[유머] 마두로가 체포된게. 외세에의해서 해방된거라 안좋다고?

[가루부침]

우리도 외세덕본 나라에요.

착각하지마세요.

그 외세가 미국이고.

거기서 더 중요한게 바로 독립운동이 있었기에 인정받은거고

베네수엘라도

독재자와 맞서던사람들과

저항하던 다수의국민들이 있습니다.

그렇기에 미군이 무혈입성한거지.

그들의 자주성은 앞으로 그들이 해결할일이지

도움받은걸 까내릴 필요는 없다구요.

적어도 출발선은 설수있는거니까.

미국이 마두로체포한게 베네수엘라에게 안좋다고?

그걸 베네수엘라국민들이들으면 퍽이나좋아하겠다.

[보드카🍸]

이번건 독재는 나쁘고 민주주의는 좋다 이런 이분법이 절대 아닌거 같은데.
그냥 미국이 평소처럼 남미에 깡패질한건데 깡패질할 대상을 잘 고른 것 뿐임.

[가루부침]

결과적으로 그들이 자유를 되찾는걸 부정하려는애들이 많이보임.

[보드카🍸]

저기에 자유가 어딨어. 혼돈과 고통뿐이지.

[잠자는 곰]

그냥 갑자기 3세력이 난입 해서 수도애 공격가하고 데리고 온건데 자유를 찾았다고 할수 없지 갑자기 권력이 붕떠 버렸는데 혼란이 더욱 커진거지

[ㄹㄹㅇ-27]

이 논리라면 대원군도 청나라에 명성왕후는 일본에
이러다가 외세 손에 조선이 무너졌으니 중일에 만세라도 하라고 하겠네 ㅋㅋㅋ

[나15]

이 말이 맞는데, 그건 우리 독립에도 정확히 동일하게 적용됨ㅋㅋㅋ 세상 그 어디에도 '정의롭고 선한 해방자'같은건 없고 다 제 이익을 위해서 하는거라.

[드림매냐]

사실 모든 일을 이분법적으로 볼 수는 없지...

이 일도 베네수엘라 국민들에게는 좋은 일이기도 하지만 우려가 되는 부분도 있을 거임. 어느 쪽이 더 클지는 그 나라 사람들의 여론이 정할 문제라 우리가 어째저째 평가할 부분은 아니고, 또 앞으로 어떻게 흘러가게 될지도 지켜본 후에 결과를 따로 평가해야 할 문제기도 하고.(기대할 요소가 더 많더라도 결과가 안 좋을 수도 있고, 우려할 요소가 더 많았더라도 결과가 좋게 흘러갈 수도 있는게 세상 일이니까)

다만 세계 정세로 보자면 우려할 내용이 많기는 함. 미국이 세계 경찰 역할을 암묵적으로 가져왔던 것도 어디까지나 '필요악'에 의한 것이었고, 그렇다해도 그 일에 대해 철저한 명분 같은 게 없으면 뒤에 더 큰 혼란을 불러왔었음. (막말로 레드팀 강대국 하나가 힘 좀 키운 후에 '니가 하는데 나는 왜 안 되는데 씌양' 해버리면 그거 어케 막음?) 그런데 최근 미국은 실질적으로 세계 경찰 할만한 힘을 점점 잃어가는 추세였고(군사력으로도 많이 따라잡힘, 경제적으로도 여러 차례 삽질로 그 압도적 지위를 가지고 세계 경제에 대형 민폐만 계속 끼치고 있음) 트럼프 행정부 들어서는 완전히 맛이 가버렸으니까. 베네수엘라 공격도 여러가지 명분 쌓기 행동이나 동맹국들 간의 입맞춰두는 사전작업 없이 독단적-기습적으로 저질러놨으니, 베네수엘라 입장에선 좋은 일일지 몰라도 앞으로의 국제 정세는 더 개판되게 생겼음.

사실 국제무대의 명분이라는게 아전인수격의 말장난인거야 어쩔 수 없는 일이기는 한데, 그래서 동맹국들 지지가 중요함. 내 편 들어줄 놈이 많아야 나중에 다른 놈이 똑같은 짓 저지르려 할 때 "나는 되는데 니는 안 됨" 논리가 통하기 때문에. 근데 지금 미국은? 동맹을 스스로 다 작살내놓고 이런거 저지르면... 이거 쌓이고 스노우볼 조금 구르면 중국이 대만 멋대로 침공하는 짓 저질러도 그거 외교적 압박으로 예방 못할걸?

[료이키 텐카이]

베네수엘라 여당 지지자들은 열불 나는 것이고
베네수엘라 야당 지지자들은 환영하겠지.

앞으로 어떻게 굴러갈지는 아무도 모른다. 이라크처럼 내전 갈까?

[가루부침]

조작선거로 마두로가된걸 베네수엘라 국민들이 거부했던이상 니말이 의미있음?

[료이키 텐카이]

그 투표율 140% 찍은 러시아도 국민들이 반발하지 않는 이유가 코어지지층이 있기때문임. 선거조작하는 흐름을 보면 대충 40%vs40~50% 넘어갈때쯤 선거조작이 들어가는거라서 여당 지지층이 아예 없다고는 할수없는 것임.

[루리웹-2580515608]

아니 선거 조작으로 야당 다 밀어버린 나라한테 이러는것도 좀 이상하지않음?

[tendat]

마두로 어지간한 상ㅂㅅ도 아니고 개 ㅂㅅ인데 기뻐할만 하다고 봄 오히려 그걸 삐딱하게 보는 게 이상함

['인사이트']

외세에 의해서 독재자가 잡혀간거 자체야 베네수엘라 입장에서 이득이겠다만 애초부터 우리나라는 도와주러 온거고 저긴 갑자기 쳐맞았는데 동일선상에서 무작정 좋아할거라고 하기도 애매한데

[코로로코]

그 우리나라 조차도 수많은 찐빠 개판 그리고
민주화를 위해 흘러내린 피 생각하면 독재자 물리적으로 제거한다고 되는일 아님

['인사이트']

막상 한국에서 진짜 민주주의의 위기때는 미국이 개입하지도 않은거보면 ㅋㅋ

[루리웹-8021269694]

근데 민주주의 대통령도 아니고 경제 밑바닥에 매다친 독재자만 달랑 잡혀간게 왜 쳐맞은게 되는거임?

[daday]

남의 나라가 대통령을 끌어내리면 무슨꼴나겠냐 이라크꼴나겠지 뭐

[gripen]

아프카니스탄과 이라크 국민들은요?

[00101010]

그치만 자기나라 민주주의 ㅈ 까고 남의나라 민주주의 구하면 영 거시기해...

[루안네츠]

뭔 소리야... 번짓수를 완전히 틀린 논지인데

[루안네츠]

그리고 그런 논지로 이야기할 거면
군사정변 묵인한 정황이 있는 미국은 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루안네츠]

그리고 이딴 논지 진지하게 주장하는 거면
건국절 인정 논리랑 똑같은 건 암?

[루리웹-3151232238]

묵인했다기엔 애초에 하지말라고는 했다. 그땐 미국이 워낙 내우외환이 많아서 신경쓸 겨를이 없던차에 박정희보고 뒤지기싫으면 6개월내로 보통선거해서 새로 뽑아라라고 했을정도

[러로디]

미국이 그런걸로 욕먹은 적도 있지만 반대로 독재정권이 유력 야당정치가를 수장시킬려다가 미국개입으로 막는것도 그릇된 외세개입이라 할거임?

[루안네츠]

그건 국내 정치에 개입한 블랙 작전으로 취급될 영역이기라도 하지
군사 정변 묵인은 까방권을 얻을 수 있는 게 아닌데?

[루안네츠]

신랄하게 말해서 군사 정변 당시에 미국은 얼마든지 개입할 기회가 있었는데
'민주주의를 위한다면서 모순처럼' 반공 친미 독재 정권 들어서는 게 이득이 된다는 계산으로 개입하지 않았고

남미에서도 이딴 짓거리 많이 했지
미국에게 이득이 되어야 하니까 민주주의 정권 엎고
친미 독재 정권 세운 게 몇 번이더라?

[루안네츠]

민주주의 국가면 민주주의 국가 답게 굴어야지
이득에 따라서 친미 독재자 세우는 민주주의 국가가 어딨냐 ㅋㅋㅋㅋ

[러로디]

그런걸 부인할 생각은 없지 그래서 원래 친미였던 민주화운동도 80년대부터 반미쪽이 된거였고 또 그 영향을 받아서 6월항쟁때 간접적으로 미군이 독재정권을 반대하면서 결국 민주화된거잖음. 욕할건 욕하고 기여한건 그만큼 평가받고 흑백으로 쉽게 나눌수 없는 부분임.

[루안네츠]

ㅇㅇ 공과가 있긴 한데
신랄하게 말해서 처음부터 군사 정변을 막았으면
반미로 돌아설 일이 없었을 것....

[파이올렛]

그냥 지금 저기는 역사의 한가운데고 이 평가는 이후로 이어져야지 지금 확답하긴 어려워 보임

미국이 손대서 다 한국처럼 잘되었나? 라고하면 의문이 들듯 저렇게 진행댄 베네수엘라가 어떻게 되냐에 따라 다르겠지

[코로로코]

아랍은 독재자가 없어도 ㅈ같은 세상이 밉다

[루리웹-8131023345]

자동 종교 독재인 아랍을 비교하는 건 멍청한 짓

[칠면조튀김]

외세의 덕을 보는거랑 직접적으로 그나라에 군사적 개입을 하는거랑은 상당히 다른 문제인데 이걸 동일시한다고??

[EyeCollector]

말이 스스로의 손으로 그러지 막말로 니들 피흘려야 함 ㅇㅇ 이거랑 뭐가 다른건지
그런 말은 후세에서 역사적 평가 할때나 할수 있는거임

[EyeCollector]

나중가서 나라 또 말아먹으면 아이고 그때 우리손으로맹근우리혁명... 이럴수야 있지
막 해방된 지금 시점에 벌써부터 그거 안좋은건데 하고 초를 칠 필요야 ㅋㅋㅋ

[이대로가면라이더]

우리도 미국이 해방시켜주고 다카키와 전대갈때 미국이 압박해서 대량학살이 안일어난 건데 그건 잊어버리고 있더라. 지금처럼 손가락만 딸깍하면 대량살상이 가능한 시대에 군부가 독재자편에 붙으면 국민이 아무리 시위해봐야 독재자를 끌어내리는건 불가능하지

[onlyNEETthing]

음...
마두로가 병.신인거랑 별개로
미국이 개입해서 상황이 좋아진다면 남미중동에 그렇게 반미 인사들로 철철 넘치진 않았겠죠?

심지어 친미 정부를 민주적 시위로 뒤집고 원리주의계열 반미 정부가 들어서는 판인데 ㅋㅋㅋㅋ

[onlyNEETthing]

미군 개입으로 국제 정세가 좋아진적은 있어도
현지 민심이 좋아진적이 많지 않음
없는건 아닌데 개판친적이 너무 많음

[료이키 텐카이]

ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋ. 미군 침공하는 방식으로 미국에게 유리한 정권을 앉히겠다. 라는 방식이 효과적이었다면 이미 이라크랑 아프가니스탄은 성공했겠지. 그냥 무지성으로 비추찍고 보는것 같음.

[onlyNEETthing]

애초에 미군 개입후 여론 악화는 개입 자체때문에 생겼다기보다는
개입 이후 뒷처리를 못해서 생긴적이 많은데
솔직히 트럼프가 뒷처리를 잘 할것 같진 않음...

[루리웹-1193927240]

남미 내 평소 미국 이미지와 마두로의 자국 이미지 생각하면
명성황후 죽인 일본 보는 느낌아닐까.

[루리웹-4639467732]

아..존나 할말이많아서 암말도 못하겠네

[니라민]

독립투사들이랑 장제스 등신 만드는 논리인데?

[루리웹-0988383099]

ㄹㅇ 미국은 우리나라 독립시킨 쪽이 아니라 반대한쪽인데 이건 뭔 반대로 말하고 있음 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-7391408265]

장제스는 등신이 맞긴 한데

[마음만은잼민이]

이거는마차도가 귀국하고 민주정부가 들어선후에 할수있는말아닌가.
소련이 미국의 참전제의를 수락해서 북한지역을 점령했는데 그결과가 김씨왕조니 소련을 해방자라고는 안하잖인

[아?루?]

음.. 근데 그러면 그래도 중도 개혁에 가까운 현 야당 후보가 다시 마차도로 교체되거나 할 경우 그건 극우 좋아하는 트럼프의 외세 간섭 픽이 되어서 더 시끄러울 듯...

[루리웹-1162061269]

마두로가 쌍꼴통이라는 건 잘 알려진 사실이라 평화적인 방법이 아니라서 어쩌고 하는 건 베네수엘라 사람들에게 실례가 아닐까?

물론 미국이 군사작전 이후 개입해서 좋게 안 끝난 게 많은 것도 사실이라 그거 더 문제지만.

[루리웹-1162061269]

당장 아프간만 봐도 미국이 또 헛짓거리할지 모른다는 우려가 마냥 기우는 아님.

[어비스컬트]

그...하...아닙니다...그래요...그렇게 생각하신다면야...

[인무봉 나두선생]

무작정 미국 빨기에는 미국이 남미에 저지른 일이 얼마나 많은데...

[푸라운]

동일선상에 둘 수 있는 사건이 아닌데

[루리웹-8131023345]

멍청한 소리 하고 있네 그래서 중국이 침공하면 뭐 어쩔 건데

[baka1]

사실 우리나라도 미국의 내정간섭으로 민주화 된거 생각하면 씁쓸하긴 함. 6월 항쟁때 서울시네 천안문 할 준비 완료 했었다며.

[아?루?]

물론 미국이 신군부의 정치 재판과 군사 동원에 대해 간접적으로나마 개입 안 한 건 아니지만 그래도 우리는 민주화를 우리 손으로 이뤄낸 거라... 좀 경우가 다른거 같음

[baka1]

글쎄 cia가 m60으로 출동중인 수방사 m48 안 막았으면 6월 항쟁도 광주 엔딩 났을것 같아서.

[패주땡이]

6월항쟁이랑 518은 규모가 비교조차 안됨. 그거 갈기기 시작한순간 바로 내전각이었음.괜히 미국에서 격하게 반응한게 아님.

[비전문가]

내정간섭을 안해서 독재 정권이 들어선 건 아니고?

[AQUA Alta]

글쓴이 같은 애들이 시카리오 보면서

캬 알레한드로가 시원하게 다 쏴죽이네 사이다다 사이다 이러는 건가?ㅋㅋㅋㅋㅋ

[KRW SHORT]

베네수엘라 현지 민심이 어떠냐가 중요한거지 민심 이게 제일 중요함. 외세에 의해 독재자가 잡혀간거뿐인데 제일중요한건 민심임.

[가루부침]

지금 민심이 미국고맙다이니뭐

한국에서 미국개새키하는게웃김.

[루리웹-5458886476]

베네수엘라 현지 여론 조사 결과라도 나왔음?

[득템만세]

아까전부터 정훈교육 열심히 하시네

[오궁쓰]

로아충 ㄷㄷㄷㄷ

[오궁쓰]

그건 나라가 없어진거고 이건 나라그 있는데 엄연한 내정 간섭인데 그걸 똑같다고 생각하는게 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[뫼可ram]

난이거 바이든이했으면 본문에 공감했을지도 모름 근데 트럼프새끼라서 믿음이안감 그래서 비추에 분리수거줌

[가루부침]

존나웃겨요.

[오궁쓰]

나라가 없는거랑 엄연히 나라가 존재하는데 내종 간섭하는걸 똑같이 보는거임?

[루리웹-5458886476]

도움 받는게 아니라 미국이 지멋대로 한 거 아닌가? 베네수엘라 국민이 공식적으로 미국의 도움 요청한 적이 있냐?

[오궁쓰]

부정한적 없는데 ㅋㅋㅋㅋ 왜 혼자 뇌내망상하는거임? 나라가 있으면 왜 남의 나리에 임시정부를 세움? 나라가 침략당해서 없어진건 엄연한 사실인데

[루안네츠]

어디다 임정을 들이대...

[아?루?]

대한민국 임시정부가 미국과 외교하여 연합 작전 한 거랑,

이번에 그냥 미국이 맘대로 참수작전 하고 가는 거랑

어떻게 같음..?

[오궁쓰]

그래 니말이 다 맞다.

[오궁쓰]

그래 넌 앞으로 내정간삽 당해도 절대 욕하면 안돼

[오궁쓰]

이제 극우논리란다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 본인이 쓴댓글이 내정간섭 비판하는걸 뭐라고 해놓고는 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그래 니말이 다 맞다

[꺄향냥이]

이건 무슨 븅딱 같은 논리야........

[이즈미 MK2]

간첩새끼들이 지들도 당할까봐 겁먹었나보네

[이대로가면라이더]

뭐시기어게인으로 어수선할때 일본이 독도 점령하고 내란이라도 터지면 자위대가 한반도에 상륙해서 점령하길 바라는 진성 매국노 새끼들이니까.

[신차원벨]

이래서 역사교육이 중요함... 아이고 닝겐아..

우리는 외세한테 침략당한거고 저기는 내부일임

니말대로 우리 좃같은놈 나왔다고 민주주의배달이요

하고 초토화시키는거야

[루리웹-8131023345]

그래서 ㅁㅇ 카르텔하고 짝짜꿍하면서 독재하고 지들끼리 다 해처먹는 정권하고 내전일으키면서 사람들 존나 죽고 싸우고 엎어버리라는 개소리 하고 자빠졌냐

[루리웹-8131023345]

이런 개소리 지껄이는 멍청이아 역사 운운하는 거 보면 개코미디임 ㅋㅋㅋ 내전 일어나서 국민들 존나 죽고 그러면서 정권 획득해야 올바른 거임? 개소리를 처 하고 있어 이건 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[신차원벨]

정권을 획득하라고 했나 비교군이아니라고 멍청한인간아

[신차원벨]

아타임라인 긁어보니 마가구나 ㅋㅋㅋ

[루리웹-269982371]

그래요? 그래서 피노체트가 헬기에서 시민들을 내던질 수 있었던 게로군요?

[루리웹-0769810009]

밝은 전망을 바라는 것은 당연하지만 그럴 것 같지가 않은게 문제지 마두로 체포하고 뭐할건데가 없잖아

[가루부침]

이미 노벨상받은야당인사가돌아온대

[문페]

미국이 그런 공작도 안하고 폭격만 했겠음?
이미 야당에서 정권 장악 시나리오 촥촥 진행중일걸?

[느와르애]

외세고 ㅈㄹ이고 제일 중요한 베네수엘라 현지에서도 마두로를 ㅈ같아함 그게 제일 중요한거야 마차도가 왜 노벨상 받았냐 선거결과까지 조작하는 마두로 독재에 저항해서 받은거야 마차도는 이제 자기자리 찾으러 가는거지

[물티슈_뚜껑_안닫기_장인]

자유?
내가 보기에는 이라크전 mk2가 어른거리는데

[루리웹-8131023345]

진짜 무식한 소리다 ㅋㅋㅋㅋ 이슬람 국가는 애초에 국가 법이 아니라 코란이 더 우선이라 민주주의 이식 되기가 존나 힘든 거임 원래 ㅋㅋㅋ 이라크는 후세인이 수니파 시아파 분쟁 힘으로 억누르던 거 터진 거에 불과한데 뭔 개소리람 ㅋㅋㅋ

[클모만]

이 사이트는 솔직히 자기가 좌빨인지 모르는 좌빨이 너무 많아. 정상인이 더 많기는 한데

[루리웹-4038054841]

국보법으로 다 처리해야 하는데
그치않냐? 다 간첩 이라고 생각이 들지 않음?

[질롯어택]

굳이 좌빨이라는 단어를 꺼내지는 마. 본인 의견을 그냥 내면 되지. 니가 그 말 꺼내는 순간 펨코? 일베? 이런 시선 받을 수 밖에 없음.

[클모만]

네 들지 않아요 극단적이시네

[루리웹-4038054841]

에이 좌빨 새끼들한테 왜 정을 주냐
다 쳐 죽여야한다는게 니 생각아니야?
니 시진핑한테 하락받은 조선족이냐?

[클모만]

한글이나 똑바로 쓰세요 작성글 없는 죄수번호님이라 극단적이신 것 같은데

[루리웹-4038054841]

뭔 소리야 좌빨이 그 극단적인 단어인데?
루리웹 새끼들은 영포티새끼들이라
나라망치는 중인거 너도 맞다고 생각하잖음?
왜? 사무실에서 좌빨 ㄱㅅㄲ도 못함?

[루리웹-0463155134]

[아?루?]

그... 보통 바깥에서 좌빨이라는 소리를 당당하게 하고 다니는 사람들은 태극기 할배들 밖에 없어요...

뇌가 커뮤에 절여져서 좌빨이 일상용어인줄 아나본데...

월욜에 출근해서 회사에서 좌빨타령 한 번 해 보세요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

좌빨 타령 하면서 본인이 극단적은 아니래 ㅋㅋㅋ

[루리웹-8131023345]

ㄹㅇ 넌 간첩 맞는 거 같긴 함