[유머] 사실 무틀딱이 긁힐 이유가 별로 없는 이유

[루리웹-8488990305]

화산파의 사생아 → 천룡팔부 주인공부터가 소림파 사생아인데 화산파 사생아가 뭐 이상한것도 아님

여자가 무공 배운다고 무시 → 그럴 수 있음 고전 무협 보면 가끔 은근 무시하다가 개털리고 아이고 여협 이지랄하는거 종종 보임

화산파가 산에 있는 이유는 마교를 막기 위해서 → 그럴 수 있음

화산파에 매화나무는 없는데 매화검법은 있음 → 애초에 화산엔 매화가 없는게 맞음

주인공은 화산파에서 고아라고 왕따당함 → 아주, 존나게 흔한 일임

주인공은 정식 제자가 아닌데 사형제가 존재 → 이건 좀 기묘하긴 한데 약간 비스무리한건 고전 무협에도 나옴

일개 사형따위가 비급고 맘대로 드나들게 해줌 → 고전무협에서도 흔한 일임

14살짜리 주인공이 매화검법 대성하는데 그 전까지 아무도 모름 → 아주 흔한 일임

주인공은 수련할때 내공을 다 써서 제대로 못 싸움 → 흔하진 않은데 그럴 수 있음

절벽에서 떨어졌는데 단전이 망가짐 → 그럴 수 있음 단전만 망가지는게 아니라 별 희안한거 다 망가지더만

중국인데 저승사자도 아니고 사신이 나옴 그리고 갓을 쓰고있음 → 이건 좀 이상함

주인공은 화산파인데 유교걸임 → 잊지말자 고전무협엔 마교에 스님과 도사가 같이 있고 각색에 따라 불교 문파가 도교 문파가 된다

사실 무협중년에게 긁힐순 있어도 무틀딱 입장에서는 사신 나오는거 빼고는 별로 이상할 건 없음

고전무협에서 비슷한 거 하나씩 나왔어서

결국 쓰는 놈이 문제지 무협 전통의 문제가 아니다

[Lapis Rosenberg]

무협에서 고아는 꽌시 0이니 흔한일이지.

[루리웹-8488990305]

솔직히 고아라서 인생 조지지 않은 고전무협 주인공들이 오히려 생각이 안나....

고아라고 개지랄염병당한건 되게 많았는데

[Lapis Rosenberg]

역모집안이 고아라고 구라치면 + 된거려나.

[데네브유저]

근데 다 섞을거면 맛있게 섞어야하는데

[Owlpinceau]

핍진성이란 건 결국 '설득력'이라
개소리 같은 설정을 늘어놔도 작가가 재미있게 풀어내면 정신없이 보게 돼 있음

[<NULL>]

재밌으면 무협에 광선검에 마법, 북부대공이 나와도 되고.
재미없으면 무협의 모든 규칙을 다 지켜도 안됨.

[mainmain]

그리고 화산파라서 화산에 있음.
화산폭발 하지않도록 불의정령 이프리트에게 매년 공물을 바침

[Beobolf]

이것도 불의정령 이름이 이프리트라는거 정도만 빼면 그럴수 있음 하는거임?

[Lapis Rosenberg]

화산마신이라고 해야지

[kuroe3323]

장문인들은 왜 언급이 없냐

[루리웹-8488990305]

아 사진 짤려서 안갖고와서 깜빡했다

걍 장문인 여러명 있을수도 있지 그게 뭐 법으로 정해진것도 아니고

[루리웹-8488990305]

차라리 그런것보다는 점로대 없이 점소이가 실세로 나오는게 더 이상했음 더 이상하지

은자 숭덩숭덩 던지는건 의외로 고전무협에서도 하던 이상한 고증찐빠라서 그러려니 하지만

[루리웹-8488990305]

요즘 무협에서는 공동파 같은 데도 장문인 여러 명 나오는데 아무 말 안 하잖아

사실 굳이 전통으로 치면 공동파에서도 장문 여러명 나오는게 이상한거고 고전무협엔 그런거 없었는데

"공동파만 가능하다" 자체도 좀 많이 이상한거임

[Lifeisbeaten]

도파의 경우 동굴 도인들이 모여서 이뤄진 경우 OO류 들의 집합이 되서 한 화산파 안에 OO류 도파 장문인이 여럿있고 그 연합체인 경우도 꽤 있음.

[쿠미로미]

공동파는 여러놈들이 뭉쳐서 생긴 놈들이니 그렇다지만 화산은 딱히 그런 것도 아니잖아?
애초에 그런 설정을 넣었음 모르겠다만

[루리웹-4264493343]

공동파 장문인이 여럿이라고?

[루리웹-8488990305]

애초에 김용의 의천도룡기에서 아무 관련도 없는 아미파를 곽양이 세운 여자들의 문파로 바꾸거나

개뜬금없이 명교를 조로아스터교와 불교와 도교와 별 잡다한거 섞인 이상한 문파로 만들거나

화산파를 갑자기 뜬금없이 검종과 기종으로 나눠놓고 별 이상한 섞어둔 소설부터가 김용 소오강호인데

그런거 따질거면 고전무협인 김용소설부터 잘못되었다고 클레임 걸어야함

[루리웹-8488990305]

활협전 같은거에 여럿으로 나오는데 "활협전은 고증오류 망작이다" 하는 사람들 없잖어

심지어 아까전 글에도 공동파가 아닌곳에서 장문 여럿인건 안된다는 댓글도 있드만

[쿠미로미]

그럼 뭘 가져와도 무틀딱은 아무 말 말아야하는게 맞군

[Lifeisbeaten]

화산은 산세가 험해서 지기가 좋고 때문에 영초/영약이 많아서 연단술 하던 동굴 도인 뭉쳐서 화산파로 칭하다가 한께 한 걸로 표현되는 가장 대표적인 도파임.

[루리웹-4264493343]

활협전 안해봐서 찾아봤더니 여기는 문파연맹이라는 설정이네
이러면 상관없지 개연성 있는 설정이 붙은거니까

[루리웹-8488990305]

사실 근본대로 들어가면 지금 마교랑 천마부터가 공분칠혈할 소재에 가까움

원래 마교는 중국에서 대대로 "사악한 잡것들" 같은 비칭이자 마교 역린 트리거라 마교라 부르면 해당 문파가 극대노하면서 제대로 된 정규 이름으로 부르라고 계속 요구하는걸로 등장하는게 최초였고

초창기에도 계속 그런식으로 묘사되다 조금씩 이미지가 희석되다 묵향에서 마교가 힘을 추구하는 힘신병자들로 갑자기 완전 다르게 나오고 그게 너무 흥해서 그 묵향 파쿠리들이 양산되면서 지금의 마교 이미지가 정착된거에 가까움

그래서 고전무협 어감으로 마교와 천마를 하면 "그래 우리가 바로 그 유명한 조1센징단의 전설적 매국노다" 하고 자랑하는 좀 이상한 모양새로 보이거든

근데 뭐 좀 이상하게 보이긴 해도 무틀딱들이 그거에 대해서 별 말 안하듯이 사실 뭐든 "조화가 잘 되고 재미있느냐"가 중요한거지 "전통에 합치하느냐"가 중요한게 아니긴함

[쿠미로미]

천마니 마교니를 지들이 부르는건 좀 웃기긴 했지 ㅋㅋㅋ
왜 지들 입으로 마교라 떠들지? 싶었는데 이젠 명교는 사라지고 그냥 다 마교라고만 하고 댕김 ㅋㅋㅋ

[루리웹-8488990305]

사실 명교뿐 아니라 일단 좀 존나 이상하고 맘에안들면 마교라 부르는거긴해서 굳이 명교일 필요도 없긴함

일월신교라거나 비스무리한 여러 종파도 마교로 불리고 역사적으로도 마교라 불리는 종교가 매번 달라졌어서...

그래서 사실 걍 솔직히 재밌고 조화롭게 잘 설정이 매칭되느냐가 제일 중요하다고 생각함

[쿠미로미]

일월신교는 日月 해서 明인거라 그냥 명교 파지한게 다긴 해 ㅋㅋㅋ

[루리웹-8488990305]

그밖에도 예전에 사천당가에서 만천화우 안쓰고 다른곳에서 쓴다고 난리친것도 봤는데

애초에 그거 사천당가 무공이 아니라 김용소설에서 개방 방주 홍칠공이 만들고 여주인공 황용에게 전수해준 기술이란 말이지...?

사실 굳이 말하면 사천당가고 자시고 나오는게 저작권 위반이라...

[Lifeisbeaten]

아니아니 마교가 강자존 하는 패도를 걷는 걸로 나오는 건 대본소 시절에도 흔했음.
묵향이 정말 많은 걸 시작한 작품이라는건 인정하는데 강자존 근본이 묵향이라는건 정말 틀린얘기임.
대본소 시절부터 작가나 작품에 따라 패도 인 마교가 있고 혈교 느낌이 더 강한 마교가 있고 그랬음.
명교나 일월 신교 느낌의 작품도 있었고 되려 대본소 시절만 두고 보면 명교/일월신교로 치는 작품이 더 드물었음.
대본소 시절엔 절대악 느낌의 악역이 더 흔해서...

[루리웹-8488990305]

내가 좀 오해하게 써서 그런거 같은데 묵향이 근본이라는게 아니라 묵향의 대흥행으로 파쿠리되서 퍼져나가서 근본(이라고 착각)된 거라는 이야기

[살려줭]

진짜 긁으려면 환국의 치우천왕 어쩌구 고대 무술 같은걸 넣으면 된다

[루리웹-8488990305]

놀라운 사실: 의외로 그지랄마저도 나름 무협잘알들이 전통적 설정이라고 생각하는 설정보다 오래되었을 가능성이 높다

[Lifeisbeaten]

Wa! 금강 작품 안 읽어 보셨구나 겁나 전통 작가입니다.

[하얀나방]

사천당문 당문화린 당문공휘도?

[꼬도기]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사천화린 사천린 사천공휘 이걸로 하자 ^_^

[루리웹-1203464621]

자신의 잘못을 인정하고 고쳐나가니 그의 오늘은 분명 어제보다 더 밝을 것이... 윽.ㄱ... 그래도 당문화린은 이 씹 기혈이 뒤틀린다앗-!

[루리웹-4008131260]

아 미친 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[Do비do밥]

참고로 저건 로맨스로도 무협으로도 실패했고 서비스 종료로
결국 어느 플랫폼에서도 볼 수 없는 기록말살형에 처해졌음

[Project_Korea]

소림사는 애초에 불교가 메인인 종교 문파니깐 사생아가 당연히 문제가 되고....

[클모만]

그런 의미에서 사생아가 아님 이래서 비유법은 조심히 써야 돼...

[꿀구귀여우니까꿀구키워]

말코놈들이야 결혼에 애에 손자도 있을법한데

땡중의 사생아라니. 엄청 흥미진진하구만!!

[클모만]

아님... 이 위아래의 댓글이야말로 ㄹㅇ 무틀딱을 긁히게 하네 시발 ㅋㅋㅋ

[꿀구귀여우니까꿀구키워]

아 왜에 그러니까 말코지. 득도한다고 술처먹다 사고라도 치면 사생아 있을수도 있자너

[클모만]

근데 웃긴 건 천룡팔부 주요 장면 중에 님이 말한 그런 것도 있음 사생아까지 낳은 건 아니지만

[열혈혼]

천룡팔부 주인공 중 하나인 허죽이 소림사 방장 사생아 아니었든가?

[클모만]

아 맞아 착각했네 사생아도 낳았음 섭이랑이랑

[클모만]

이런 생각해보니 그러면 작성자가 비유를 잘 든 거네 ㅋㅋㅋ 계속 소봉 생각만 하고 있었음 속가제자라고 봐야되지 않나? 이러면서 씁...

[루리웹-8892904033]

솔직히 장문인들 빼고 다 가능하잖아.

[탈퇴한회원입니다]

고아관련은 뭔 전대 무림맹주 같은 사람 애가 밥빌어먹고 거지처럼 쳐맞고 다니다가 기연얻어서 쎄지고 내가누구 아들이다! 그러면 그제야 아는척하고 그런것도 있었던거같은데 ㅋㅋㅋ

[방문판매원mk2]

위에만 읽었을땐 뭐임ㅅㅂ 소리 나왔는데
해설 보니까 납득됨

[方外士]

저정도면 꽤 클리셰에 속하는데

[뭐 임마?]

무협도 변주가 존나 많음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

그렇다고 저걸 인정하는건 아니지만 끼워 맞출 수 있는

변형 스타일은 꽤 됨ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

후계자 없이 은퇴한 문파 어르신이 뜬금없이 제자 하나

키운다고 고아 주워 돌아와서 키우는데 다른 문파원들이

질투 해서 은따 시키는건 고전 무협에서 꽤 흔한 패턴ㅋㅋㅋㅋㅋ

[아버지용돈좀]

애당초 고전중 고전 소오강호에서도 주인공이 은따당하다 은퇴한 문파어르신에게 독고구검배우지않나 ㅋㅋ
진짜 모든 클리셰는 옛날에 다 나온듯

[Lapis Rosenberg]

은퇴한 문파어르신 제자면 장문인이나 그 밑 항렬이잖아 ㅋ

[뭐 임마?]

나이 때문에 은퇴하면 경우에 따라선 장문인 보다

높은 항렬인 경우도 꽤 흔함

사형인대 본인은 그릇이 안된다며 포기하고 좀 더

자유로운 2~3인자 자리에 만족하며 도와주는 패턴도

존나 흔한거니깤ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[환상의구루텐]

그 은퇴한 어르신이 장문인 파벌 반대파 쪽 사람이라, 배운 거 들키면 오히려 곤란함.

거기다 주인공이 실제로 그거 따지면서 안 배우려고 하는 걸 '이거 우리 문파 무공 아니고 세계관 최강자 무공 내가 운 좋게 주워서 배운 거니까 괜찮음'하고 가르친 거.ㅋ

[푸르고투명한해로운새]

물음표를 띄운 다음 납득시키면 되긴 함

[푸르고투명한해로운새]

책임 안 지고 작가가 "그건 저도 모르는데요"를 뱉어버리면 바로 신뢰도 박살나는 거고 ㅋㅋ

[루리웹-4873008362]

근데 저게 하나에 다 있는건 없음

[Do비do밥]

이야 무협계의 워해머40k였잖아?

[평타]

크하하! 1322.77lb추!

[Project_Korea]

진짜 순수의 악의

[정체불명1]

사량발천근이니 사실 정확한거임 ㅋ

[노란만두☄️🌠]

번역한놈 담궈 시벌ㅋㅋㅋ

[Muscovy]

신무협은 설정이 고착화됐지만 무틀딱에게는 자유롭군

[루리웹-8488990305]

사실 "설정이 고착화"된게 아니라 걍 자기들끼리 표절해서 만들어져서 고착화?된 미스테리 월드같은거긴함

누가 설정 A만들어서 유명해지면 죄다 달려들어서 그거 베끼는데 그거 만든 원작자도 사실 다른 작가 베껴서 딴지 걸기도 뭐하고 이걸 무한반복해서 만들어진 기묘한 물건이라

당장 한국 무협지 들고 중국 가면 저작권 철퇴맞고 수정해야하는 부분이 한둘이 아님 ㅋㅋㅋ

[Lapis Rosenberg]

소림사는 저작권 있다고 들었는데.
그럼 대림사로 바꾸려나?

[하얗다]

작가분 보니까 로판 많이 쓰시고 인기 있는 소설 많으신분인데 당시 트렌드한 장르라 자료 조사 너무 안하고 집필하신듯

[자연풍선생]

당장 정식제자가 아니지만 사형제 있는건 조활도 정식제자가 아니었지

[도라공룡]

저거 타이틀이 화산파 공녀 던데

공녀가 나오는 무협도 있음??

[Sarka]

저러고 죽고 환생해서 판타지 세계 공녀가 됐던가 했을건데
판타지 중세 부분도 저런 식이었음 막 귀족 자제들이 황자 나무에 묶어놓고 놀렸던가? 그랬는데
암튼 그래서 무협으로도 욕먹고 로판으로도 욕먹은 거임

[ㅡ_-]す~]

무협은 판타지 설정 놀음인데 긁히는 놈이 이상한 놈

[바른ㅁㅇ인생 열정청년]

이게 아니었네..?!!

[행복한소녀♡하와와상]

[Lifeisbeaten]

주인공은 정식 제자가 아닌데 사형제가 존재

재가 제자(기명 제자), 속가 제자(무기명 제자) 개념이 있어서 사실 너무 당연한거라...
속가 제자라고 사형이라고 부르지도 못하거나 하지도 않는데 뭘... 원래 다 사형이라고 불러...
심지어 9대문파 공동 전인 있는 류 작품에선 9파1방 간에 교류가 많아서 항렬 맞으면 다 사형사제 로 부르는게 기본 설정인 무협도 있어서...

[파워2001]

유게에서 무협으로 좋은 평가를 받은 활협전만 봐도

저중 일부는 통용됨

제일 중요한건 그거임
내입맛에 맞냐 아니냐

[루리웹-2563018082]

내 입맛에 맞으면 맛있는거지

[루리웹-1645992468]

주인공은 고아여야 전국 방방곡곡 돌아다니게 하기 편하다고 ㅋㅋ

[집게]

뭔 씨

[Ares]

이상한게 한두개 이면 , 아 이 소설은 그런 설정이구나 하고 넘어가지...
이상한게 한곳에 다 모여있는데 그럴수 있지 한다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-8488990305]

저거 절반 정도는 천룡팔부 하나에 다 있는데...

[Ares]

똑같은 글이고 베스트 갔는데 여긴 또 다른 반응이네요

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/74215937

[루리웹-8488990305]

애초에 그거 보고 반박하려고 쓴 게 이 글임

[루리웹-8488990305]

고전무협 공통 클리셰 (+천룡팔부에서도 대충 등장)

사생아 → 천룡팔부 주인공이 사생아

여자가 무공 배운다고 무시 → 심심하면 거의 모든 무협소설에 다 나옴

화산파에 매화나무 없음 → 애초에 이게 맞고 매화나무 있는게 근본없는 쪽

고아라고 왕따당함 → 고아인데 고아라고 왕따 안 당한 애가 더 더 드뭄

정식 제자가 아닌데 사형제가 존재 → 비슷한 거 많고, 천룡팔부에서도 등장. (활협전 같은 데에서도 주인공이 정식 제자가 아니지만 사형제가 존재)

일개 사형따위가 비급고 맘대로 드나들게 해줌 → 이 지랄로 발생한 게 천룡팔부의 시작

14살짜리 주인공이 매화검법 대성하는데 아무도 모름 → 의천도룡기는 아예 이게 원인이고, 천룡팔부에서도 종종 등장하고 아예 극후반 무명승부터가 세계관 최강자임

주인공은 수련할때 내공을 다 써서 제대로 못 싸움 → 천룡팔부에서도 종종 나옴

화산파인데 유교걸 → 종교 안 바뀐 문파 하나도 없는 고전무협 찾기 어려움

천룡팔부에서 엄밀히 말하면 안 나왔는데 비슷한 거

절벽에서 떨어져서 단전 망가짐 → 이것저것 망가지긴 했는데 천룡팔부 자체에선 단전 자체는 안 망가짐.... 이라기보다는 애초에 고전무협은 굳이 단전이 그렇게까지 중요하지 않음 단전만능주의쪽이 오히려 근본 없는 설정이라서

천룡팔부에서 안 나온거

중국인데 갓 쓴 사신 나옴

나이 많은 장문인들

산에 있는 이유는 마교를 막기 위해서

[루리웹-8488990305]

지금 보니까 절반이 아니라 거의 다 있네

[Ares]

ㅎㅎ 무슨 말씀이신지 잘 알겠어요.

제가 천룡팔부 읽은지 20년이 지났네요. 이제 기억이 가물가물하네요.
그리고 천룡팔부가 연재하던 시기로 부터는 60 년도 더 되었네요. 나무위키 말로는 1966년 연재가 끝났다니 꽤 오래전이군요.
그만큼의 시일이 지난 만큼 무협은 이제 하나의 템플릿이 되었다고 봐야겠죠.

무협이 포함하는 여러 개념들...
일다경, 일향경, 한식경, 한시진 같은 시간개념
촌 장 등 길이 개념
비구니의 아미파, 거지의 개방, 표국과 표사, 구파일방 등 직업과 세력의 개념
이런 여러 개념들이 천룡팔부가 연재한 이후 다양한 작품을 거쳐 이제 당시와 달리 이제 하나의 틀이 되어 템플릿이 되었다고 봐야죠.

그리고 작금의 소설들은 D&D 룰과 템플릿을 가져다 사용하듯 무협의 템플릿을 가져다 사용한다고 봐야겠죠.
템플릿을 사용하면 여러 개념에 대해 따로 설명할 필요가 없다는 장점이 있죠. 1갑자 내공이 뭔지 따로 설명안해도 독자는 알아들을 것이다라고 보니까...

그런데 만약 소설상에 템플릿에 맞지않는 설정이 있다면, 소설에서 그걸 얼마나 핍진성있게 풀어냈느냐가 중요할 것 같아요.

예 - 화상파는 검종과 기종으로 나뉘어 오랜기간 대립해 오다가 각자의 장문인을 내세워왔다.

이런 핍진성을 위한 노력이 있거나 설명이 있다면 기존의 템플릿과 좀 달라도 받아들일수 있을 거에요.

화산파 공녀님은 그런 핍진성을 위한 노력을 하였거나 또는 읽는 동안 불편함을 느끼지 않게 잘 안배되어 있나요?

[멀록은 강하다]

무협에서 가장 짜치는 것은 객잔에서 차를 ‘컵’에 따라 마시는 거나 생사결중 ”찬스“를 잡아 공격하는 거지

[Lifeisbeaten]

어디서 본거 같은 거면 데쟈뷰 라고 하지 말고 기시감이라고 하고
중계인 말고 거간꾼 이놈들아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-7515237290]

갓을 쓴 사신은 거의 저승사자 아니냐

[Fei_Allelujah]

그런데 거기서 스틱스 강물과함께 카론이 등장한다면

[소와나]

재밌냐 재미없냐가 문제지 저정도 설정이야 뭐
애초에 정통무협보다 떡협지가 더 많은
시대를 보고 자란 세대라고

[소와나]

장상적인 무공 이름만 나와도 반가워

[대혁명]

어차피 무림에 널리고 널린 게 고아 아니냐고오

[하마아찌]

내가 며칠전에 갔다와보니 화산에 매화는 없고, 저 산들 넘어서 쳐들어오는 마교는 진짜 근성가이드라.

[키르아이나]

노잼으로 망한건 딱히 긁히고 자시고 간에 보이질 않으니 상관없음

근데 니놈이 나한테 알려줬겠다?

[Nisltincidunt]

그런가 오히려 웹소설 무협 누렁이라 긁힌것인가..

[Starless]

이딴 것보다 무틀딱 입장에선 그냥 화산귀환 같은 게 현재 최고 인기작이란 사실만으로 긁힌다