[유머] (유희왕) 어떤 카드의 기묘한 재정 이야기 (16)

[코가사]

지난화까지의 목록

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/45509990 

[들어가기에 앞서]

이 시리즈를 보실때는 정신줄을 반쯤 놓고 보시는걸 추천해드립니다!

현실성도 없는 카드들을 소개하는 글이라 거의 만날일도 없으니 유머는 유머로만!

아 물론 만나면 ㅎㅎㅎㅎ

애니에 나왔던 게임의 본질을 잊지 맙시다!

아 물론 룰 깽판은 유희가 가장 심했지만...

[이번화의 주인공 카드]

  

엑시즈 소재가 3장 이상일 때, 이 카드 이외의 효과를 받지 않는 [H-C 론고미언트]

이 카드의 발동에 대해서 카드의 효과는 발동할 수 없다.상대 필드 위의 엑시즈 몬스터 1장을 대상으로 발동한다. 대상 몬스터의 엑시즈 소재를 제거하고, 

대상 몬스터를 주인의 엑스트라 덱으로 되돌린다. 그 후, 엑시즈 소재의 몬스터를 상대 필드위에 소환하는 [엑시즈 오버딜레이]

효과만 대충 살펴보면, [론고미언트]에 [엑시즈 오버딜레이]가 적용되지 않을것같지 않은가?

하지만...!

이 둘의 효과가 어떻게 처리되는지는 지금부터 살펴보자.

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나는 [간바라 나이트] 2체와 [고블린드 버그]로 엑시즈 소환!

나와라! [No.86 H-C 론고미언트]!

리버스 카드 오픈! [엑시즈 오버딜레이]!

소용없어!

엑시즈 소재가 3개 이상인 [론고미언트]는 이 카드 이외의 효과를 받지 않아!!

어리석군. 뒤를 봐라.

그게 무슨...

?!?!!

어째서 [론고미언트]가 소재인 [간바라 나이트]로?!

말했잖느냐. 발동시켜둔 [엑시즈 오버딜레이]의 효과다.

[론고미언트]의 효과를 받지 않는 효과는 지속효과야!

아무리 체인 불가능인 [엑시즈 오버딜레이]라도 [론고미언트]를 대상으로 할 수는 없을텐데!

효과를 잘못알고있군.

[엑시즈 오버딜레이]의 효과 대상은 [론고미언트]가 아닌, [론고미언트]의 엑시즈 소재다!

뭐?!

다시 한 번 말하지. [엑시즈 오버딜레이]의 효과 대상은 [론고미언트]가 아닌 [론고미언트]의 엑시즈 소재다.

[론고미언트] 자체는 내성을 가지고 있지만, 그 카드의 엑시즈 소재에는 내성이 없지.

따라서 엑시즈 소재를 대상으로하는 [엑시즈 오버딜레이]는 [론고미언트]로는 막지 못 해.

그렇기에 효과처리가 되어 [론고미언트]의 엑시즈 소재는 사라진다.

따라서! 엑시즈 소재가 없어 내성이 없어진 [론고미언트]가 엑시즈 소재인 [간바라 나이트]로 갈아씌워진 것이다!

말도안돼...

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[이번화 요약]

[엑시즈 오버딜레이]가 [론고미언트]를 뚫을 수 있는 이유는,

효과의 대상이 [론고미언트]가 아니라 [론고미언트]의 엑시즈 소재이기 때문이다.

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효과를 받지는 않는 몬스터라 한들 대상으로 지정할 수는 있고,

엑시즈 소재에 대하여 효과처리를 하기 때문에 엑시즈 소재가 전부 사라져,

엑시즈 소재를 지니고 있어야 효과를 받지 않는다는 지속효과가 없어지게 되어 엑스트라 덱으로 되돌아가는 것입니다.

[박준영6]

미즈키 코토리

[후후후...섹미유 비단]

4대 유흥왕은 코토리 보는 맛에 봄 ㅋㅋ

[Caption]

듀얼링크가 잠깐 켜졌다가 다시 꺼졌다

[Caption]

론고미안트 엑시즈소재 나가리 효과 안보고 생각없이 전사족 잇빠이 소환하는 덱 만들고 5엑시즈 성공했는데 소재 하나하나 나가는거 보고 멘탈 바사삭

[금팔이]

Q. 엑시즈 몬스터를 대상으로 하는 건데 왜 발동 되는 거죠?
A. 발동이 되기 때문입니다.
Q. 네?
A. 재정이 그렇습니다

[푸셔스]

이거 엑시즈 오버딜레이로 R/R 얼티밋 팔콘도 못 죽임?

[푸셔스]

①:이 카드는 다른 카드의 효과를 받지 않는다 라는 효과인데 걸림?

[LLC게온]

효과만 안 받는거지 대상은 됨
그니까 말하자면 데미지는 안받지만 타겟킹은 되는?

[코가사]

모든 카드의 효과 를받지 않는 카드
"No.86 H-C 론고미안토" (가지고있는 엑시즈 소재 가 3 개 이상일 때)
"RR- 궁극 팔콘"
묶여있으니 적용 될거같긴한데.. Q&A에 안적혀있어서 확실히는 모르겠네요

[푸셔스]

이런거 문의해서 답을 얻을만한곳이없..

[코가사]

소재를 없애는 효과는 엑시즈 소재가 대상이라 론고미언트의 소재가 사라짐과 동시에
론고미언트의 내성이 없어지고 엑덱으로 돌아가는거같아요
소재 없어져도 내성 남아있는 얼티미트 팔콘은 엑덱으로 안 돌아갈거같습니다
어렵네요 되게...

[멜라스틴]

얼티미트 팔콘의 완전내성효과는 소재의 유무에 관계없고, 론고미안트는 소재의 유무와 관계가 있기때문에 처리도 다름. 즉 얼티미트 팔콘은 소재가 제거되도 효과를 받지는 않아서 덱으로 돌아가지 않지만 론고미안트는 소재가 없어지면 그냥 바닐라나 다름없는지라 덱으로 돌아감. RR 파이널 포트리스 팔콘이라면 엑시즈 소재유무로 효과내성이 정해지니 그냥 털리고.

[꿈길1]

그냥 '필드 위의 카드'라고 취급 안하는 것이긴 한데... 소멸은 아니고 그냥 별세계 취급일걸요

[멜라스틴]

몬스터를 대상으로 효과 발동 - 효과처리는 엑시즈 소재이므로 효과가 적용, 소재는 전부 묘지로 - 론고미안트의 효과는 지속효과라서 소재가 사라진 시점에서 내성도 소멸, 이어진 효과처리로 덱으로 돌아감.

[윈즈브레이커]

한창 유희왕하다때려친게 말장난 ㅂㅅ같아서 관뒀는대.

[.JPG]

엑시즈 소재에게 효과를!?

[약쟁이_맥켄리]

약이라도 했다보지.

[약쟁이_맥켄리]

했나보지

[간사합니다]

.

[Storm브링거]

허미...

[まっギョ5]

유희왕 10년 이상 해봐서 그런지 이해 된닼

[불평불만]

이런거 보면 BB가 돌겜 존나 잘 만들긴 했어
밸런스를 고칠 생각만 뇌에 집어넣었으면 참 좋겠는데

[코가사]

하스스톤 밸런스가 어떻길래..
친구한테만 소식들어가지고 잘 모르겟는데 심해요?

[불평불만]

간단히 말해서
어느 한 카드군이 존나게 센데 인쇄된 카드로 하는 게임도 아니고 그냥 패치로 조정하면 될 밸런스를 그냥저냥 놔두다가 시간 좀 지나면 야생이란 이름의 쓰레기통으로 처박아놓고 리그 형식의 정규전에선 쓰지도 못하게 막아놓다가

또 시간지나면 똑같이 밸런스가 ㅈ망인 카드들을 랜덤박스로 팔아먹음

물론 그 카드들도 시간이 지나면 야생감

[대벽견]

난 하스가 오히려 명확하지 않아서 힘들더라고
특히나 체인개념이 없어서 과거에는 죽메순서도 랜덤이였지
그나마 먼저낸 순서로 패치해줬지만 양폭+독성씨앗 처럼 필드클리어기가 어느순간 순서가 바뀌어버린적도 있고 해서 직접해보기전엔 텍스처만 보고 예측불가능한게 너무 많더라

[히드라 쉐이크]

해봐야 아는것들이 많으니깐.....
이번 퀘돚 수정핵도 침묵걸면 스탯 원상태 돌아가는줄 아는사람 많았었고...
주문 왜곡사 걸어놨는데 마무리일격쓰길레 '피해를 입은 하수인 처치'라길레 왜곡사 안죽을줄 알았는데
피 가득차있는 주문 왜곡사가 맞고 디지더라...

[대벽견]

이번건 뭔소린지 모르것네

[코가사]

[론고미언트]의 효과는 [론고미언트] 이외의 효과를 받지 않는 것.
하지만 [엑시즈 오버딜레이]의 효과 대상은 [론고미언트]가 아니라 엑시즈 소재이기에 효과 적용 ok
정도인데 이해하기 힘드시나여

[쿠미로미]

엑시즈라는 특수몹에게 거는 마법인데
엑시즈라는 특수몹을 소환하는 재료에다가 마법을 걸어서 엑시즈 소환을 막음
병1신임 그냥

[갓오브키위]

이 시리즈 재밌음ㅋㅋㅋㅋ

[날욕하는건참아도성욕은못참아]

유희왕은 솔직히 룰이해하고하는 게임이아님
걍 체인같은 기본적인것만 숙지하고 나머진 그런갑다하고 하는게 유희왕임

[코가사]

넹

[ETS토익]

응... 그럼 크리볼트의 효과로도 롱고미안트나 궁극매의 엑시즈 소재를 째버릴 수 있다는 뜻인가. 분명 텍스트상에는 엑시즈 몬스터를 대상으로 한다고 쓰여있는데 엑시즈 소대를 대상으로 한가는 기묘한 제정.

[무토P@타카야마사요코♡]

그냥 오프라인 듀얼에서 이기는 법 : 말빨로 조진다 or 내말 잘들어주는 저지를 만나자

[무토P@타카야마사요코♡]

홀대회에서 일하는 저지들도 재정 모를때도 있어서 이길 게임도 지는 경우 많다더만

[㈚란]

이건 정말 오레룰 같은데요?

[플라스마단 조무래기]

제 소재 받아주셔서 감사합니다!
헷갈리는데 소환 직전에 대한 룰(신경 맞으면 필드 파괴로 안 치는 그거) 같은 것도 이야기 했던가요?
천공성자 메르티우스나 마굉신 유니코르 같은 지속효과 룰도 재밌죠.

http://bbs.ruliweb.com/hobby/board/300546/read/1680941 이 링크 추천 드려요.

[종이 상자]

엑시즈 소재를 장비카드라고 생각하면 편합니다.
장비카드를 파괴하는 효과가 장비카드를 장비한 몬스터에게 직접 적용되는 것이 아닌 것처럼 엑시즈 소재를 제거하는 효과는 몬스터에게 직접 적용되는 게 아니라 나오는 기묘한 경우...

[멜라스틴]

작성자님의 의문점에 대해 답변하자면 대상지정 불가가 있는게 아니라면, 효과를 안받아도 대상 지정 자체는 가능하니까요. 몬스터를 대상으로 고르지만, 효과의 처리는 몬스터가 아닌 엑시즈 소재를 대상으로 하기 때문에 효과가 그대로 적용되는거죠.

[OtaRagi]

효과는 안받아도 대상은 되는거고.. 그리고 엑시즈 소재는 엑시즈 몬스터로 포함을 안하는 거고... 이런거면 맞는데... ... 뭐라고 해야하지!!

[죄수번호-340611104]

효과를 안받는거지 효과 대상이 되는게 아님 -> 그러니 대상으로 하고 발동 -> 엑시즈 소재를 제외하는 효과가 먼저 풀림 -> 소재에는 내성 없으니 바이바이 -> profit!
엑시즈가 진짜 머리아프군요

[chooi770]

이건 진짜 이해가 안되네....아니 엑시즈 소재가 있는 엑시즈 몬스터 지정인데 어째서...차라리 엑시즈 소재를 대상으로 하면 몰라도

[겕만]

유희왕에서 내성 카드는 크게 두 종류가 있는데, 하나는 '상대 효과의 대상이 되지 않는다'와 같은 대상 지정 내성이고, 나머지는 '상대 효과를 받지 않는다' 혹은 '상대 효과로 인해 파괴되지 않는다'와 같은 비대상 지정 내성입니다. 이 둘의 차이는 전자가 '상대가 이 카드를 대상으로 발동하는 것을 막지만, 이미 발동된 효과는 적용되는' 것이라면 후자는 '상대의 발동은 막지 않지만, 그 효과가 적용되지 않는' 거라고 볼 수 있습니다.

유희왕에서 '발동'은 효과의 처리와는 완전히 별도로 취급됩니다. 론고미언트가 가진 내성 효과는 조건이 달려 있긴 하지만 '이 카드 이외의 효과를 받지 않는다'라는 비대상 지정 내성입니다. 한마디로 론고미언트는 상대의 발동은 막지 않지만, 발동된 효과의 적용을 무시할 수 있는 카드라는거죠. 예를 들어 상대가 '필드의 몬스터를 전부 파괴한다'는 블랙홀의 효과를 발동해도 론고미언트에게는 그 효과가 적용되지 않기 때문에 파괴되지 않습니다. 하지만 론고미언트는 블랙홀의 발동 그 자체를 막을 수는 없기 때문에, 필드 위에 있는 다른 몬스터들은 파괴되게 됩니다.

엑시즈 오버딜레이가 론고미언트를 대상으로 '발동'하는 것이 가능한 이유도 이와 같습니다. 론고미언트의 효과는 '효과를 받지 않는'것이기 때문에 상대방은 얼마든지 이 카드를 상대로 효과를 발동할 수 있습니다. 단지 그 효과를 론고미언트 본인에게 적용시킬 수 없을 뿐이죠. 하지만 엑시즈 오버딜레이는 론고미언트를 대상으로 '발동'하지만, 그 효과를 적용시키는 것은 어디까지나 엑시즈 소재, 즉 다른 카드입니다. 때문에 위와 같은 기묘한 상황이 펼쳐지는 거죠.

덧붙여서 '상대 필드의 앞면 몬스터 카드 1장을 대상으로 하고 발동한다. 그 카드를 파괴한다' 같은 능력을 가진 카드가 있다고 치면, 론고미언트는 상대의 발동은 막을 수 없기 때문에 이 카드는 론고미언트를 대상으로 '발동'하는 게 가능합니다. 단지 '그 카드를 파괴한다'는 효과가 적용되지 않을 뿐이죠. 하지만 이 카드는 발동하는 것이 어디까지나 가능하기에, 실행할 경우 론고미언트는 파괴할 수 없지만, 사용한 것으로 간주되어 묘지에 들어가게 됩니다. 일견 무의미해 보이지만, 유희왕에서는 묘지에 있어도 활용할 수 있는 카드가 많기 때문에 상황에 따라서는 그 자체만으로도 의미가 있다고 볼 수 있죠.