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[유머] 조선이 개항했으면 됐을거라는 판타지 [99]


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(IP보기클릭)211.251.***.***

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태국처럼 살아남았다면 최소 함경도는 러시아령이었겠지
26.02.12 18:42

(IP보기클릭)14.38.***.***

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실지로 다들 그렇게 여겨서 식민지배 미안해 하지도 않는다 함 시대의 자연스런 시류 였다고 여김
26.02.12 18:44

(IP보기클릭)116.46.***.***

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러시아가 가장 원하던 얼지 않는 항구 확보긴 하네
26.02.12 18:44

(IP보기클릭)175.192.***.***

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그냥 일본이 평균 사례가 아닌데 그냥 평균 모범으로 퉁친게 문제임 일본 열강화는 서구도 예상못한거라 애네들 2차세계대전까지도 일제가지고 열등종이 손재주 좋고 운이 좀 있어서 서구 배껴서 흥했다는 식으로 본건데
26.02.12 18:45

(IP보기클릭)118.235.***.***

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카던데도 아니고 기록으로 처벌받았다 나옴 그나마 쇄국국가라 그렇지 두고두고 욕먹었다고
26.02.12 18:48

(IP보기클릭)122.35.***.***

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도굴한놈은 지 나라 돌아가서도 욕먹었다 카던데
26.02.12 18:44

(IP보기클릭)1.224.***.***

BEST

저 시절엔 그냥 서양열강이 필연적인 존재였네...
26.02.12 18:42

(IP보기클릭)211.251.***.***

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태국처럼 살아남았다면 최소 함경도는 러시아령이었겠지
26.02.12 18:42

(IP보기클릭)116.46.***.***

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심영라이더
러시아가 가장 원하던 얼지 않는 항구 확보긴 하네 | 26.02.12 18:44 | | |

(IP보기클릭)210.113.***.***

심영라이더
게다가 아직도 기득권이 다 해먹는 군주제였을지도. | 26.02.12 18:50 | | |

(IP보기클릭)118.41.***.***

심영라이더
가쓰라 데프트에서 데프트가 응 한반도 식민지 만들거임 대륙 진출 하기에는 여기가 더편함 하고 미국 식민지가 됐으면 좀더 나았을려나? | 26.02.12 18:56 | | |

(IP보기클릭)119.202.***.***

르금마
당시 흑인 노예 생각하면 아시아인 노예 ... 끔찍하네 | 26.02.12 19:39 | | |

(IP보기클릭)1.224.***.***

BEST

저 시절엔 그냥 서양열강이 필연적인 존재였네...
26.02.12 18:42

(IP보기클릭)14.38.***.***

BEST
루리웹-6308473106
실지로 다들 그렇게 여겨서 식민지배 미안해 하지도 않는다 함 시대의 자연스런 시류 였다고 여김 | 26.02.12 18:44 | | |

(IP보기클릭)210.113.***.***

루리웹-6308473106
1. 수백년 동안 지들끼리 싸우며 엄청나게 전쟁 스킬 올림 2. 또 수백년 동안 배타고 나가서 식민지 만들고 지배하는 스킬올림 이거 막기 쉽지 않음. | 26.02.12 18:47 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

루리웹-6308473106

19세기 1-2차 아편전쟁 당시 기술격차가 지금으로 치면 최신 스마트폰 vs 극초기 휴대폰급이니까. | 26.02.12 18:49 | | |

(IP보기클릭)58.225.***.***

열린주포
영국군중에 좋게 봐줘야 2류 수준인 인도군 2만명으로 청군 8만명을 고작 수백명 피해로 밀어버리던게 당시 기술격차라 같은 스마트폰이라 보기도 힘들듯 | 26.02.12 18:50 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

루리웹-6308473106
역사적으로 동서양 테크 차이가 가장 극심하게 나던시기가 저때이니 | 26.02.12 18:50 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

서유혼
+ 한족인 염군한테 기병전으로 발려 괴멸당한 몽골팔기(*팔기군에서 유일하게 전투력 유지) | 26.02.12 18:55 | | |

(IP보기클릭)112.167.***.***

촤아아앗

늘 그렇듯... | 26.02.12 18:56 | | |

(IP보기클릭)61.102.***.***

열린주포
엄청나네 | 26.02.12 18:56 | | |

(IP보기클릭)14.38.***.***

배니시드
선택적 정의론 이라고도 함? 늘 그렇지 머 | 26.02.12 19:05 | | |

(IP보기클릭)14.38.***.***

당하고 싶지 않으면 자식을 오지게 까고 기술 발달 교육 시기는 수밖에
26.02.12 18:43

(IP보기클릭)122.35.***.***

BEST
도굴한놈은 지 나라 돌아가서도 욕먹었다 카던데
26.02.12 18:44

(IP보기클릭)118.235.***.***

BEST
Ready-O-Active
카던데도 아니고 기록으로 처벌받았다 나옴 그나마 쇄국국가라 그렇지 두고두고 욕먹었다고 | 26.02.12 18:48 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

Ready-O-Active
그야 쇄국해서 그렇지 국왕의 할아버지 묘를 파서 협박하면 개항하겠지? 한 ㅁㅊㄴ이니까 돈만 되면 자국 왕실 묘도 도굴할 ㅁㅊㄴ으로 보는거지 | 26.02.12 18:56 | | |

(IP보기클릭)104.28.***.***

Ready-O-Active
저 때 호감작 ㅈㄴ해서 좀만 기다리세요~옷만 입고 나갈게요~~하는 분위기였는데 그걸 싹 망쳤으니. | 26.02.12 19:01 | | |

(IP보기클릭)106.101.***.***

진짜 대원군도 개항 하고싶었을걸? 저 파묘지랄만 안났으면...
26.02.12 18:44

(IP보기클릭)118.235.***.***

저때 묘 발굴은 유럽쪽애서도 두고두고 까였다 ㅁㅊㄴ들이라고
26.02.12 18:44

(IP보기클릭)49.161.***.***

열강본국내전이라는 천운 덕에 막차타놓은걸 참..
26.02.12 18:44

(IP보기클릭)58.225.***.***

태국도 어디까지나 영국이랑 프랑스가 서로 맞붙기 싫어서 태국 살려주기로 합의해서 살아난거
26.02.12 18:44

(IP보기클릭)118.235.***.***

사실 년마다 흥선군/민씨/개화파가 상호간 쿠데타와 정변 등으로 군대와 실무진이 갈리지 않으면 대역급 성장은 아녀도 원역사 구한말보다 나을거야
26.02.12 18:44

(IP보기클릭)122.128.***.***

열린주포
민씨만 없어도 많이 좋앗을걸요 민비가 해먹은게 장난이 아니던데 | 26.02.12 18:59 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

sir_kei

유감스럽게도 실제 구한말 정치 난국상은 무능한 민씨 세도가도 문제지만 외세를 끌어오면서까지 권력을 되찾으려는 흥선군과 개화파가 민씨랑 함께 상호간 쿠데타, 정변, 테러 등으로 상호간 신뢰가 완전히 붕괴해 년마다 고위관료, 실무진, 군대가 갈려 주먹구구로나마 진행한 정책마저 싸그리 리셋된게 가장 근본적인 문제라.... | 26.02.12 19:03 | | |

(IP보기클릭)122.128.***.***

열린주포
민씨 없엇으면 그나마 좀 괜찮앗다 라는거죠. 흥선군과 개화파는 그나마 나라 챙기려는 파벌이엇으니... 민씨는 해먹기원툴인게 ㅡㅡ | 26.02.12 19:07 | | |

(IP보기클릭)112.147.***.***

sir_kei
민씨는 개화파와 한몸이라 뗄 수가 없음 | 26.02.12 20:12 | | |

(IP보기클릭)211.193.***.***

sir_kei
민씨가 그 온건개화파 주류층이었음. 김옥균 박영효 서재필으로 대표되는 급진개화파는 친일파거나 아예 난 미국인이요로 노선 틀어버렸고 그 외에 정치세력이라고 해봐야 척화파 뿐인게 저 당시 우리나라의 암울한 현실이었음 | 26.02.12 20:16 | | |
파워링크 광고

(IP보기클릭)122.128.***.***

으와하르
ㅅㅂ 개판이엇네 ㅋㅋㅋㅋ | 26.02.12 20:18 | | |

(IP보기클릭)211.193.***.***

sir_kei
스탠스가 동도서기에 가까운 온건개화파가 친러 친미 친청, 급진개화파는 친일 친영, 척화파나 동학은 다 꺼져인데 또 서로를 못 죽여서 안달이었고. 흥선군은 임오군란 이후부턴 완전 흑화되어서 청이나 일본과 손잡고 몇 번이고 반란을 획책하지만 왕의 친부라는 신분 덕에 사형 안 당했을 뿐임. 그냥 저 시기 정치세력들 중에서 개판 아닌 세력이 없었어 | 26.02.12 20:22 | | |

(IP보기클릭)211.193.***.***

sir_kei
사실 일본만 해도 중앙정부 뻐큐 권력은 오로지 우리만 가져야 한다는 삿쵸에 개화 거부하고 일본도 들고 경무서 습격해서 경관들 목베기하다 신군 출동해서 벌집된 소위 지사들, 민생은 저리가라 우리 배만 불리면 돼 하던 사업가들 잔뜩이었고 당연히 온갖 부정부패 찐빠가 난무했지만 조선의 배는 되는 체급에 남북전쟁 + 그레이트 게임이라는 행운, 그리고 우리보다 수십년 일찍 개항했다는 여러가지 면이 겹치며 우리랑 아예 다른 길을 갈 수 있었지. 우리 조상들이 개판이었던 것도 맞는데, 사실 저 시대에 개판 아닌 나라도 딱히 없었고 그냥 서세동점이라는 크툴루급 대세에 속절없이 밀려버린 것도 맞어. | 26.02.12 20:31 | | |

(IP보기클릭)211.209.***.***

sir_kei
대원둔 이하응씨야말로 내추랄본 트루 싸패임ㅋㅋ 일본이랑 청나라 공사관 돌면서 고종ㅂㅅ이니까 나랑 힘을 합쳐 쿠데타하자!! 고종 퇴위시키고 내 손자 준용이를 왕으로 만들어줘! 그리고 내가 다시 섭정할거임ㅋㅋ 이러던 양반임 민비와 민씨 척족은 고종의 근위세력 및 아바타라는 변명이나 근거라도 있지 대원군은 권력에 미친 늙은이에 가까움 | 26.02.12 20:46 | | |

(IP보기클릭)211.209.***.***

참깨라면라면
을미사변으로 자기 며느리이자 일국의 왕비가 참살당하는데 거기서 일제에 협조하며 내각 구성에 자기 계파 꽂아 넣고 제정신이 아님 걍. 동학 때는 동학을 은밀히 후원하며 한양으로 올라와서 고종 때려잡고 쿠데타 일으키자 이러고 그저 한없이 추함 고종과 민비도 추하지만 티오피는 대원군 이하응임ㄹㅇ | 26.02.12 20:48 | | |

(IP보기클릭)211.246.***.***

물론 그렇다고 고종일가가 잘한건 1도 없긴하지 조선멸망 필연이라도 이명복이 왕으로 뭔가 1이라도 했으면 죽었을때 저새끼 유선같은 새끼니 명복을 액션빔! 같은 소리가 나왔를리가.
26.02.12 18:44

(IP보기클릭)121.182.***.***

사실 조선이 털린건 결국은 윗대가리 무능 + 갈라져서 싸워서 망한거
26.02.12 18:44

(IP보기클릭)14.53.***.***

코로로코
외교,치안을 외국에 의탁하는 개무능한 고종, 나라 말아먹고 친일파 앞잡이된 민씨일가, 그거 견제하던게 쇄국하던 흥선대원군 이것들 다 개혁하겠다던게 제국주의자를 스승으로 두던 김옥균. 이런 상황에서 안망하면 그것도 기적인 수준이었지 ㄹㅇ | 26.02.12 18:56 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

패주땡이
그래서 구한말 팔 때 조심해서 읽지 않으면 주화입마하기 딱 좋긴해. 하필 이 시대에 근대적인 한국 내셔널리즘 관점에서 유일하게 민족사적 꽃단장이 가능한 인물과 조직이 전봉준과 동학이고 | 26.02.12 18:59 | | |

(IP보기클릭)106.101.***.***

오페르트만 아니었으면 최소한 외국 손님들이라고 최소한의 대접 정도는 해주지만 외교 정치적으로는 거절한다. 부드럽게 나왔을 수도 있다. ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
26.02.12 18:45

(IP보기클릭)39.7.***.***

하나 확실한건 저 미래였다면 대한제국이랑 일본국은 생사결 떴을거라는거임
26.02.12 18:45

(IP보기클릭)59.27.***.***

일본이 열강된 게 러시아를 견제하려딘 영국의 의^^지기인 게 커서... 겐세이 쳤었으면 걔네도 별 수 없이 식민지 됐을거
26.02.12 18:45

(IP보기클릭)125.183.***.***

기회를위기로
사실 우리나라는 열강들간 파워게임에 식민지화가 상당히 늦어진 경우임.. | 26.02.12 18:46 | | |

(IP보기클릭)220.73.***.***

기회를위기로
+ 미국이 본격적으로 털어먹을려는데 남북전쟁이 터짐 | 26.02.12 18:52 | | |

(IP보기클릭)175.192.***.***

BEST
그냥 일본이 평균 사례가 아닌데 그냥 평균 모범으로 퉁친게 문제임 일본 열강화는 서구도 예상못한거라 애네들 2차세계대전까지도 일제가지고 열등종이 손재주 좋고 운이 좀 있어서 서구 배껴서 흥했다는 식으로 본건데
26.02.12 18:45

(IP보기클릭)118.34.***.***

아아나테마
일본이 미국 남북내전에 영미한테 러시아 견제용으로 말그대로 키워져서 식민지가 안된거지 거기에 1차대전 터지면서 체급키우면서 불평등조약도 뗐고 진짜 운빨 개쩔긴했음 | 26.02.12 18:49 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

아아나테마

뭐어, 엄밀히 말하면 영일동맹과 같은 외교적인 운들도 무시할 수 없지만, 근본적으로 유신 원훈들이 무자비한 근대화를 일본 천하에 관철해 정국을 뜻대로 이끌 능력이 있는게 가장 중요하다고 봐. 근대화를 명분으로 유신을 긍정하고 앞장 선 사족과 평민층을 통수치고 고향사람들과 동문한 선후배들도 학살한게 훗날 일본을 조지는 부메랑(극단주의)로 돌아와서 그렇지. | 26.02.12 19:14 | | |

(IP보기클릭)175.192.***.***

열린주포
정작 일본 근대화 빠는애들은 그 민간까지 조지는 내부 숙청 이야기는 또 잘 안하더라 ㅋㅋㅋㅋ | 26.02.12 19:16 | | |

(IP보기클릭)211.235.***.***

아아나테마
그냥 일본 스스로도 컨트롤 못하는 요소들이 다 겹친 엑조디아같은 케이스인거임 | 26.02.12 19:18 | | |

(IP보기클릭)118.235.***.***

아아나테마

그거야 그 친구들에게 일본은 당신의 주장을 피력하기 위한 도구일 뿐이지, 근대 일본사를 진지하게 파는게 아니면 일본 싫어하는 사람들과 교과서도 무관심한 소재니까. 그래서 근대 일본사를 파다보면 왜 일본사람들이 과대평가 논란에도 불구하고 료마와 신선조를 압도적으로 좋아하는지 알 것 같더라. | 26.02.12 19:20 | | |

(IP보기클릭)58.235.***.***

오페르트 저 미친...
26.02.12 18:45

(IP보기클릭)118.235.***.***

일본은 진짜 운이 좋았지 개항하고 빨아먹아려다 남북전쟁
26.02.12 18:45

(IP보기클릭)118.235.***.***

죄수-5238226906
그리고 1차대전으로 해운업 산업 뿜뿜 미국 싸대기 날릴 국력 이때 채우고 패전후 다 디져가는거 한국전쟁으로 김정일 이 ㅆㅂ 새끼 님 좋은 짓만 해줬네 돼지 씹쌔끼 | 26.02.12 18:47 | | |

(IP보기클릭)125.183.***.***

개항 안할거면 내정이라 똑바로 해야 했는데 대원군 합하는 잘하다 뭔 궁궐짓다 다 말아먹고 민씨는 처음부터 끝까지 개노답
26.02.12 18:45

(IP보기클릭)1.212.***.***

쇄국정책이 나쁘다 뭐다 그러는데 메이지 유신 사례가 성공적이어서 그렇지 함부로 개항했다가는 저 꼴이 될수 있어서 리스크 감안한거지
26.02.12 18:46

(IP보기클릭)172.226.***.***

대한제국군 규모가 생각보다 꽤 있었다고는 하던데 시위대가 어떻게 시간 끄는 동안 전쟁했다면... 그래도 답이 안보이긴 하네
26.02.12 18:46

(IP보기클릭)172.226.***.***

루리웹-0358648358
미리 개항했더라도 개항 자체가 기득권 주도라서 기득권 입맛에 맞는 청나라 양무운동식으로 갔을테고 결국 제대로 성과를 봤을런지는... | 26.02.12 18:47 | | |

(IP보기클릭)118.34.***.***

루리웹-0358648358
마지막기회가 아관파천하고 러일전쟁까지 7년정도가 기회였는데 그걸 칭제 하면서 자기권력 다지기로 날려먹은 고종이 문제긴함 | 26.02.12 18:51 | | |

(IP보기클릭)172.226.***.***

라인시에르
ㄹㅇ 그 사이의 갈등때 개짓거리 말고 최소한 군사만큼은 확실히 키워뒀어야 했는데 참 | 26.02.12 18:53 | | |

(IP보기클릭)112.169.***.***

루리웹-0358648358

규모만 컸지 대부분 신식 무기도 만져보지도 못한 약소 군대예요. (당장 당시 군력의 척도라 하는 해군력을 가져오면 대한제국군이 70mm 소구경표 몇 대 단 민간 상선 3척 정도 굴릴 때 일본 제국 해군은 전드레드노트급 전함 여러척 굴렸었어요.) | 26.02.12 19:10 | | |
파워링크 광고

(IP보기클릭)112.169.***.***

루리웹-0358648358

국고 쥐어 짜가며 국방력 강화했지만, 그냥 대한제국에 돈은 물론 외교력도 약해서 뭘 진행 할 수 없었어요. (짤은 대한제국이 1905년에 설립한 군기창, 기초적인 장비들만 도입해서 수입한 무기 정비만 가능했지 제조는 거의 불가능 했어요.) | 26.02.12 19:13 | | |

(IP보기클릭)211.33.***.***

루리웹-0358648358

육군은 그럭저럭이긴 한데 청나라와 싸워 이긴적도 있고 그렇다고 해도 열강들의 시기에 숫자도 부족했고 무엇보다 당시 핵심이였던 해군이 없다 싶이 한지라.. 그렇다고 키우기엔 돈이 없어요... 군대는 돈들어가는 하마인지라 | 26.02.12 19:15 | | |

(IP보기클릭)172.225.***.***

ekqqp
볼수록 한숨만 나오네 참 해군 없어도 방어전은 어케 되지 않을까? 해도 해운으로 조세걷던 나라니 바닷길 막히면 답도 없고, 버틸 여력 있는 육군도 제조가 안되면 노답인데... | 26.02.12 19:27 | | |

(IP보기클릭)211.209.***.***

루리웹-0358648358
해군 없는 데 어캐 방어전을 함.. 100mm넘는 포로 찜찔하면 일가실각인데; 그리고 육지에서 방어전 하려고 해도 청일전쟁 당시 조선에 있던 크루프포나 개틀링 싹싹 긁어모아도 50문 내외임. 그런데 일제나 청은 수백 단위임. 그리고 조선은 망국까지 자력으로 소총이나 야포 생산을 못해서 쏘다가 고장나거나 박살나면 그대로 망실처리임. 근데 중국이나 일본은 본국에서 풀빵처럼 계속 찍어서 보급됨. 이게 개틀링이나 크루프포 암스트롱포 이런 거 합쳐서 30~50여문 정도 가지고 있으면 진짜 개허접으로 보이지만 전근대 비서구권 국가 기준으로 보면 그래 평타는 치는 수준임. 중동이나 아프리카 이런 곳에선 30문은 커녕 1문도 없기도 했으니까 근데 걍 일본은 축적한 내실과 운빨이 좋았고 중국은 애초에 순수 체급이 말도 안되니까 차이가 너무나 벌어진거 | 26.02.12 21:38 | | |

(IP보기클릭)140.248.***.***

참깨라면라면
굳이 방어전 얘기를 했던건 해안포하고 기뢰로 어케 막아냈던 갈리폴리전투를 생각해서 했던 것 그치만 갈리폴리랑도 비교해도 너무 공세 우위니 진짜 저시점에서는 노답이라고 생각함 애시당초 방어전 빼고는 너무나 다 다른 상황이라 해안포랑 기뢰 도배로 막아질까도 싶고 | 26.02.12 22:07 | | |

(IP보기클릭)220.126.***.***

일본도 운 좋았지 흑선 개항 당하고 남북전쟁 안 터졌으면 그대로 필리핀 이전에 미국 식민지 되었을거임
26.02.12 18:46

(IP보기클릭)211.33.***.***

뭐if 니까 하는 말이지만 잘 되어서 그대로 발전할 수도 있지 저때 이후로 일본이 까부니까 일본 견제 한다고 지원을 잘했을수도 있거든.. 실제로 2차 대전 이후엔 공산권 견제 한다고 미국이 키워준것도 크고
26.02.12 18:47

(IP보기클릭)115.139.***.***

열어도 망하고 안열어도 망할 거면 적어도 내손으로 망해야지
26.02.12 18:47

(IP보기클릭)112.160.***.***

그 당시 조선 내부 돌아가는 꼴을 모르는 놈만 저런 소리를 할 수 있음... 대원군, 고종,민씨 트로이카가 해댄 씹짓거리를 디테일하게 알면 알수록 그 시기에 뭐가 되는 상황이 아니란걸 절실하게 자각함.
26.02.12 18:48

(IP보기클릭)121.178.***.***

무엇보다 조선은 부패, 정치혼란으로 이미 국력다하던 상태였는데 그거 해결하지 않고 개항하다간 당연히 쳐 망하지.
26.02.12 18:48

(IP보기클릭)211.104.***.***

조선도 그레이트 게임의 한축이라서 잘 탔으면 어떻게 됐을지는 모르긴 함
26.02.12 18:49

(IP보기클릭)125.183.***.***

루안네츠
나는 조선 중립국은 운좀 따라줬으면 가능했다 생각하는데 일본이 너무 운도 좋고 진심이었어 | 26.02.12 18:50 | | |

(IP보기클릭)202.14.***.***

루리웹-3641492601
일본이 진심이 된 건 고종이 너무나 무능한 게 컸지. 기껏 자기들이 개항해 놨는데 내부 정리가 안되서(사실 일본 책임도 있지만) 일본 이권이 보장이 안 될 것 같고 심지어는 아예 청이나 러시아쪽으로 완전히 넘어갈지도 모른다는 우려를 하거 기회가 될 때 적극 개입한 것 같더라. | 26.02.12 21:17 | | |

(IP보기클릭)175.210.***.***

솔직히 청 러 일 이면 모를까 영프는 조선먹기 너무멀음 차라리 미국이 먹었다면 모를까
26.02.12 18:49

(IP보기클릭)183.107.***.***

뭐 개항하면 30년 내로 서양 기술들 다 뚝딱 파쿠리 내꺼로 만들 수 있다고 생각하는게 판타지임 상식적으로 서양 열강들이 한국을 키워주겠냐고 잡아먹을 생각 하지
26.02.12 18:49

(IP보기클릭)211.104.***.***

LaZaRuiZ
의외로 파쿠리 가능했...다는 건 말하지 않기로 한다 | 26.02.12 18:50 | | |

(IP보기클릭)183.107.***.***

LaZaRuiZ
서양에서 들여온게 대부분 사치품인거와 대조되게 조선이 수출한건 쌀, 콩같은 국민에게 필수적인 물건들이었음 | 26.02.12 18:51 | | |

(IP보기클릭)183.107.***.***

루안네츠
아냐 말해줘 궁금해 | 26.02.12 18:52 | | |

(IP보기클릭)118.34.***.***

루안네츠
기술이야 일본처럼 따라 잡을 각이라도 보이면 모르겠는데 자원문제는 해결이 안됨 결국 자원때문에 따갚되하다가 일본 독일이 잣망한거 생각하면 노답이지 | 26.02.12 18:53 | | |

(IP보기클릭)222.120.***.***

LaZaRuiZ
근데 당시 쌀이 운송 문제로 창고에서 썩어갔다니 오히려 남아도는 쌀을 쌀 타령하던 일본에 팔아 외화버는게 나쁘지 않은 선택일지도 모름. 팔만한 공산품이 딱히 없는데 일단 1차산업(농업, 공업)으로 외화 벌고 그 돈으로 공장이든 뭐든 세워야지 구한말 대체역사물에서 일단 개혁 초기에 수출품으로 내세우는게 쌀, 콩 등 곡식과 금, 석탄이기도 하고 | 26.02.12 18:58 | | |

(IP보기클릭)183.107.***.***

루리웹-8816164025
그건 맞긴 하지 일단 돈이 있어야 뭘 하긴 하니까 | 26.02.12 18:59 | | |

(IP보기클릭)222.120.***.***

라인시에르
그 초기 산업화에 필요한 자원도 의외로 한반도에 상당량 있음. 한반도 석탄은 무연탄 위주라 제철엔 부적합하지만 연료용으론 최고 수준이라 평가받았고 쓸만한 철광도 많고 금도 운산금광 비롯해 금광도 많고 등등 괜히 일제강점기에 일본이 북한지역에 중공업 육성한게 아님 | 26.02.12 19:01 | | |

(IP보기클릭)115.139.***.***

라인시에르
일본이랑 독일처럼 세계대전 일으키는 주인공 만들 생각 아니잖아 ㅋㅋㅋ 본문에서도 이리 치이고 저리 치이면서 유지되는 그 정도 기대하는 거니까 뭐 크로아티아나 루마니아 정도? | 26.02.12 19:02 | | |

(IP보기클릭)211.104.***.***

LaZaRuiZ
의외로 대한제국의 근대화 속도는 일본과 비슷한 수준이었음. 다만 결이 달랐을 뿐임. 대한제국이 실용적인 전기와 전신, 교통등을 동한 생활상의 근대화를 추구했다면 일제는 군사적인 근대화를 추구한 방향성 차이였음 다만 시대상이 그레이트 게임의 한복판이었고, 군사력을 쥔 국가가 더욱 유리했을 뿐이지... | 26.02.12 19:02 | | |

(IP보기클릭)183.107.***.***

루안네츠
기술 수준은 비슷했으나, 일본은 당장 총을 들고 있었기 때문에 불평등 조약이 맺어진거고, 이게 스노우볼로 굴러가서 + 고종이랑 민비가 매국노짓해서 망한거군 | 26.02.12 19:03 | | |

(IP보기클릭)58.239.***.***

루안네츠
군사력 때문에 우크라이나가 러시아한테 맞고있는걸 보면 현대에도 다름 없나 | 26.02.12 20:53 | | |

(IP보기클릭)211.209.***.***

루안네츠
망국까지 자국 통화 유통 한 번 성공시킨적 없고 근대적인 주식거래소 하나 없었으면서 비슷했다는 건 좀... 일본은 18세기에 이미 선물거래 가능한 주식거래소가 생겼고 19세기 들어가면 오사카, 도쿄 거래소는 상하이, 홍콩이랑 비슷하게 꼽힐 정도로 거대하고 활발했음. 해군력 하나만 봐도 일본은 막부 시절에 자력으로 증기선 건조해서 태평양 횡단 후 미국까지 가봄. 조선은 망국까지 자력건조 함선이 프리깃 같은 거 한 척도 없음. 조선까는 아닌데 비슷했다는 건 좀 올려치기임. | 26.02.12 21:15 | | |

(IP보기클릭)211.209.***.***

LaZaRuiZ
아니 기술 수준도 전혀 안비슷함;; 대한제국까는 아닌데 왤캐 올려치는 댓이 많은지 좀 희한할 정도네.. 단적으로 배만 봐도 일본은 1860년대에 이미 자력 건조 범선이나 증기선이 몇 척이나 있었고 1890년데 가면 설계도 사다 쓰긴 했지만 4천톤급 순양함도 자력 건조함. 대한제국은 망할 때까지 자력건조 범선도 없음. 소총을 보면 일본은 1860년대에 자력으로 소수나마 탄환이 생산 가능했지만 대한제국은 1890년대 들어서야 1860~1870년대 일본과 비슷한 수준의 조병창이 만들어짐. 그리고 이 무렵 일본은 야포, 개틀링, 소총 등등 이미 자력생산함. 어떻게 봐도 비슷한 기술력이 아님. 청나라를 보면 얘들도 1870~1880년대에 자력으로 수천톤급 해방함이나 순양함 건조하고 있었고... | 26.02.12 21:21 | | |

(IP보기클릭)14.39.***.***

여러 억까가 있었지. 남연군묘 도굴도 그렇고 신부들 이용해서 프랑스랑 개항하려고 했는데 그게 신부가 구라친거여서 프랑스 못 끌어오고 처형당하고 그 전이면 황사영 백서사건이나 신주불태운건이든 여러가지로 개항하기가 빡셨지.
26.02.12 18:50

(IP보기클릭)1.241.***.***

조일수호조규 체결 때 일본이랑 벌인 외교전이나 막후에서 조정 내에서 일어난 격론을 보면 이 사람들이 아무것도 안한 건 아님 그리고 결정적으로 저렇게 망하는 나라 대부분이 ㅂㅅ이라 털린 게 아님
26.02.12 18:55

(IP보기클릭)221.145.***.***

따지면 조선도 나중엔 결국 개항을 하긴 했고 개항으로부터 멸망까지 그리 짧은 시간도 아니었으니 조선도 개항이 만능은 아니라는 예시긴 함
26.02.12 18:58

(IP보기클릭)211.33.***.***

애초에 일본은 개항 안하려다가 강제 개항 당한 케이스인데 ㅋㅋ
26.02.12 18:59

(IP보기클릭)210.98.***.***

차라리 일본처럼 흑선 비스무리한 거 보자마자 무조건 항복하는 게 결과적으로 훨 나았을 거임 가장 먼 극동 구석에 절묘하게 짱박혀 있는데다가 중국, 동남아처럼 빼먹을 자원이나 인구가 많은 동네도 아니라서 본격 식민지배는 피할 수 있었을 거.. 그리고 영국은 러시아의 대항마로 일본이 아니라 조선을 키울 생각도 있었으니 저력있는 민족인 만큼 시기 상 일본보다 개항이 앞섰다면 훨씬 유리한 위치에서 20세기를 맞이했을 거임
26.02.12 19:02

(IP보기클릭)118.35.***.***

물론 단순히 개항했다만의 문제는 아니고 또 조선은 나름 중앙집권화 된 국가라 다를수도 있었던 가능성은 있었음
26.02.12 19:04

(IP보기클릭)125.137.***.***

오페르트 도굴때는 대원군 시절이고 대원군조차도 실각당할 수도 있는지라 슬그머니 들어오는 러시아에 대항해서 프랑스측 선교사 이용해서 손 잡으려는 계획도 무산됨. 저 당시 여론 자체가 개항하고 서구랑 통교에 반대했는지라 막상 대원군이 실각하고 일본에 의해 개항했을때도 뭐 제대로 준비한건 없었고
26.02.12 19:08

(IP보기클릭)118.235.***.***

개항 후딱하고 발전하고 중립국 선언해도 지리때문에 최소 열강 톨게이트 엔딩 느낌
26.02.12 19:10

(IP보기클릭)211.234.***.***

만약 오페르트 사건이 인접함 국가간이었다? 이건 너죽고 나죽자 엘리전 사항이었다
26.02.12 19:20

(IP보기클릭)210.103.***.***

반대로 보면 개항당함 되지 않은 것도 대단한 거임
26.02.12 20:23

(IP보기클릭)14.4.***.***

강제 선전포고가 아니고 일본이 꼬셔서 혹한 태국 윗대가리가 선전포고했고 미국 가있는 태국 외교관들이 기겁하며 님돌으신을 시전했던 거 같은데.. 아닌가
26.02.12 21:47


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