[유머] 종교에 대한 진리를 깨달은 초등학생.jpg

[영웅아호걸아개밥먹자]

[반닥스]

하나님은 전지전능 하다 : 근데 왜 안도와줌?
하나님은 전지전능 하지만 사람들을 돕지 않는다 : 그럼 왜 믿어야됨?

[🐣RED O]

이걸 설명하려고 노력하는 종교인들을 보는게 재밌음

[루리웹-5702141547]

신은 악을 멸할 의지는 있으나 능력이 없다면 전능하지 않고
신이 악을 멸할 능력은 있으나 의지가 없다면 그는 악한 것이며
악을 멸할 능력도 의지도 있다면 대체 악은 어디서 나온 것이고
악을 멸할 능력도 의지도 없다는 그를 왜 신이라 불러야하는가

[지나가던오덕]

하느님: 그럼 너희들은 좋은 일 있을 땐 나한테
감사하지도 않으면서 왜 나쁜 일이 있을 때만 나를 찾니?

[야마다 사나에]

논리적으로 풀 수 없으니 아무튼 신의 생각은 인간이 알수없다도르인데
그럼 시1발 코스믹호러 아우터갓이잖아

[폐인킬러]

악이라 칭하는 것 자체가 인간 중심의 사고기 때문에 신의 관점에서 그것이 정말 악인가 라는 반문이 들지만 애초에 신이란 존재하지 않는다고 하면 모든 것이 해결되기에 없는 셈 치고 살기로 함.

[Gold Standard]

자유의지를 갖고서 하나님을 믿어야 의미가 있다고 하네요~~

[후미카X片思い]

기도는 공짜니까

[무관복]

다신교 신화를 보면 여러신들이 각자 관장하는 영역이 다르고 성격이 다르니까 결국 지들끼리 해병문학 찍고 참피짓하는데
인간들 입장에선 "니들이 그렇지 뭐 ㅉㅉ" 라면서 흐지부지 끝나지만
기독교, 이슬람 같은 아브라함계 종교의 경우엔 신이 혼자서 세상 모든일을 관장하는데 여기에 전지전능이라는 말도 있으니까
결국 역사적으로 지금까지 세상 모든 부조리와 사건사고가 발생하는건 신은 악해서 그런건가 아님 무능한건가 라며
종교인들과 무신론자들 끼리 치열한 논쟁이 발생할수 밖에 없음

[비긴어게이]

???:오늘은 또 누굴ㄸㅁ어볼까

[야마다 사나에]

고작 이딴게 최선이라면 전지전능이라 할수 없지
어느쪽 설정도 포기하기 싫은 어린애 논리에 불과...

[루리웹-3096984951]

결국 떼끼! 인간주제에 신을 어떻게 이해하느뇨! 로 끝나버림

[마가야로]

중세의 지배자들 - 지지리 처 말도 안듣는 기사라는 반 깡패 새끼들이 조금이라고 덜 깡패같이 굴게 만드려면 신의 이름이라도 빌려서 똥꼬쑈를 해야 했으니깐!

[루리웹-3096984951]

욥기에서 조차 그래서 선한사람이 왜 고통받는건데? 에 대해서 명확하게 설명 안해주고 그럼에도 믿음을 포기하지 않은 욥은 복을 받았답니다 같은 ㅂㅅ같은 엔딩으로 끝남

[시현류]

제우스 : 벼락 맞기 싫으면 불러 콱

[고미디언]

아히 그런거 일일히 다 따지시는 타입이군요

우리 엄마만되도 그런거 안따지던데!

[야마다 사나에]

그것도 현세에서 물질로 복을 주는 최악의 엔딩...

[루리웹-2277876656]

죽고나서 천국에 가기위해 살면서 믿어야된다고 하던데
그것만이라면 평소에 믿는자를 돕지않는지 차라리 납득은가지만 정말 운이 좋아서 위기에서 벗어나거나 죽다살아난 사람들은 왜 신한테 감사해하는건지 모르겠음 죽기전까진 딱히 도움될게 없잖아

[루리웹-719126279]

아니 그냥 죽여서 천국에 보내버리는게 가장 큰 행복이지
내세의 천국을 긍정한다면 우리들이 해야되는건 상대가 독실한 신자라는걸 확인하자마자 그놈을 죽여버리는거임
그게 그사람에게 있어서 가장 큰 행복일테니까

[산안위]

도움 필요할 땐 하나님 찾으면서 정작 잘나가면 다 내덕이라고 하는 존재를 왜 도와줘?

[루리웹-1398389397]

상대방을 빠르고 고통없이 순교시켜주면 상대방은 순교하고 천국가서 좋고 나는 상대방을 위해 지옥에 갈것을 감수했으니 자기희생으로 천국각이 서나? 하는 개논리가 가능할거 같기도 하고.

[야마다 사나에]

신이 좋아하는 것

[[아디에무스]]

눈 내린 나무 모형인가? 했더니 납으로 본딴 개미집이구나 ㄷㄷㄷ

[부들부들시]

세상은 곧 녹인 알류미늄으로 뒤덮힐 것이다!!

[루리웹-8237222820]

노아의 방주 이야기에 나온 대홍수 개미버젼임?(대알루미늄수)

[wien]

이제 다시는 모든 생물을 녹인 금속으로 멸하지 않으리니 대대로 영원히 세우는 언약의 증표는 무지개니라

[뇌횡]

하나님:아니야;;

[해군원수]

???: 아니면 뭔데요?!

[치코리타짱짱몬]

마태복음 12:7 나는 자비를 원하고 제사를 원치 아니하노라 하신 뜻을 너희가 알았더면 무죄한 자를 죄로 정치 아니하였으리라

[1235424664]

카인아 니 동생 어디감?(죽인거 알고 있음)

[루리웹-3608125666]

이건 대체 어느나라말임?

[세린홀릭🎀🐾]

오래된 한국어

[kurt.]

와 이거 좀 쩌는데

[루리웹-0261028672]

이미 한첨전에 이슈화 된 내용이고

아무도 제대로 반론 못했어

"신이 견딜 수 있는 시련만 주신다면

소아암 환자들은 무슨 시련을 받는 것인가?"

[루리웹-3096984951]

그들은 죽음으로써 시험을 통과한 것이다

[jjgod108]

신은 견딜 수 있을 정도의 시련을 주신다고 하시는데 못 버틴 애들은 자손을 남기지 못하고 다 죽었으니 이게 교황이 말한 창조론과 진화론은 양립가능하다는 뜻인듯

[야자와 니코니코]

신학자들 : 튜토리얼을 끝냈구나

[쑤퍼유저_관리-28945492]

(행복하고 건강한 학부생들)

[양자터널링]

튜토리얼 후에는 무엇이 있는가 궁금하다
니케아 공의회식 해결인가

[야자와 니코니코]

전공수업

[양자터널링]

나닛

[야자와 니코니코]

신(학)

[포쿠]

이게 뭐 튜토리얼을 끝낸게 아니잖아
그냥 종교가 결론을 내지 못하고 도망친거지

[황금 깡통]

역시와 신화를 비교하며, 성경의 내용 중 진짜 역사적 사실과 우화와 비유가 각각 어떤 것인지 구분하기.
진짜 말씀 그대로 따라야 할 것과 현대적으로 재해석 해야 할 부분도 찾아보기.
과학자들이랑 말싸움하기. (농담임)

[붉은양]

하지만 넌 신도 품위와 친절도 신경 쓰지 않쟌니

[길리어스 오스본]

[루리웹-2245245477]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[SBR 레이서]

설득 못 시켰으면 다니지 말라고 해야지 뭐.

나중에 자기가 다니고 싶으면 알아서 다닐 거임.

[ㅇㅍㄹ였던자]

ㄹㅇ 신을 믿게 하기 위해 설득시키면 그건 신앙이 아니지

[무관복]

비슷한 이야기로 구약성경 욥기, 파우스트

[루리웹-3502981542]

[새벽늑대]

전능한 존재가 정의한 "선과 악"을 인간이 이해할 수 있는가?
이해할 수 있다면, 전능한 존재가 정의한 "선과 악"은 시간에 따라 변하지 않는 절대적인 가치일 수 있는가?
만약 변한다면, 인간은 그 변하는 가치를 실시간으로 갱신하고 보편화할 능력이 있는가?

[나15]

종교가 비웃음당하는 가장 근본적인 원인 중 하나는,
"우리 집에 금송아지가 있다는걸 믿어라"
"그럼 그걸 보여줘"
"그럴 순 없지만 믿어라"
"아니 보여달라고"
"그런 의문을 넘어서 믿어야한다"

[나15]

무조건적인 믿음을 요구하면서 대가는 주지 않는것에 왜 응하느냔 말이다.

[나15]

하다못해 한달에 한번씩만 (주)예수가 두쫀쿠를 천국에서 배송해줬어도 믿을만하지 않을까 심각하게 고민했을거임.

[루리웹-1118753903]

[사사십육]

조지 rr 마틴의 샌드킹 단편에서는 추앙받는 신에서 잡아 족처야 하는 말종으로 전락하는 경우를 그렸지 ㅋㅋㅋㅋ

[CHANELLE]

[휴시트]

신은 결코 인간기준의 '도덕'에 부합하는 존재가 아님

[나15]

그러니 인간이 신을 섬기고 경애할 필요가 없음

[루리웹-3608125666]

그러니 숭배할 필요도 없지.

[kodakportra]

신이란 건 참 훌륭한 발명이란 말야, 이렇게 수없이 많은 다양한 의견이 생기고

[루리웹-0179551758]

결국 저 "그럼에도"에
인간이 빛나는거긴 한데

[뇌횡]

인간찬가

[루리웹-8497014118]

일단 전제 조건 부터가 다르 단다.

너와 개미는 신에게 있어서는 같은 가치를 지녔단다.

[세린홀릭🎀🐾]

기독교에서는 그렇지는 않음

[Jamison Fawkes]

신을 문제에 대해 답을 주지 않는다

질문을 멈추게 할 뿐이다 였던가

[레오카드]

[루리웹-0105900765]

나 로또1등당첨 안시켜주는겁니까? ㅠㅠ

[디케이드]

브루스 올마이티 안 봄?

[루리웹-0105900765]

봤어요 그래도 1등당첨되고 싶어염

[디케이드]

ㅋㅋㅋ

[C4-621]

봤으면 상대적으로 경쟁률 적은 2등 당첨시켜 달라 하던가 고정 상금주는 4등 당첨 시켜달라고 소원을 빌어야지!!

[격창맨]

아니 내가 브루스면 되잖아! 나만 1등 당첨 시키고 나머진 pc 꺼버려, 운에 맡겨

[모솔아1다 조지워싱턴]

예수가 생전에 말한걸 보면 정의롭고 선한 가르침을 널리 알린건 맞다만... 쩝

[루리웹-3272265354]

신이 진짜 존재한다면
성경이나 신부,목사의 말을 따르길 바랄까?
아니면 도덕,법,규칙을 지키길 바랄까?
결국 신의 유무와는 관계없이 종교를 믿지 않는게 옳은거임

[모래언덕2]

모든 종교의 공통된 철학은
"Show me the money!"아님? ㅋㅋㅋ

[루리웹-5000981490]

성경에서 나오듯 신을 섬겨야 하는건 창조의 은혜, 복주시는 은혜 즉 은혜와 안믿으면 빡치셔서 죽인다는 경외 두가지인듯.
근데 예전과 달리 뭐 경제발전기마냥 좀 참고 노력한다고 막 신의 은혜라고 할만한 세상구조가 아니게 되었고
신을 믿거나 말거나 죽음의 원인들이 미지에서 인지로 바뀐것들도 많아서 경외심도 줄어들지 않았나 싶음.

[нормапьно]

신이 자신의 모습을 본따서 인간을 만들었다고들 하는데
엄밀히 따지면 그 신은 원숭이 모습일 수밖에 없음.

신같은거 없으니 적당히들 해.

[루리웹-412845665]

결국 이 논쟁은 신학자들이 패배했음.
위에 누가 튜토리얼이라고 적어놨는데 종교의 영향력이 지리멸렬하게 된 근본적인 원인이 기본적인 인간의 의문도 해결하지 못했기 때문임.
철학과 종교가 다른 여타 학문의 발전에 큰 영향을 줌. 과학 발전에 종교가 후원했다는건 이제는 다들 알고 있는 이야기일꺼임.
카톨릭이 무조건 과학에 배타적이지 않았음. 그랬으면 인류가 지금의 과학기술을 영위하는건 불가능했을꺼고.
그와 별개로 시대가 지나가면서 변해가는게 있는거지. 이젠 다들 알잖아. 소수의 이득을 위해서 종교랑 이념으로 다수를 이용할 뿐이라는걸.

[격창맨]

누가 위에 인간의 악이 신한테도 악일까 라고 적었는데 그럼 반대로 선을 행해야 한다는것도 없어짐.
악의 기준이 다르면 지금까지 행한 선이 선이라는 당연함도 없어지는거니까 더욱더 의문이 들게 될 뿐이지

[Immergreen]

신의 뜻은 삶의 의미 같은 거임
아무도 몰라..
왜 부조리가 생겨나는가? 아무도 모름. 그냥 받아들이기 나름

[쓸애기]

난 오히려 신은 있다고 생각함. 근데 전지전능하다기보다

그냥 여름방학 숙제로 개미집 만들고 관찰하는 관찰자같은 느낌......

[핵멍이]

이거 뭐 신학의 역사가 길기 때문에 이미 논파됐다는 말은 들아본 것 같은데
실제로는 어떻게 되었음??

[홍가놈]

명쾌한 해답은 못하고 매우 지루하고 현학적이고 복잡한 철학적 고찰로 들어가야 해서 인터넷에선 서로가 아무튼 이겼다고 선언하는 일반인들 밖에 없어서몰라.

[악튜러스]

천주교 입장에선 신이 악을 창조한게 아니라 모든 피조물은 선해질 수 있으나 선함이 부재해서 문제가 생긴다고 설명하고, 왜 이딴 꼴로 만들었냐면 신의 의지를 피조물인 인간이 어떻게 이해할 수 있겠는가 라는 식으로 단순하고 간략하게 넘어감. 천주교도가 아니라면 걍 말돌리기 아닌가? 란 생각이 들지만 지성체인 인간들이 열심히 노력해서 선이 부재한 곳에 선을 채워넣어야한다라고 주장함

[루리웹-412845665]

논파 못했음.

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

논파라기보다는 신정론의 형태로 논의를 발전시켰다고 봐야함
토마스 아퀴나스처럼 신의 전능성에 대한 재정의한다든가
아우구수티노처럼 악의 개념을 재정의한다든가
앨빈 플란팅가의 자유의지 변증이라든가

근데 결론적으로는 신의 의도를 헤아리는 신정론보다는 인간이 할 수 있는 걸 하는 실천론에 집중하는 분위기

[말빵]

니게 학문적영역으로 가버리면 수학이든 물리학이든 철학이든 완벽한 진리가 아니라는 결론이나서 학문으로 신을 부정하면 불완전한 학문으로 신을 부정하는거라 결론이 안나는거 개인적으로 자기부정을 할수없는 학문은 정치에 가깝다 생각해서 이부분에선 영원히 결론이 안난다고 생각함 틀리지않다는 생각을 어떻게 고치겠어

[살려줭]

눈을 떴구나 이제 신은 죽었다를 외치고 인간의 모든 죄악이 인간으로부터 비롯되었으며 더는 신을 탓할 수 없이 스스로 모든 책임을 떠안거라

[ㅅㄷㅁㅇ]

와...
이... 이래서 종교가 나오는구나...

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

악의 문제가 개신교에만 대두되는 개념은 아니긴 함
댓글에 수차례 인용된 에피쿠로스의 역설도 사실 여호와가 아닌 그리스 신에 대한 논증일 가능성이 많고, 사마천의 사기 같은 동양철학적 관점에서도 수차례 등장하는 질문이고

개신교적인 답변은 수백년간 이 주제로 논증해온만큼 최소한 대중이 아니어도 집단 내 구성원인 신자들한테는 납득이 가능한 형태로 이미 어느정도 몇가지 답이 다듬어져있음

[악튜러스]

에피쿠로스는 쾌락주의 철학자였으니 그리스의 신들 가지고 ㅈㄹ말고 그냥 현세에서 행복해지자! 라며 신이 없음을 증명하기 위해 저런 역설은 만든거임. 신이 있다면 그건 전능하지도 선하지도 않은데 그냥 없는걸로 치자~ 이런 느낌

[호 아저씨]

불교:나는 요래요래 수행하니 마음이 편해지더라.
너네도 하고 싶은 대로 정진해라.

[Dolce-vita]

1. 자유의지를 주었다. + 2. 인간들이 신과의 약속을 잘 지키지 않았다. 이 조합이면 어느 정도 설명이 되긴 합니다만... 그럼에도 의문이 이어지긴 하지요.

[니들은바늘이다]

여기가 선이 부재한 세계면 됨 이 세계에 존재하는 그 어떤것도 선하지 않고 신은 선한것을 사랑하시니 우리 곁에는 없는거임 믿고 말고는 몰?루

[지방활성화]

의외로 오래된 생각이다

"방관하는 신" 이라고들 하지

[죄수번호가닉네임]

나도 교회 다니지만 무신론자 회의론자들 설득하는데 힘안씀 전도는 기회될떄 하는데 뭐 본인들 신념이 굳건한데 굳이 설득하지 않음
서로 피곤하고 감정 상하는데 시험에 빠지게 하고 싶지 않음

[ㅅㄷㅁㅇ]

이거

인간이 원래는 악이 없는 천국?지상낙원? 그런 데에 살고 있었는데,
아담과 이브가 신 말 안 듣고 선악과 ㄸㅁ어서,
악이 있는 세상으로 추방된거야!

일케 설명하는 사람이 있었는데, 이것도 아닌거야? 들으면서 아 천주교 기독교 세계관에서는 그렇겠구나 싶었는데

[루리웹-412845665]

카톨릭의 신이자 이슬람교의 신, 유대교의 신인 야훼는 전지, 전능, 지선한 유일한 신이라고
그 종교들을 믿는 사람들은 믿고 그렇다고 말하고 다님.
세 종교가 신으로 생각하는 존재는 같음.
에피쿠로스의 역설까지 안가도 전지전능지선한 신이 아담과 이브를 만들어서 선악과 ㄸㅁ을껄
몰랐을까? 나중에 알아서 쫓아낸다? 전지전능지선한데 모든 세상을 에덴동산처럼 만들지 못한건
안이상함? 전능한데 왜 못할까?
인간이 악에 물들어서 (뱀의 속삭임에 꼬여서 선악과를 먹었듯이) 죄를 저지르는 것을
전지전능지선한 존재가 왜 구경만 하고 있을까? 그럼 지선 존재가 아님.
그런 존재를 섬길 이유가 있나? 단지 힘이 엄청쌔고 기술이 발달한 외계인이 오면 인간을 가축화해도
섬길 존재가 될 수 있을까?(적어도 우리 눈에 전능해보이는 외계인이라면)
이런 질문들을 신학자들이 대답하지 못했음. 왜냐하면 전지전능지선은 유일신을 믿어야할 근거였거든.
너희들이 믿는 가짜신보다 우리 신이 더 대단함. 이것의 근거였으니까.
저걸 부정할 수 없어서 결국 포기하고 말돌리기를 택했음.
지금에와서는 에피쿠로스의 역설을 이야기하는거 자체를 피함.