[유머] AI 기본소득이 필요한 것과는 별개로 가장 큰 문제점

[이건자쿠가아니라고개밥새끼들아]

현재 AI 업계 1황이라는 기업조차 심심하면 이 ㅈㄹ을 하고 있는데

기본소득 만들어야 하니 세금 내달라고 했을 때 순순히 낸다는 가능성과 ㅈ까라면서 정부를 엎어버릴 가능성 중에서 어느 게 더 클지 아무도 모름

당장 지금 기본소득 필요하다는 AI 빅테크 CEO 분들도 자기 앞에 날아온 세금고지서 보면 말 안 바꾼다는 보장도 없음

[Новая Земля]

세금탈루는 글로벌 기업 기본스킬이라고 보면 됨.

[SUPER_MAX]

사실 기본소득의 문제보다 저쯤되면 노동력도 세금도 못 내는 국민을 정부가 먹여살려야 되냐는 소리까지 나올텐데 그럼 민주주의가 유지될 지 조차 문제인데

아 AI 찬양론자들 민주주의 싫어했지 걔네들한텐 문제 아니겠네 그건

[이건자쿠가아니라고개밥새끼들아]

피터틸 머스크 이 미1친 새끼들 인류의 구세주라고 성자마냥 빨아주는 거 보면 존나 불안하긴 함

[영원의 폴라리스]

백번천번 양보해서 머스크는 몰라도 피터틸 이 인간 실체 알면서도 빠는 건 진짜 위험하다고 봄

[미카일27]

역사학과도 안 나왔고 그냥 컴공과 나와서 역사에 대해 ㅈ도 모르면서 아가리만 나불거리는 커티스 야빈 같은 개찐따 아마추어 선동가 새끼 헛소리에 홀라당 넘어가서 귀족정으로 돌아간다고 염병떠는 피터 틸 병1신새끼
이 기열 똥게이새끼는 진짜 스탠퍼드 대학 학위가 아깝다

[잉그램MAC10]

ㄹㅇ 기업 뚝배기부터 일단 다 깨부시는 게 우선이지
ㅈㄴ 처먹기는 드럽게 쳐먹으면서 뱉는 건 쥐꼬랑지니 배때지를 쑤셔서 강제로 뱉게 해야함

[영원의 폴라리스]

기업 : 기업은 이윤만 중시하면 되지 사회에 책임을 다해야 할 이유는 없다!

정부 : 오 그럼 니들이 AI 산업지원이라고 우리한테 받아 먹어간 돈 부터 토해내 보실까?

[[125일환]真-인환]

난 저거 재원을 어디서 얻을지 궁금해.
초 거대기업들이 순순히 내줄까? 아니면 단합해서 정부를 뭉개버릴까?
대부분의 일자리를 Ai가 대체하면 대부분의 노동자들은 어떻게 될까?

[Qjfrmffj]

애초에 저 문제는 극단적인 글로벌단위의 폭탄돌리기라는것도 문제지. 기업이전에 전세계 국가들이 다같이 단합해서 글로벌 기업들에게 공정하게 세금을 걷고 그걸 재원삼아하면 어떻게든 되겠지만 어떤 한 국가라도 자기가 조금 더 이득을 보기위해 기업에대한 세금 규제를 널럴하게 풀어버리면 기업은 그쪽으로 빠져나가서 무용지물이되니까.

[루리웹-9401992356]

세금 한장 내기 싫어하는 분들이 기본소득 찬성? ㅋㅋㅋㅋ 지나가는 개가 웃겠다

[믿지않아.]

산업시대 꼬라지 보면 기본소득으로 먹고 살수 있다는 얘들 머리속이 꽃밭이라는걸 알수 있어

[알뭐시기]

기본소득이랍시고 돈 쥐똥만큼 줘놓고 정작 필요한 사람들에게 주는 복지 혜택은 전부 걷어갈라고?

[루리웹-0489069361]

땅,자원,사람은 로컬이니 어느정도 국가가 관리하면서 바우처 경제가 되지 않을까 생각중

[집에달려가고싶다]

걍 다 뒤지고 그들만의 지구가 되는거 아닌가 몰라

[무슨지거리야]

Ai때매 어쩌면 미래엔 저출산으로 스스로 멸종으로 걸어가는걸 국가 정책으로 미는날이 오지않을까 싶어짐

[rollrooll]

기업이 대다수 시민들의 밥줄을 잡고 쥐는 힘이 더 강해질 수록 정치 권력의 힘은 더 약해질거같음

[사스티]

부자들만 살고 서민들은 다 죽는 사회는 오히려 부자들도 개손해임 그게 부자들이 원하는 사회가 아녀

[루리웹-9401992356]

자본주의의 탐욕은 부자들이 단순하게 어떻게 할 수 있는게 아님

[ump45의 샌드백]

강도만다르지 지금도 비슷한데? 양극화 될수록 좋아하잖아
여기서 더심해지면 갑자기 얘네 생각이 바뀌나?

[루리웹-8705209658]

노동력을 저가/염가로 대체할 수 있는 대체제들이 쏟아지는 현시점에선 아니긴 할걸

[똥개 연탄이]

님이 말한 그 논리 부자들에게 말해도 '에배배 빨갱이!'하고 있음.
그 새1끼들이 기술 좋은거 가지고 돈이 많아도 마인드는 트페미급임...
괜히 공산주의니 빨갱이니 괜히 튀어나온게 아님. 양보, 협상 그리고 이거나 먹어라 그딴것도 안하니깐.

[케프]

그러면 ai랑 롸밧은 도입 안 했을거라는거임
ㅋㅋㅋㅋㅋ

[오징어SP]

하지만 내 주머니에서 사회 안정을 위한 기금이나 세금이 나가는 건 참을 수 없지.

[중복일]

당장 ai규제만해도 오픈ai, 메타, 구글, 일론머스크까지 옛날에는 ai는 위험하다고 찬성한다해놓고 정작 진짜로 규제할려는 움직임 나오니까 바로 말바꿨으니..

[라스트리스]

전세계적으로 정부들이 일치단결해서 결단을 내려야 할 시기가 이제 몇년 안으로 다가왔다고 봄.

[똥개 연탄이]

나는 기본소득 주장하기전부터 조세회피 넘버원인 졷같은 빅테크 새1끼들의 세금부터 제대로 걷자는 생각임.
아무리 경제붕괴니 소비자 멸종으로 인해 기업들도 같이 몰락한다고 백날 떠들어봐야 '어디선가 돈이 나온다.' 생각하는 트페미 수준인 빅테크들은 '거지 새1끼들에게 돈을 왜 줘?'할께 뻔하니.
자본가라는 애들은 양보도 찌꺼기도 주기 싫은 피도 눈물도 없기에 공산주의 같은거 튀어나왔어.

[시라사카 코우메P]

자본가들의
머리를
모조리 AI위에
잘라서 장식해야지

[無限LOOP]

최종소비자가 개인이 아닌 기업인 시대라
개인의 가치가 더 덧없어 질듯

[미카일27]

최종소비자가 개인이 아닌 기업이다...라는 건 그 병1신 빅테크 기업 새끼들만의 일방적인 생각이고, 결국 이거랑 다를 바가 없음

[미카일27]

일단 그새끼들이 주장하는 B2B만으로 경제가 돌아간다는 소리 자체가 말이 안 됨. 기업 상품을 사 주는 또 다른 기업은 그럼 무슨 돈으로 그 기업 상품을 사 줌? 뭐 돈이 하늘에서 떨어짐? 아니지 어디에선가는 소비자 상대로 돈을 벌어야 기업 상품을 사 줄 돈이 나올 거 아니야

[無限LOOP]

지금 AI 시장 보면 이말 나올 수 밖에 없음
지들끼리 부를 축척하고 나누고 거래하고 낙수 효과는 거의 없음
그와중에 구독제를 사람들에게 풀어서 남은거까지 빨아먹음
쉽게 생각할 일이 아니라고 봄

[쉬었음 청년]

그래서 국민이 기본 소득 아니면 너네 다 안 뽑겠다 마인드로 단합해야 한다고 봄
그래야 적어도 논의가 이루어지지 어느 누구도 아무것도 안 하잖아

[라스트리스]

그건 절대로 실현 불가임. 어느 시대든, 어느 나라든 30% 정도는 고정적으로 ㅄ이라. 얘네들이 계급배반투표로 변수 만드는 종자들이라 그런 이상적인 조건은 사실상 허수임.

[쉬었음 청년]

ㅇㅇ 사실 희망도 안 가졌다
모르겠다 나도 진짜 기아상태가 되어야 바꾸련지 아니련디

[방구석폥귄]

뭐 솔직히 로비해서라도 세금 줄일 가능성이 높지만 그래도 어쩌겠음. 우리들이 나중에 살아날 길은 그거 뿐인데. 때려잡겠다는 곳에 표 보내고 지금 쿠팡 같은 놈들 불매하는 정도가 최선이라고 생각함.

[프리니소대]

애초에 본인들이 원하는 답을 정해놓고 과정을 짜맞추니까 불가능한걸 그래야만 한다 라는 희망회로 돌리는거 뿐이니까.

[파우위키]

국제적 조약으로 국외 탈세가 촘촘해지고는 있음

[The메카]

AI로 번 돈을 환원하겠습니다(우리 주주에게 배당으로!)

[영원의 폴라리스]

저것도 정부가 조진다는 의지가 남아있어야 가능한 거지

사펑 NUSA마냥 엥 우리 안 조질 건데여 쟤네들하고 평생 붙어먹을거에여 하는 순간 진짜로 ㅈ된 거임

[믿지않아.]

기본소득으로 먹고 살수 있다 = 민영화로 합리적인 서비스를 받는다 급 개소리

[루리웹-2294817146]

자, 이제 우리시대의 성인이 느구인지 보이셨습니까?

바트모스, 그의 선택이 곧 구원이었습니다.

[WeissBlut]

나는 기본소득은 자본주의라는 형태를 유지하려면 할 수밖에 없다는 쪽인데 당연히 저런 조세회피 문제 해결이 우선인건 전제조건임
저게 안되면 당연히 기본소득도 안되지

[세피아라이트]

빅테크의 총집함인 미국조차 자국민 복지 대부분을 고 몰라레후 하고있는데 기본소득세 해줄거같냐하면 냉소적 반응만 나올수밖에

[혼돈이끼]

기업에 백날 충성하고 신기술 특이점이 어쩌고 빨아제껴도 알량한 주식쪼가리가 너희같은 서민의 삶을 책임져주지 않는다

[영원의 폴라리스]

주식을 사두면 배당금과 주주권리가 부여되지 않느냐고 하기엔 이미 국장에서...

[루리웹-8329133273]

일자리를 넘어 '지구 생태의 존속위기'란 환경 문제만 해도 우린 그 꼴이 어떻게 돌아가는지 잘 봐왔음.

지구적 조별과제란 거...

기본소득 기업과 부를 독식한 자본가들을 쥐어짜면 아무튼 된다 하려면
그들이 '모든 나라가 할리가 있나? 경쟁인데? 안 하는 외국으로 튀면 됨~'
이라고 나오지 못하게 전 지구를 통합할 수단이 필요해. ㅋㅋㅋ

그리고 그렇게 해서 나오는 건 일 안하고 아쉬움 없이 매주 치킨에
게임이고 취미물품이고 막 사는 그런 지금 누리는 소비의 삶이 아니라,
딱 지금 빈곤층에게 주어지는 '최저생계비' 정도가 지급될 거임.

솔직하게 말해서 미리미리 나도 기업도 국가도 함께 돈 내 모으고는,
나이들어 그 걸 바탕으로 생활비 받겠다는 국민연금 시스템도 결국
선진국들이란 앞서가는 나라조차 재원 금새 바닥나고
더 내고 덜 받게 줄이느니 어쩌느니 하는 상황에서,
맨땅에 누구던 한푼도 안 내고 그만큼을 받게 해줘야 한다...

는 현실적으로 어려워도 너무 어렵지.
우린 그 이전단계도 제대로 못하고 있다고.

[루리웹-8329133273]

A.I로 인한 일자리 부족 정도의 문제보다 환경문제가
지구전역의 이상화로 생태계 리셋까지도 우려될
심각한 재앙인 건 다들 알면서도, 해결은 고사하고
'시간을 최대한 벌어보자'라고 나라들이 합심해
전기차로의 세대전환이나 재활용, 재생에너지
강제화 같은 거 추진해왔는데...

자신들이 앞서갈 줄 알고 앞장서서 이끈 유럽 선진국들이
기술과 경쟁력으로 중국에 따잇 당하니까,
'지구 환경 문제고 나발이고 당장 장사가 중요하니
전기차로 세대전환 강제 시기를 늦추자!'
라고 나오는 게 이 지구의 현실이야.

그런데 기본소득 문제만 희망찬 성사가능성을 그렇게 맹렬히 신뢰하는 사람들 보면 참 신기하다.

[중복일]

돌리는것도 기술력같은것의 발전에 도움에 될곳에다만 서비스하고 아니라 재미를 충족시켜주거나 광고에 사용하라거나 돈벌이에 도움되라고 서비스하고 있어서 어이없음..

그런시장 긴빠이와 함께 침범하겠다고 저작권문제 회피하기위해 공정이용 들먹일려고 오픈소스로 뿌려다가 그렇게 무섭다던 중국에 도움까지 주고.. 발전을 위해 환경 망치는것도 이게 맞긴할까 의문이 들텐데 행보를 곱씹어보면 돈벌이를 위해 오염시키고 자원낭비중이라 황당함..

[루리웹-8329133273]

애초에 지금 인공지능에 각 구가들이 부작용 감안해가며 미친듯이 투자하는 이유가,
결국 가장 앞서가는 인공지능을 가진 나라가 앞으로 타국을 압도할 것이라는
'국가간 경쟁'이 목표이기 때문인데, 거기에서 그 부작용 해소를 위해
모든 나라가 협력... 그 것도 환경문제 기후협약 수준을 넘어선
지구 전 국가 경제를 단숨에 대격변 급으로 뒤집자는
주장 자체가 너무도 현실감이 없음.

그 거를 할 수 있었으면 진작에 지구의 모든 국가가
개인부담 없이 노후 최저임금 수준의 연금보장,
국민건강보험 안 내도 전면 무상의료... 하고 있었겠지.

[프리시커]

기본 소득이 성립하려면

정부와 국민이 합세해서 기업을 억누를 수 있어야 하는데

그게 안되면 택도 없다고 봐야...

[루리웹-6132214579]

기업의 선의를 믿느니 차라리 초식하는 호랑이를 믿지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[✨️✨️✨️]

기본소득 운운하기전에 국내 기업이 세계에서 압도적인 경쟁력을 가지고, 엄청난 경제력을 지니고 얘기해야지

그냥 준비도 안됐는데 표받이용 소득 주면 그거 나중에 돌려받은 미래세대는 어떡하냐는거지
물론 그 방법으로 소득 분배받는 기성세대가 미래세대 싸잡아 욕하는 걸로 해결 중이지만 ㅋㅋ

[Vault]

그럼에도 기업은 정부를 이길 수 없음

현실적으로 정부를 타파하려면 무력이 있어야 하고
무력을 획득하려는 기업의 행위를 당연히 정부가 두고볼리 없음

미국 도금시대 트러스트들의 위세는 지금의 기업들보다 대단했지만 미국 정부가 만든 반독점법 하나로 무너졌음

[미카일27]

대체 이런 글에도 다짜고짜 칼같이 비추를 처박는 비추1은 대체 뭐 하는 병1신일까?
진짜로 피터 틸이 지껄이는 대로 민주주의 체제 작살내고 중세 귀족정 시제로 돌아가는 게 유토피아라고 생각하는 마조히스트 개돼지인가?

[이건자쿠가아니라고개밥새끼들아]

굳이 무력을 쓸 필요도 없을 걸. 이미 디지털 정부 AI 정부랍시고 만드는 AI들 보면 전부 사기업들이 만들고 있음

당장 팔란티어가 미국 정부 AI 중에서 안 맡는 게 얼마나 되고 우리나라도 국가 전략 AI 육성이랍시고 죄다 사기업들 이름만 박혀있는데

이미 지금 AI 시대의 주도권이 정부가 아니라 기업에게 넘어가버린 시점에서 얘네들한테 어줍잖게 무력으로 협박질 해봤자 응 AI 지원 끊을게 니들끼리 잘 해봐 이러면 못해도 몇 년 심하면 몇 십년 동안 공황상태 올 거고

이걸 감당할 만한 정부가 과연 얼마나 될 지도 문제지

[Vault]

Ai가 아니더라도 자본주의 국가면 원래 사회 인프라 대부분을 기업들이 담당함
하지만 그들이 정부에게 고개를 조아리는 것은 무력이 없기 때문임

기업이 정부한테 ai를 뺐겠습니다 하면 정부가 무서우니 이제부터 기업의 하수인이 되겠습니다~ 하는 미래는 비합리적인 예측이라는거임

기업이 국가를 상대로 협박한다면 국유화나 반독점법에 의한 기업 분리를 하겠지

결국 권력은 무력을 통제함임

[찢어버리는여우]

싱가포르 법인으로 세금 80% 이상을 절세하는 통쾌한 모 기업 빠는 사람이 축소 신고도 아니고 시스템 상 가능한 조세 절세 케이스 욕하는 거 보면 웃음벨임.

[루리웹-4228379204]

근데 애초에 기본소득을 주장하는 이유 자체가 본인들이 만드는 시스템이 완성되면 사회가 붕괴할거라는 걸 본인들이 가장 잘 알고 있어서임. 그렇게 되면 둘 중 하난데 진짜 포스트 아포칼립스가 되거나 아니면 AI로 만든 본인들의 시스템이 붕괴되거나 둘 중 하나거든.

[루리웹-4228379204]

다시 말하면 저 시스템들이 다 만들어진다고 가정하면 기본소득은 희망이 아님. 필수에 가까움.

[루리웹-4228379204]

좀 더 심하게 말하면 '우리가 이 세계가 돌아가는 걸 대체 할 수 있을 것 같은데 어떻게 할래. 그냥 살게만 해줄까?'라는 오만이라고도 볼 수 있음.

[이건자쿠가아니라고개밥새끼들아]

팔란티어같이 아예 민주주의는 실패했다고 귀족정 부활 외치는 동네 나오는 거 보면 그 빅테크들 생각이 님 말대로라는 보장도 없음

[루리웹-4228379204]

걔들은 머저리야. 사람들이 그냥 배경에 불과하고 무한으로 짜낼 수 있는 자원이라고 생각하는거야.

[이건자쿠가아니라고개밥새끼들아]

근데 그 머저리를 빠는 인간들이 지금 AI 특이점 외치는 인간들 중에서 비중이 6~70%는 된다고 ㅅㅂ...

[루리웹-8329133273]

필요성이야 다들 아는 거고 미친척 하면 당장도 '국민연금 주는 거 더 주겠다!' 외칠 수 있듯 재정이나 유지 존속 생각 안 하고 시행할 수야 있는데...

그렇게 하는 건 제대로 도입된 거라 볼 수 없지. 금방 바닥이 드러날 거라.

애초에 수입 없이 한푼도 안 내도 국가가 모든 국민에게 최저생계비를
지급하고 유지할 시스템 구축 능력이 있으면 진작에 국민건강보험
같은 것도 각자도 십시일반 나눠서 부담하는 게 아니라
보험료 낼 필요 없이 나라가 전면무상치료 해주는 식으로 바꿨을 거임.

그리고 우리는 국가가 전면무상치료 해주는 나라들의
재정과 시설, 약품, 인력 조달 한계로 인한 실상도 잘 알고,
'타협점'인 우리나라 국민건강보험을 자랑스럽게 생각함.

[Vault]

피터틸이 대단하다고 생각하는 사람이 많은 건 사실이지만
그가 신봉하는 신반동주의를 추종하는 사람이 거기서 60~70%라는건 말이 안되지 ㅋㅋ

[루리웹-4228379204]

지금 ai로 인한 기본소득은 복지랑은 아예 따로 생각해야함. 무슨 복지 어쩌구랑은 전혀 상관없음. 사람들이 노동은 못하니까 소비라도 해야한다는 마중물이라고 봐야함.

[루리웹-8329133273]

이론적 문제가 아니라 '우리가 할 수 있는 능력이 잇는가? 그보다 훨씬 쉬운 난이도의 것도 못하고 있는데'란 문제란 거야.

[루리웹-4228379204]

소득의 재분배와 소득창출불가능은 전혀 다른문제니까. 그래서 필수라는거고. 무슨 1984같은 디스토피아 같은 게 아니라 부자들도 돈을 못벌고 물건만 잔뜩 쌓이는 상황을 맞이한다는 거임. 자꾸 부자들의 이기심 같은 심리 이야기하는데 그걸 뛰어넘는다고 생각하는거. 당연히 지금 모든 상황이 다 가정으로 이루어져 있으니까 현실이야기는 의미없는거고. 그래서 말하잖아. 사회가 붕괴되거나 ai가 붕괴되거나.

[조☆잘]

??? : 우리는 조세회피를 하겠지만
너넨 리벤스드 쓰면 이놈 할거임

[Arisael]

꼬라지보면 90퍼 확률로 혁명 또일어남
ㅋㅋㅋㅋ

[긔긔긔긔긔긔긔긔]

이 문제에 대해선 타이밍만 다르지 다들 맞는 소리하는 듯

[루리웹-8329133273]

전국민의 의식주, 생계 최저선을 국가가 보장해준다... 는 건 사실상 사회주의 쪽에 가까운 게 맞긴 해. ㅎㅎ

심지어 그 실패한 사회주의 국가들은 그나마 국가가 일자리 정해주고 의무적 노동을 시키긴 했음에도 결국 배급 경제 유지 못하고 망했으니.

[루리웹-4305747125]

개인적으로는 AI발전이 자원만 오질라게 쓰고 오히려 인류의 미래에 큰 도움이 안될 것 같음.
기본소득이란건 이루어지지 못하고 말이야.
차라리 전 세계적으로 AI규제가 필요하지 않을까 싶음.

[적곡지]

국영 AI or 국가연합운영 AI 로 가야한다고 봄

[유겡]

AI기술은 국가의 명운이 걸린 문제라서 멈출 수가 없음
그리고 기업은 소비자가 없으면 존재이유가 없음
최소한의 기본소득은 누구에게든 반드시 필요함