상대국가 들어가서 민간인 죽이면 그건 국제법상 테러리스트로 간주해버림

[숙련된근첩]

저거 국제규격으로 테러범이야
군인이 민간인 죽이면 테러가 아니라 전쟁범죄

[NCR 레인저]

그거 들으니 생각난 짤.

[워프레임하실분]

군복이 없어서 민간인처럼 입고 공격이라...

이건 정말 참신한 발상인데

[루리웹-9628648]

아니 우리같은 어느정도 격이있는 국가면 군대도있고 군복도있고 장비도 있는데
저기 중동이나 북 아프리카 이슬람계열 국가들 가보면 초반엔 어느정도 준비된 군대가 나오는데

좀지나면 진짜 군대같지도않은새끼들이 싸워요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜야 ................... 전쟁을 수행하는 정권이 오래가질않아 ;;;;;에초에 내정이 불안한 국가라서
그런국가에 오랫동안 강대국 군대가 주둔하고있으면 민간인 옷입고와서 드립친다니까
니 이론이면 군복안입은 프랑스 레지스탕스도 테러리스트냐???
레지스탕스도 일반인 복장입고 선로를 끊어놓고 보급창 불태우고 별짓당했어
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 재밋는 개논리 가지고 중동에 강요하는거라고 이미
교전권 그부분은 정말 개소리로 판명이 났어 ㅋㅋ

[나15]

군복이 없으면 식별 가능한 표지를 몸에 장비하면 됨. 교전권을 가져야만 교전단체로 인정을 받고 그렇지 않으면 교전단체가 아님. 마찬가지로 일반적인 포로 대우도 못받고.

[루리웹-9308200273]

교전권이랑 테러는 관계 없는 얘깁니다. 안중근 의사하고 윤봉길 의사가 식별되는 표지를 몸에 장비했으면 의거를 일으키기 전에 한참전에 잡히셨겠죠??

[숙련된근첩]

안중근 독립군 신분증이랑 태극기 들고있었음

[루리웹-9308200273]

저 사람들도 몸 안에 본인들 표식 가지고 있을지는 누가 안대요? 애초에 저는 식별 가능한 표식이 보여야한다는 것에 반박을 한건데요? 그리고 안중근 의사는 임시정부 만들어지기 이전에 의거를 일으키셨는데요?

[나15]

전쟁을 하는 주체는 군인이어야하고 군인이 아닌 경우(민병대 등)이 정당하게 전쟁에 참여할 수 있는 권한을 부여하기 위해 만들어진 개념이 교전권임.

[루리웹-9308200273]

그니까 그 정당성을 누가 부여하냐고요. 님이 말하는 그 정당성, 국제법으로조차 애매한거에요. 제가 위에 써놓은거 읽어보셨어요?

제네바 협약에 관한 제1의정서는 "국제적 무력충돌(의 희생자)"의 개념에 "식민지배(colonial domination), 외세의 점령(alien occupation), 인종차별 정권(racist regimes)에 맞서 자결권을 행사하기 위해 싸우는 사람"(# Part I, Article 1, Phrase 4)도 포함함으로써, 독립운동가나 레지스탕스가 테러리스트로 분류되는지 국제적 무력충돌의 희생자로 분류되는지는 매우 핫한 이슈가 되었다

그리고 안중근 의사에 대한 의견은 그럼 어떠신데요?

[루리웹-1191965811]

저런 비정규전은 제네바협약 제2의정서가 적용되어서 교전권 개념이 적용안됨
당연히 포로 대우도 받을 수 있음

[나15]

전쟁을 하는 당사자들, 국가들 간의 협의고 이 협의를 따르고 싶지 않다면 협약을 거부하면 됨. 대신 협약에서 규정해놓은 대우도 받지 못할 뿐이고. 교전권 자체에 대해서는 애매할것도 없이 명확한 틀을 가지고 있음. 식별 가능한 복장, 명확학 지휘계통, 무기를 공개하여 휴대. 이 항목을 모두 충족해야 교전권을 가진다고 인정을 받는거고 그렇지 않으면 인정을 못받는다 그 뿐임.
여기에 해당하지 않는 경우를 군인이라고 부르든 테러리스트라고 부르든 암살범이라고 부르든 그건 명확한 규정도 없고 자기 마음임. 마찬가지로 상대편이 이를 어떻게 부르든 그것 역시 그들 마음이고. 하지만 명확한건 교전권은 가지고 있지 않다는것임.

[루리웹-9628648]

그딴 룰을 약소국에게 강요하는게 말이안된다고 판명이 됬다구요!!!!
대만으로 치면 너흰 국가도 아닌걸로 국제기구에서 판명났으니
교전권도없고 그냥 국가도아닌 중국의 하나의 도시일뿐이다 도시에서 군대를 갖고있으니 그건 불법 무장단체이며
고로 국제법상 룰에서 보호받을수도없다 . 이런식으로 가면 불법이야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그러니까 국제법이 그냥 쿨하게 가는거야 상대에 주요인사나 상대 군인을 향해 공격을 했다면 그냥 군인
그게 아닌 민간인을 대상으로 했다면 테러 이렇게 가는거야
왜냐면 강대국들의 룰에의해 강자에게 덤비는쪽은 무조건 테러리스트가 되니까 .,, 그냥 해석을
국가간 다툼에서 정의는 없고 그냥 서로 싸우되 '민간인' 죄없는 인간까지 죽일권리는 없다
그런 인간을 테러리스트로 규정하겠다 로 가는게 요즘 정설이라고 ㅋㅋㅋ

[나15]

현재진행형으로 적대행위를 하는 사람에 대해서는 해당 없음.

[루리웹-1191965811]

애초에 제네바 협약엔 현재진행형으로 적대행위를 하는 사람의 대우에 관한 규정이 없음
제네바 협약의 적용대상은 군대의 부상자 및 병자, 포로, 민간인임

[나15]

제네바 협약은 인도주의에 관한 협약이고, 이러이러한 대상에 대해 위해를 가하지 말란거니까.

[루리웹-9308200273]

의병이 군인으로 인정받는다면 저 사람들 단체가 인정 못받을 이유는 뭐죠?

[숙련된근첩]

단체가 아닌 개인의 활동이었기 때문에
단체가 소년병 자폭돌격 시켰으면 그건 그것대로 인정 못받고

[루리웹-9308200273]

제가 말하는건 저 사람들이 잘했다 못했다를 따지는게 아니에요. 저 사람들을 테러리스트라고 부르는게 일본주장이랑 근본적으로 크게 다를게 없다고 생각해서 말한거에요. 저도 개인적으론 이슬람극단주의의 소년병을 이용한 자살폭탄공격은 극혐하긴 합니다.

[숙련된근첩]

이라크 사람들 이슬람 극단주의랑 911, 자폭테러, 자국 민간인에 대한 탄압 없었으면 미국 ㄱㅅㄲ 이라크 사람들 선량한 피해자 맞았음
옹호해주기엔 너무 멀리 떠나와서 나도 그런거

[wildgraS]

실제로는 아무 감정도 없었다던데 저양반은. 실제랑은 좀 다르데

[rias2]

실제론 워낙 마초라 멘탈튼튼하든데ㅋㅋㅋ

[휴디]

뭐 영화는 아무래도 그런 감정적인 부분의 갈등보여주는 게 중요할테니까.

[나15]

테러리스트인거 확인하고 죽이는건 애든 어른이든 별 감정 없을듯. 아리까리 할 때가 문제일듯?

[숙련된근첩]

사이코패스로 오인할 정도로 심리검사가 깨끗했다고 하더라
결론은 마초 근육빵빵 애국심 가득 군인이랬음

[숙련된근첩]

베트남전 ptsd 군인은 다른건 다 괜찮은데 총든 임산부 쐈을때가 충격이 제일 컷다더라

[계조]

괜히 수십명씩 죽이며 라마디의 악마라고 불린게 아님 ㅋㅋ

[똥개 연탄이]

사이코패스로 오인할 정도면 얼마나 강철 멘탈인거야?

[Weird Rabbit!]

https://www.youtube.com/watch?v=ka3bEb7ch-0

[요리해드릴께요]

하다보면 정신이 피폐해질거 같다

[홀리77]

적을 사살할때 무었을 느끼나요?
반동이요.

[오네사마하야꾸하야꾸]

개그로도 섬뜩함으로도 슬픔으로도 해석되는게 굉장하다!

[G-끄렉이]

저격수는 진짜 PTSD에 시달리던지 소시오패스가 되던지 인간불신이 돼던지 하겠구나... 얼마나 멘탈이 긁혀나갈까

[리예의 약장수]

퇴역 병사 인터뷰 한 거 보면 훈련 동안 멘탈을 작살내놓는다고 하더라고....
저걸 '작업'으로 받아들일 수 있도록

[G-끄렉이]

안그러면 그 망설임 하나때문에 아군이 더 죽어나갈테니...어쩔수 없겠네요. 저격수 하는거도 제가 알기론 자원인걸로 아는데.. 자기가 선택한 것이니 받아들일 수밖엥.

[리예의 약장수]

Ngo 슈퍼솔저 시리즈였나 거기서 교관 출신이 말하길 특수부대 훈련은 임무를 수행할 피지컬을 가진 사람을 추려내는 것과 살인을 "작업"으로 받아들일 수 있는 정신교정이 전부라고 함
그리고 중요한게 교정작업이라 함

[G-끄렉이]

ㅇㅁㅇ...

[RCAF AVS]

기초 군사 훈련 받을때 우리 분대장이(분대장 맞나? Section Commander) CSOR 스나이퍼로 아프칸 갔다 오신 분. 기초교에 특이하게 오신 분인데 인터뷰중 얼굴 나와서 잠시 팀에서 나오신분인데 감정이 없음. 10주 동안 한번도 웃지도 않고 심지어 수료식 때도. 다른 한분은 책임교관인데 아프칸 가서 정신 치료 받는 분이 셨음.특징이 감정에 따라 얼굴 표정을 어떻게 바꾸는줄 몰라서 간편하게 웃는 얼굴로 다닌다고 하심. 화날때나 훈련 줄때 야단 칠때 큰사고 났을 때 항상 웃는 얼굴임. 그외 다수 참전 교관들을 보며 느낀게 정상이 없었음, 그런데 본인들은 잘 모름

[G-끄렉이]

역시..전쟁은 사람을 미치게 하는거야..무서운 전쟁

[이토노이지]

위에 꼬맹이는 결국 내려놓을텐데

[루리웹-2968821705]

개쿨하네

[Obscury]

남 죽일 시도를 한 이상, 죽을 수도 있는거지.

[에키드나]

내가 안쏘면 동료들이 더 죽음

[소년君2]

별수있나 몇번이고 저꼴당하면 애나 어른이나 똑같은 타겟일텐데

[소년君2]

그게 최적의 방법이긴해

[아쿠시즈여신의 그것]

적인지 아닌지 헷갈릴떄라면 몰라도
알라봉에 수류탄 가지고 돌진하는거 냅둬서 우리편 죽게 할 얼간이는 없지

[망가진장난감]

그걸 빠르게 눈치채야 하는데 문제는 숨기고 있닥 직전에 꺼내는데 그 짧은 순간에 판단해야하고 잘못 본거면....

[JR신주쿠역]

저격수 잘 묘사한 영화들 보면 진짜 극한직업이더라

[루리웹-2564191517]

은근히 물리적인 거리가 멀어지면 사람죽일때 심리적으로 좀 덜 충격 받는걸로암. 그걸 떠나서 저양반은 강철멘탈이지만.

[루리웹-4642385268]

어리든 여자든 무장했고 아군을 노리면 사살하는게 맞지

[치료가필요하십니까?]

스나이퍼 스쿨에서도 저런 상황 대처 테스트 한다던데 진짜일까

[Astaroth]

참고로 가오갤의 토끼

[안경녀를좋아하는유령남]

진짜 난감한 상황이 민간인 아이들의 손에 무기가 있냐 없는냐의 차이

[호노베리]

총을 든 시점에서 저런건 다 감수하겟지....슬프지만

[GLaDOS+]

겉으로 보기에 애와 부녀자지만 결국 내 동료 친구를 죽이려고 무기들고 달려오는 ㅁㅊㄴ들일 뿐인거겠지

[타일러를타일러]

싸이코패스에게 천직인 몇 안 되는 직업 중 하나일 듯

[베아코]

첫번째 애는 결국 RPG 내려놓고 그냥가고 안심하지.

[Grim Reapers]

ㅋㅋㅋ 진짜 겜만 하니깐 이런 얘기를 아무렇지 않게 하는건지 무식하니깐 아무렇지 않게 하는건지 ㅋㅋㅋ