[유머] "이란은 종교에 미친 광신도들이 통치하는 나라"

[루리웹-7222436521]

...

[착하게 살기]

21세기 종교전쟁이 말이되니

[가카]

종교는 그냥 구실 중 하나지 뭐

[뚱룡]

사실 911 부터 생겼던 21세기 미국의 전쟁들이 종교전 성격이 있다는 말이 옛날부터 나왔는데.
저렇게 대놓고 보여주니 씁쓸하네.

[구도자]

그러게.. 싶다가도 말이 안될건 뭔가 싶음.
종교란게 사람을 맹목적으로 만드는 면이 있으니 앞으로도 종교전쟁은 발생할 확률은 열려 있지.

[죠니@]

역사적으로 제일 많은 전쟁 사유가 종교일꺼 같은데

[라이스 샤워]

최근 본거중에 가장 기괴한 짤이네

[마지막 여생]

그래도 기도할때만큼은
방구 안뀔려고 잘 참고 있네..

[잉여킹!]

주류종교가 비주류종교 개박살내는 느낌인데

[루리웹-6308473106]

어짜피 같은신 믿으면서 뭔 혀가 길어..

[우유두유반반씩]

음... 사실 교리에 따르면 같은 신은 아님

기독교는 사실상 예수가 야훼와 신격이 같다라는 삼위일체론 위에 세워진 종교라

뿌리는 같다라곤 말할 수 있어도 신이 같다라고 하면 어폐가 상당히 있음...

[UrbanRaven]

예수쟁이를 긁는법

하나님과 알라는 똑같은 신(god)이라는 팩트를 알려주기

[우유두유반반씩]

근거로는 반박 못하지만 어떻게든 기분 상했을 때 대처하는 멍청한 방법

상대를 예수쟁이라고 폄하하며 자기 주장은 팩트라고 무작정 주장하기

[고독한잡식가]

삼위일체는 나중에 넣은 설정이고 뿌리는 동일함. 야훼나 알라나 그게 그거. 늦은 아침이랑 이른 점심 같은거임. 먹는 시간도 같고 메뉴도 같은데 부르는 명칭만 다른거지.

[말하는 감자]

ㄹㅇ

[우유두유반반씩]

뿌리는 동일하다는 게 같은 신이라는 말이 되는 게 아님.

그리고 메뉴도 다름. 예수교는 말 그대로 예수를 야훼와 같은 신으로 놓고 예수를 섬김. 이슬람교에서 예수는 위대한 예언가 중 하나일 뿐이고 신격을 부여하지 않음.

아예 신격을 부여하는 대상이 다른데 같은 메뉴 운운은 너무 싸잡아 치부하는 거지.

[고독한잡식가]

삼위일체가 왜 등장했냐면 예수가 야훼의 피조물이면 예수를 빠는게 우상숭배가 되거든. 그 모순을 극복하려고 만든 설정이 삼위일체임. 뭐 이건 핑계고 본질은 로마황제가 지 정치적 입지에 유리한 놈들 손들어 준거지. 울나라가 예송논쟁으로 당파싸움 한 거랑 비슷함.

[우유두유반반씩]

그건 삼위일체가 왜 등장했는지에 대한 과정론 중 일부에 불과하고 현재 예수교가 삼위일체를 기반으로 정립되었다는 사실을 부정하지 않음.
그래서 이슬람교와 같은 신이라고 하는 것에 어폐가 있다고 하는 사실도 나는 틀리지 않았다고 생각하고.

[고독한잡식가]

뭔 헛소리야. 삼위일체 기반으로 된건 나중일이고 유대교의 야훼나 알라는 뿌리가 같음.

[고독한잡식가]

니말대로라면 천주교 예수랑 기독교 예수도 다른 걸로 봐야지. ㅋㅋㅋㅋ

[우유두유반반씩]

너야말로 뭔 헛소리냐 내가 언제 뿌리가 다르대? 현재 예수교는 삼위일체를 기반으로 하고 있으니 같은 신이라고 하면 어페가 있다고 인마.

[우유두유반반씩]

그게 왜 "내 말대로라면"인데?

[역시다들캬루를좋아하는게분명해]

같은 신의 종교 맞음. 뭘 그렇게 부정하고 싶은지 모르겠지만 역사적으로나 종교적으로나 동일한 것 맞음. 괜히 아브라함 종교라고 그러는거 아님.

[말하는 감자]

기독교 안에 천주교 정교회 개신교 성공회로 나뉘는거란다

[고독한잡식가]

ㅋㅋㅋ. 역시나 말로 안되니 주둥이가 험해디는군. 야훼놈이 모독받은 거 같아서 ㅂㄷㅂㄷ 대는건가?

[우유두유반반씩]

같은 신의 종교면 이슬람도 예수의 신격을 인정해야지?
그리고 내가 그렇게 부정하고 싶은 게 아니라 오히려 니들이 뭘 그렇게 인정시키고 싶은거 아님?

[우유두유반반씩]

자기가 "뭔 헛소리야"를 먼저 시작한 건 주둥이가 험악한 축에 들지 못하는 군요 ㅎㅎ

전 거기에 인마를 한번 더 붙였을 뿐인데...

[역시다들캬루를좋아하는게분명해]

너가 신학자들보다 더 잘 암? 신학자들이 그렇다고 하는건데. 그냥 너가 부정하고 싶은거지.

[ISOberry]

그럼 유대교는? 삼위일체를 인정 안하니깐 같은 신이 아닌거네?

[우유두유반반씩]

신학자 누구요? 신학자도 의견 다 분분한 마당이고 오히려 뿌리는 같아도 교리 해석상 다른 신이라고 주장하는 신학자도 차고 넘치는데

[고독한잡식가]

광신도가 이래서 무서움.

[우유두유반반씩]

당연한 거 아님??

예수교에서 예수를 신이라고 하는 이상 애초에 유대교에서 같은신이라고 해주질 않는데 뭔

[우유두유반반씩]

키야 걍 교리상 다른 신이라고 하는 거 가지고 사람을 광신도로 몰아간다니께

아니 걍 제미나이한테 물어봐도 비슷한 답이 나와요 제미나이도 광신도임?

[역시다들캬루를좋아하는게분명해]

교리 해석이 다르다고 같은 신이 아니면 우리나라 교회도 분파마다 다 다른데 그럼 니말대로 다 같은 신이 아니지.

[ISOberry]

님 성경안봄?
구약이 이스라엘 애들이 지들이 해당되는거라 죽어라 빠는거고
신약이 이스라엘 애들 죽어라 하고 제외해논건데 그걸 부정 하는건데 뭐야 ㅋㅋㅋㅋ

심지어 신약 구약이 합쳐서 성경인데

[우유두유반반씩]

그 교리해석이 중심적인 신의 존재에 관한 건이면 당연히 그렇겠지?

일례로 통일교는 문선명이 재림예수라 주장하는데 기독교와 같은 신을 섬긴다 말할 수 있겠음?

[ISOberry]

그래도 이슬람 성전은 우리가 보는 성경책이랑 별개라고 할수 있는데
구약 신약에 나오는 신이 다르다고? 걍 어그로같은데

[역시다들캬루를좋아하는게분명해]

이슬람교도 시아파 수니파로 크게 나뉘고 자잘한 분파들 엄청 많은데 그건 같은신 아니냐?

[사문난적]

이슬람은 예수의 신격은 인정하지 않지만, 예수를 무함마드와 같은 예언자로 인정함. 다만 무함마드가 가장 마지막 예언자가 가장 중요한 예언자라고 생각하는 거지.
유대교의 신과 기독교의 신과 이슬람의 신은 같음. 셋다 유일신이라 종교의 뿌리가 같다면 서로 신이 다르다고 주장할 수가 없음.

[우유두유반반씩]

아 그래서 성경이 유대교 경전인가요? ㅎㅎ

성경은 구약 신약 통합해서 성경이라고 지칭하고 그 자체로 받아들여지는 거고

그게 뿌리가 이스라엘에 있는 것이지 유대교와 예수교가 완전히 같은 신을 믿느냐? 그것도 어폐가 있다고 봐야지.

[각난닫랄맘밥삿]

아 예수쟁이 혓바닥이 이브를 유혹했던 뱀만큼이나 길구나

[역시다들캬루를좋아하는게분명해]

너가 종교인인지 뭔지는 모르겠지만 좀 적당히 해라. 이슬람교를 분리해서 생각할려는건 알겠는데,

[고독한잡식가]

지 하느놈이 기름동네 잡신이랑 같다니까 긁힌 모양임.

[우유두유반반씩]

주장할 수 있음.

그리고 네가 말했듯이 이슬람교에서 예수는 그냥 예언자일 뿐이고 신격이 존재하지 않음.

유대교의 신과 기독교의 신, 이슬람의 신은 "뿌리가" 같음.

다만 교리 해석상 충분히 다른 신이라고 말할 수 있으며 실제로 신격이 부여되는 대상을 보면 그것도 명확하다는 거지.

[ISOberry]

그래서 유대교 경전이랑 구약성경이 완전 다른내용이던가요?

[우유두유반반씩]

그 제가 예수쟁이라고 생각하시는 이유가 그저 교리해석상 같은 신이라고 하면 어폐가 있다고 계속 주장하기 때문인가요? ㅎㅎ

[우유두유반반씩]

신약은 완전히 다른내용이던데요? ㅎㅎ

[우유두유반반씩]

내가 적당히 하기 전에 왜 자기들부터 좀 이성을 가지고 차근차근 이야기할 생각을 하지 않는걸까?

[각난닫랄맘밥삿]

예

[사문난적]

교리가 다른거지 신은 동일함. 신을 인간이 논하니까 다른 말이 나오는 거지 유일신은 유일한 존재임.
애초에 구약과 신약이 하나의 성경에 묶여있는데 구약의 신이자 유대인의 신을 부정한다는 건 이단적인 발상임.
님이 이단인 거임.

[ISOberry]

말돌리기 하지 마시고 ㅋㅋㅋㅋ
그래서 구약이랑 유대교 경전이랑 완전 다른내용이냐고요 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-7487059580]

야훼를 유일신으로 보는건 같은거 아닌가

[저스키]

에고 복잡할거 이해할 생각 없는 놈들 상대하느라 고생이 많다

[ISOberry]

신약으로 말돌리는거봐 ㅋㅋㅋ
애초에 위에도 신약은 이스라엘 제외된 내용이라고 해도 말돌리기 하시네

[우유두유반반씩]

님 머릿속에서 그렇다면 뭐 그도 어쩔수는 없겠네요.

[역시다들캬루를좋아하는게분명해]

차근차근 이야기하고 있잖아. 너는 지금 교리상 해석이 다르면 다 다른 신이라고 하고 있잖아? 말도 안되는 주장을 적당히 하라고.

[우유두유반반씩]

구약과 신약이 하나의 성경에 묶여있고 교리가 다른데 "유대인의 신"과 다르다고 이단적인 발상이요? ㅎㅎ

[사문난적]

유일신 종교에서 뿌리가 같으면 신이 어떻게 다를 수가 있음. 유일신은 변치않는 절대적인 신인데.
님은 종교가 다른 것과 신이 다르다는 걸 혼동하고 있는 거임.

[우유두유반반씩]

말돌리기를 한 적이 없는데요?

님이 성경이야기하셨잖아요? 성경에 구약밖에 없는 것도 아니고 오히려 신약이 훨씬 예수교 성립과 직접적인 내용인데요?

[루리웹-7487059580]

신의 아들이니 일단 아훼 베이스
둘다 아훼를 '유일신'으로 봄

[우유두유반반씩]

유일신 : 성부(야훼) 성자(예수) 성령 - 삼위일체

유대교 - 야훼

이슬람 - 알라

나머지 종교에서 예수를 신으로 인정하지 않는데 같은 신이라고 하기엔 어페가 있다는 말임.

[우유두유반반씩]

아니 진짜 복잡할 것도 없는데 왜 이거가지고 예수쟁이 소리듣는지도 모르겠음

나 교회안간지도 한 10년은 됐는디

[우유두유반반씩]

아니 그럼 통일교 신천■도 예수교 기반에 문선명이 재림예수 주장하니까 예수교랑 같은신 섬긴다고 말하는 거라니까요?

[저스키]

인터넷에서 흔이 보이는 안좋은 흐름이야
내가 조롱하는 내용이 틀린내용이 되면 내가 지금까지 가져온 우월감이 사라지쟎아

[저스키]

본문의 문제가
상대에 대해 자세히 이해할 생각없이 전부 같은걸로 취급하고 조롱하는건데
그걸 욕하면서 똑같이 행동한다니까

[사문난적]

당연히 같은 신이지. 유일신 종교에서 뿌리가 같으면 신은 같은 신이야.
다른건 교리와 종교지. 인간이 만든 종교이기에 절대적이지 않고 교리가 다르고 서로가 틀렸다고 손가락질하는 거라고.
사이비가 예수의 이름으로 기도한다고 그 예수는 다른 예수인 거임? 같은 예수인데 다르게 해석하는 거지.
님은 진짜 신이 다른 것과 종교가 다른 걸 구분 좀 했으면 함.

[우유두유반반씩]

신격을 부여하는 대상에 대한 교리가 어긋나면 다른 신이라고 볼 수 있겠쥬...

근데 걔네는 그냥 지도자는 무함마드 혈통이어야 한다 아니다로 갈리는 애들이잖음...

[ISOberry]

그게 말돌리기인데?

유대교 애들이 죽어라 빠는 내용이 적혀있는 구약과
신약의 신이 다르다고 하는게 님 의견이고요...

구약이랑 유대교 경전이 다르다고 하실려는거 같은데 그게 아예 다를수 있다고 이야기 하실수 있나요?

[ISOberry]

교리가 다르면 구약 신약도 다른신이라고....

[우유두유반반씩]

당연히 다른 신이죠

뿌리가 같더라도 신격을 부여하는 대상이 달라지고 다른 종교와 대상이 달라졌으면 다른 신으로 볼 수 있습니다.

예수를 신으로 믿고 따르는데 다른 종교를 뿌리로 삼는다고 해서 그게 같은 신이 되는 건 아니에요.

사이비가 자기를 예수교의 예수와 동일한 존재로 삼는다면 자기를 결국 예수라는 신격과 동일시한 거고, 신이라는 지칭하는 것이니 결국 예수교의 예수라는 신과는 다른 신을 섬긴다고 봐야죠.

님이야말로 신과 종교가 다르다는 것에 얽매여서 교리의 해석까지 무시하지는 말았으면 하네요.

[역시다들캬루를좋아하는게분명해]

무함마드 혈통이어야 한다 아니다도 정치적인 것도 있지만 결국 교리에 근거한 주장이야... 게다가 자잘한 분파들도 있고. 결국 너의 주장이면 다른 신을 모시는게 돼.

[고독한잡식가]

같은 건데. 어차피 너님들이 말하는 목수출신 예수나 재림예수나 그게 그거임. 담는 그릇이 다를뿐. 정명석이 지가 예수라고 우기는 거나 나사렛의 몽키스패너가 지가 야훼의 아들이라고 낭는 거나 뭔 차이임? 옛야 어차피 상징이고

[우유두유반반씩]

그냥 님은 구약이랑 유대교 경전이 무작정 같다고 주장하면서 같은신이라고 하시려는 거 같은데

결국 신약이라는 존재 자체가 너무 거대해서 그 주장 자체가 결국 성립되기 어렵다고 밖에 말씀을 드릴 수가 없어요.

사실상 구약의 내용은 타나크와 거의 같습니다. 그렇다고 예수에게 신격을 부여하는 신약의 유무는 너무도 커서 사실상 삼위일체에 기반하는 현 기독교의 신과 같다고 말하기는 어렵다는 거라고요.

[우유두유반반씩]

그게 어떻게 "다른 신을 모시는 게 된다"는 건지 설명 좀 해주라...

[역시다들캬루를좋아하는게분명해]

너의 주장은 일관되게 교리 해석이 다르면 다른 신을 모신다잖아. 너의 주장인데 내가 뭘 설명해.

[사문난적]

이 사람이 진짜 불신자로군.
유일신의 절대성을 부정하고 신의 존재가 교리에 의해 정의되며 피조물인 인간이 신을 창조한다는 제대로 된 무신론자의 주장을 하고 있음.
님 진짜 제대로 된 이단임.

[우유두유반반씩]

아니 불신자로군이고 자시고 저는 10년이상 교회를 나가질 않았음 사실상 불신자가 맞음

근데 또 내가 생각하는 바와 실제 교리상 같은 신이 맞느냐 아니냐를 주장하는 것은 또 다르다고 봐야지

[우유두유반반씩]

근데 "결국 네 주장이면 다른신을 모시는 게 된다"고 말한 건 너님이시니까 거기에 대한 설명을 해달라는 거죠...

[우주전함윤영하급]

쌉소리를 뒤지게 하시는데 당신이 말하는 예수교의 창시자가 자신들의 신으로 유대교의 야훼를 세웠고, 기독교 삼위일체는 예수는 야훼의 자식이라 다른 존재이지만 같은 존재로 야훼와도 같다 라는 모순으로 밀고간 거지 야훼랑 다른 신 모시는게 아니다
유대 기독 이슬람의 기본적인 차이는 예수의 위치가 야훼에 비견되냐 마냐의 차이 밖에 없는데 아무튼 교리가 다르니 다른 신은 ㅋㅋ
님은 님 부모가 보는 사람 따라 다르게 보니 님 부모는 한 수백명은 되것수다

[역시다들캬루를좋아하는게분명해]

알았어. 너가 한 주장을 왜 내가 설명해야 하는지는 모르겠는데....

어짜피 같은신 믿으면서 뭔 혀가 길어.. 라는 댓글에

음... 사실 교리에 따르면 같은 신은 아님

기독교는 사실상 예수가 야훼와 신격이 같다라는 삼위일체론 위에 세워진 종교라

뿌리는 같다라곤 말할 수 있어도 신이 같다라고 하면 어폐가 상당히 있음...

라고 처음에 대댓글을 달았고, 계속 너가 그에 대한 주장을 하고 있잖아.

[우유두유반반씩]

아무튼 교리가 다르다는 게 아니라 님이 생각하시는 바와 같이 저도 생각하는 바가 있다는 거죠.

제 부모는 당연히 생물학적으로도 나를 낳으시고 키워주신 부모님이 다르니 딱 두분이지만 그렇지 않은 사람도 있을 수는 있겠구요.

아무튼 제 요지는 교리해석 뿐 아니라 신으로 지정된 대상 자체가 서로 다르니 같은 신이라고 하면 어폐가 있다는 거고, 교리 또한 그것을 뒷받침한다는 겁니다.

그리고 기본적인 차이는 예수의 위치가 야훼에 비견되냐 마냐라고 하시는데 님께서도 말씀하셨듯 그 기본적인 차이가 다른 신이라고 할 수 있는 포인트가 된 거고요.

[우유두유반반씩]

그 말을 좀 정리해서 해주실 수 있나요?

[저스키]

교리에서 정의하는 신의 모습을 봐야지
작은 차이면 해석의 차이라고 퉁치고 넘어갈 수도 있는데
예수나 무하마드가 신성의 일부라고 정의하거나 하지 않는 큰 차이를 어떻게 같은 거라 말해

[ISOberry]

팩트로 때리자면
구약이랑 유대교 경전이 무작정 같다고 주장 한적없음.

결국 구약하고 신약은 교리상의 차이가 있는데 그 논리면 구약 / 신약은 신이 다르다고 하는게 님의견인데...
교회안나갔다고 10년 되었다고 하시니깐 내일 근처교회나 성당 가서 함 물어보시는게 빠르실꺼 같네요..

[우유두유반반씩]

뭐 서로 교리상 다르다고 하는데도 명백한 논리적, 실질적 근거 없이 자기 주장만 같은 신이라고 하시는 게 잘 드러났네요. 뭐 그렇다면야 계속 그렇게 생각하고 사시면 되긴 하죠. 고생하셨어요

[우유두유반반씩]

그 팩트로 때린다고 하셨는데 별로 맞은 느낌이 없네요...

그리고 신약과 구약에 교리상 차이가 있다는 게 아니라 기독교 자체가 구약과 신약을 모두 받아들인 것에 중점을 둔 겁니다. 구약은 유대교, 신약은 예수교가 아니라.

[역시다들캬루를좋아하는게분명해]

너의 주장을 내 주장이라고 하길래 너가 단 처음 단 댓글을 이야기해줬잖아. 내가 뭘 더 정리해?

[우유두유반반씩]

제 주장을 님 주장이라고 한 것은 정확히 어떤 말을 해석하신 건가요?

[역시다들캬루를좋아하는게분명해]

근데 "결국 네 주장이면 다른신을 모시는 게 된다"고 말한 건 너님이시니까 거기에 대한 설명을 해달라는 거죠... < 이거.

[데스사이즈헤]

같은 신 맞다니까 종교가 다른거지 개념을 완전히 잘못 잡고 있네

[우주전함윤영하급]

님 말은 부모의 자식을 부모와 같은 급으로 치면그 부모는 다른 존재가 된다는 헛소리임
부모는 그대로 부모임 바뀌는건 없음
명왕성이 행성에서 왜행성이 됐다고 명왕성이 아니게 되는게 아닌데 님은 명왕성이 아니라 다른 돌덩이라고 주장하고 있음

[데스사이즈헤]

경전이 다른거하고 신이 다른건 다른 문제지

[사문난적]

근데 솔직히 교리상도 같은 신이라고 주장하는데 님만 이니라고 말하는 거잖음.
"아버지 하나님 왜 나를 버리시나이까..."
무함마드도 가브리엘에게 예언을 받았고.
님 솔직히 숏츠 같은 것에서 구약의 신과 신약의 신은 다르다느니 하는 말 듣고 주장하는 거 아님? 그럴 것 같은데...

[ISOberry]

자꾸 말돌리시고 없는말 만드시니깐 못느끼시는 거에요....

구약은 유대교 신약은 예수교 뭐 이런게 아니라
교리가 달라지는데..
님 논리면 구약 신약 다른 신이 되버린다고요.

쉽게 이야기 하면
구약은 이스라엘 애들만 선택받은 민족이다 우쭈주 해주는거고
신약은 이스라엘 애들 ㅈ 같네 이제 믿으면 선택받음

당연히 교리가 바뀌니깐 이스라엘 애들은 ㅈ같아서 인정 안하는거고

자꾸 자기 생각기반으로 이야기 하니깐 그러신데
내일 함 교회나 성당 가보시는게 빠르실꺼 같네요

[우유두유반반씩]

그걸 어떻게 해석하셨길래 "내 주장이 네 주장이다"하는 결론이 나오셨나요?

[우유두유반반씩]

글쎄요 개념을 누가 잡고 있는걸까요?

뿌리가 같다고 같은 신을 섬기는 건 아니죠.

[역시다들캬루를좋아하는게분명해]

? 넌 나한테 니가 단 댓글도 모르니?

[데스사이즈헤]

뭔 개소리야 그럼 삼위일체 인정안했던 초기 기독교 종파는 아예 다른 신 믿는거임? 니는 종교에 대해 떠들기 전에 국어부터 다시 배워라

[우유두유반반씩]

별로 설득력이 없는 비유법인데요.

종교에서 신격을 부여하는 대상이 추가, 변형되었다는 것은 훨씬 다른 문제기도 하고요.

애초에 같은 부모라는 개념도 이슬람과 개신교에 대입하면 애매하죠.

유대교의 부모가 개신교에게는 삼촌뻘, 이슬람한테는 사촌뻘이 될 수도 있는거고요.

[우유두유반반씩]

경전이 다르다고 신이 다르다는 게 아닙니다. 실제로 섬기는 대상에 차이가 있으니 말하는 거죠.

[우유두유반반씩]

아뇨; 실제로 다른 신이라고 해석하는 신학자들이 많고 실제로 그것 또한 주류 해석입니다.

같은 신에서 나왔지만 현재는 다른 신으로 해석한다고 보는 게 오히려 중론에 가깝다고 봐야죠.