[유머] 무종교인으로써 십일조 내는거 진짜 이해 안갔는데

[우주최강귀요미캉테]

좋아하는 스트리머(목사)한테 후원금(십일조) 주는거라고 생각하니 마음이 편해졌어

오호 추탭갈

[갮]

우상숭배라는 나쁜말 ㄴㄴㄴㄴㄴ

[메이룬스 데이건]

교회의 아이돌

[애니프사한국인]

목사 : 아타시 간베키나 규쿄쿠노 아이도루!

[༺꒰১♡໒꒱༻]

Your idol

[오카시이네]

난 번돈의 10분의 1만 가져가

[Nuka-cola퀀텀]

하나님의 은혜님 만원후원 감사합니다~

[뮤츠성애자]

목사를 좋아하면 사이비잖아

[-유통기한-]

2차 창작하는 그림쟁이 후원하는 거라고 생각해
팬박스나 패트론이나 판티아나

[루리웹-2405207794]

하지만 교회는 목사 보고 가는 곳이 된 걸

[룬디어]

목사 보고 가는사람이 얼마나 된다고 이런 말을 하는건지 원...

전광훈같은 괴상망측한 특이케이스 아니면 그냥 교회 다니다 목사도 좋아하는 경우가 대다수임

[루리웹-3188600507]

한국대형교회들보면 전광훈은범부아님?

[룬디어]

전광훈을 범부로 만드는 교회가 뭐가 있는데요?

예시 5개만 들어주셈

[루리웹-3188600507]

난 교회안가서 잘모르지 전광훈 오랫동안취재한 기자분이나 쿼바디스취재한거보면 횡령은 기본옵션이던대
그런거오래 취재한기자님 말로는 전광훈이 제일 신사라서 언론자주나오는 얼굴마담이래

뭐 다부정할꺼면부정하셈 당장우리 동네 교회도 흉흉한소문있기도하고

[룬디어]

거 잘 모르시면 함부로 말하는거 아닙니다

[루리웹-3188600507]

니가 부정한들 달라지겠음?부정하는거야니자유고 나도 살면서본 교인들80프로는 쓰레기뿐이였음

[루리웹-3188600507]

그리고 난 예수님 사상좋아한다 그래서 교회안간다

[룬디어]

님이 본게 세상의 전부는 아니니까요.

전 아닌걸 아니라고 할뿐입니다

[Егор Летов]

아빠친구피셜 가끔 좀 더 먼 데 가는 거 감수할 정도로 잘하는 집이 있다고는 함.
안가봐서 잘은 모르겠지만 신부님들마다 강론 스타일 조금씩 다른 거 보면 뭔지 이해는 감

[룬디어]

그리고 예수님 사상을 좋아하면

니 주변이 아무리 너한테 ㅈ같이 해도 너는 그렇게 하지 말라는게 예수님 사상인데

님은 똑같이 ㅈ같이 하고 계십니다만...

[루리웹-3188600507]

내가본게세상의전부는아니지
근데 작정하고 취재한 사람들이 파보니까 나온거까지 나나 너가부정한들현실임
찐 교인이면 쿼바디스였나 트루맛쑈 만든 pd님 영화나 기자님들취재기보셈그것도 구라임?

[루리웹-3188600507]

그래 난 안착해 근데 교회다니는 놈들이 다나한테안좋은짓만골라서했어 내가무슨수로편견을안가지겠어?

[룬디어]

기독교가 썩은부분이 많다는건 충분히 동의하지만요

님은 다른 대형교회가 전광훈 범부로 만드는 수준이라고 얼토당토않은 주장을 펼치잖아요?

그래서 그 근거 예시 달라는데 그것도 못주시고 잘 모른다고 하고 아무튼 내가본건 그럼 이러는데

제가 뭘 구라라고 주장했다고 자꾸 우기시는지 모르겠네요

[룬디어]

그런 사람들이 좀 있기는 해요

그런데 다수파는 아닙니다

[루리웹-3188600507]

그래?대형교회전부다아님?
북유게감 인물 대통령 만든다고 문자로투표독려도지령내리듯이 한것도 아는데
부정할꺼면부정하셈
그리고 십일조?ㅅㅂ 예수님이 돈이나 탐내라고하셨나?
예수님은 마굿간에서 기도한들 진실한 마음을 중요하게보시고 선의 실천을 중요하신거같은데 대형교회들중에 횡령안한목사있으면 니가알려주셈 어디?
진짜 이웃을사랑하는 교회어디가면볼수있는데??
당장 우리동네에세제일크던교회도 전광훈집회가서 코로나확진자무더기로나오고 그랬음
니가말한 좋은교회어딨고 대형교회중에 진짜사랑을 실천하는곳 알려줘바

[루리웹-3188600507]

다수가 아닌데 전광훈이 불지르라고시키니까 법원도 다때려부수나?

[룬디어]

분당우리교회라고 검색해보십시오.

[천파협란]

아무리 우리나라 개신교계가 썩었다지만 전광훈이 범부라는건 너무 구라를 쳤다

[룬디어]

그리고 십일조는 목사가 돈을 탐내서 걷는게 아닙니다
기본적으로 교회 유지비이고 남는건 구호성금이나 다른 복지에 쓰는 방향으로 쓰여지는게 정상입니다
님 말대로 목사 탐욕에 쓰이는 교회 수도 적지 않긴 합니다만, 그게 전체 교회에서 대부분이냐고 하면 그것도 아닌게 사실입니다

님이 썩은 교회만 보는 이유는, 님이 멀쩡한 교회엔 관심이 없으니까 이슈가 되는 썩은 교회만 보이는거에요.

[루리웹-3188600507]

https://mch.nocutnews.co.kr/news/6287389

뭐?

[룬디어]

내용은 안보고 제목만 보셨나봐요

이런걸 링크하시는거 보니

[루리웹-3188600507]

그래 십일조를 강요하지않는다면 니말이맞겠지?

[루리웹-3188600507]

오 니도 계엄은 하나님 가리침이니뭐니 그런생각하는가뵈지??기사봤다 북유게감 커버치는 발언아님?

[룬디어]

강요 안합니다만?

저는 35년 교회다니면서 단 한번도 십일조를 낸적이 없는데요?

[룬디어]

이찬수 목사 / 분당우리교회 (지난달 19일 설교)
"하나님, 지금 자꾸 사분오열 이런 저런 상처들이 자꾸 양산이 되는 이 시대에 네가 옳은지 내가 옳은지는 하나님만 아세요. 네가 옳은가 내가 옳은가 판단은 좀 유보하고 기도하자고요. 같이."

이게 어딜봐서 커버치는 발언이죠...?

[루리웹-3188600507]

저게어떻게 커버안치는거지?물타기하는발언으로밖에안보이는덕

[루리웹-3188600507]

어느교회에서그럼?

[룬디어]

제가 다닌 모든 교회에서요.

교회 5개쯤 다녔네요.

[루리웹-3188600507]

탐사취재오래하신분말로는 대형교회중에서는 제일 정상이래

[룬디어]

뭐가 옳은지 판단하고 다투지 말고 그냥 기도하자는게 물타기하는발언이면

목사가 정치적으로 이렇게 해야 합니다 라고 계도해야된다는 소린가요? ㅋㅋㅋㅋ 진짜 어이없는 말을 하시네

[루리웹-3188600507]

구라까네 물타기하는발언이나옹호하는데

[루리웹-3188600507]

백프로틀린게확실한 잘못에 기도나하자??ㅋㅋㅋ

[룬디어]

그니까 그럼 교회가 나서서 탄핵해야된다고 계도하는게 맞는 방향이란거죠?

어쩐지 전광훈이 제일 낫다고 하시더라... 정치적인 목사를 높게 평가하시는구나

[룬디어]

참고로 님댓글 비추 제가단거 아닙니다. 전 토론할때 비추 안달아요. 원한다면 증명도 가능함.

[루리웹-3188600507]

국민들총으로 쏴죽이라카는데도 기도나하자???
이게 물타기발언 아님 뭐임??

핀트를잘못잡은거같은데 전광훈이 제일얌전할정의판이라는거임

[루리웹-3188600507]

니가비추를박던말던 니자유고

[루안네츠]

이건 좀...
개척 교회 존재를 모르면 이런 소리를 하지

[루안네츠]

그리고 당연히 탐사보도 다니는 사람은 탐사보도 다닐만한 교회만 다니니까 그렇고
일반화의 오류 제대로 저지르고 있네

[룬디어]

전 님 말이 참 재밌는게... 이런 생각이 들어요.

전광훈이 그 사건때 엄청난 쉴드치면서 정치적으로 강하게 개입할땐 종교가 어딜 정치에 끼어드냐면서 엄청나게 욕하더니

지금은 님이 전광훈이 옳고 목사가 정치적으로 목소리를 내야한다고 하네요

개신교는 대체 어느장단에 발을 맞춰야합니까?

[루리웹-3188600507]

발언을안한다는선택지도있음

[룬디어]

발언을 안하면 이시국에 묵묵히 있는다고 욕했겠죠

[루리웹-3188600507]

니가부정한들 달라지니?믿고싶은거믿으셈

[루리웹-3188600507]

굳이물타기발언으로운때면 더욕먹음

[룬디어]

그걸 물타기로 받아들이는거부터 정상이 아니라는 소리임.

종교더러 왜 자꾸 정치적인 발언을 내라고 강요하는건가요?

종교는 종교입니다. 교회에서 정치발언으로 다투지 말고 그냥 기도나 하자는게 왜 물타기가 되는지 전혀 이해가 안돼요. 다투는건 사회에서나 하라는 소린데

[루리웹-3188600507]

그리고 개척 해달라한적없다 교회가야만 예수님가르침실천하는것도아니고

[룬디어]

그리고 님이 물타기했다고 욕할거면

아예 그 범법자 자체를 쉴드치고 보호하기위해 정부 침입한 전광훈이 대체 왜 범부고 제일 신사가 되는건가요?

본인이 주장하면서도 모순이 안느껴지세요?

[루리웹-3188600507]

강요한적없고 아무말안해도된다고 그리고ㅅㅂ 북유게감 뉴스인데 하느님타령하면서 자꾸물타기하려하는데 그건궁금하면직접뉴스찾아도됨 왜기독교한테 굳이화내나

[루리웹-3188600507]

전광훈혼자 질렀겠냐?

[룬디어]

그건 님이 그냥 기독교를 삐딱하게 보니까 북유게감으로 보일 뿐입니다.

[룬디어]

아 혼자 안지르면 신사가 되나보군요

만의 하나 물타기라 쳐도

물타기하는게 실행범보다 나쁘다 이거군요

정말 당신의 사고방식 잘 알겠습니다

[루리웹-3188600507]

난 니가 이상한방향으로 좋아하는거같은데교호ㆍ를

[밤하늘과꽃]

순복음이 이땅에 교회라고 있는이상은 개신교는 다 사이비 라고 불러도 된다고 봄 개신교가 멀쩡했으면 교회사람에게 불타 무너 졌고 맞아 죽었을듯.

[루리웹-3188600507]

니사고방식은더투명해 말꼬리물기 내가하고싶은말만하기 현실부정 딱 보이네사고방식 너도 교회다니는 너를사랑하는부류구나

[룬디어]

밑에 썼던 댓글이지만

깨끗한 교회는 대부분 재력도 권력도 약합니다

썩은 교회를 태울 힘이 없어요

[룬디어]

말꼬리를 문적도 없고 님이 하는말에 다 답변해줬구요(다만 님이 귀닫고 한마디도 듣지 않을 뿐)

제가 하고싶은 말만 한적도 없구요 모든 답변을 다 드렸습니다(다만 님이 눈가리고 한글자도 보지 않을 뿐)

애초에 서로 의견을 제시하는 과정에서 님은 타인의 주장을 수용할 생각 자체가 없으면서 사고방식 타령하는건 많이 우습네요 ㅎㅎ...

[관리-74]

나는 이사가서 주변교회갔을때 목사 설교가 별로고 헛소리 나오면 바꾸는게 일상이라

[룬디어]

그거랑은 좀 다르게... 댓글 내용은 좋아하는 목사 따라 교회를 찾아가는 이야기

선생님은 똥 같은 목사를 피해서 다른곳으로 찾아가는 이야기긴 함...

[관리-74]

님 말에 공감함 댓글이 이렇게 길줄 몰랐네 ㅎㅎ; 저기 죄수번호는 종교가 가지는 장점을 싹 무시해버리는것 같아서 거시기하네요

[밤하늘과꽃]

그럼 그냥 타락한 소돔의 일개 선인일뿐이지. 그저 한탄하고 안타까워 해야되는거 아님 ?

[룬디어]

뭐... 개신교가 한국에서 썩어빠진 짓을 하도 많이 해서 욕 먹는건 개신교인이라면 모두가 감수해야 된다고 생각은 해서 괜찮긴 합니다

다만 제일 걱정되는건 그에 대한 해명까지 저렇게 눈감고 귀닫아버리면 자정하려는 작은 힘들조차도 낙심하고 포기해버릴까가 우려되네요...

[룬디어]

한탄하고 안타까워하고 있잖습니까...

그래서 개신교를 욕하는거 자체엔 전혀 반박하지 않았어요

다만 대형교회들 보면 전광훈이 신사라는 말도 안되는 주장에만 반박을 했습니다...

[벌에쏘인그대]

내가 본 ♥♥♥들중 목사가 교회 옮긴다면 그 사람 따라 다른교회 다니겠다는 반응 보인사람이 한트럭은 넘겠다.
그리고 목사가 교회 팔면서 신도 머리수 세서 시세계산하고 인수할 사람이 목사도 아니었는데 돈받고 안수받게 해줘서 목사만들어 교회 넘기는것도 직접 봤다.

물론 정상인곳도 있겠지... 근데 주일에 교회 안나오면 벌받는다, 십일조 안내면 죄받는다는 것같은 논리 펼치는 교회 치고 정상인곳 별로 없드라.

[룬디어]

그사람들이 교회다니기 전부터 목사 보고 그 교회를 갔을까요...

교회 다니다 그 목사 보고 좋아져서 따라가는겁니다

[람파루도]

재정여유있는 교회는 실제로 자선사업, 기부같은거 하니간

[외계고양이]

스머는 리액션이라도 해줌

[전술누렁이]

왜 예배때마다 막 리액션해주잖아
아 도네에 대한 리액션은 안해주지만

[☆쇼코&키라리☆]

사실 돈줘서 고맙다는 이유는 아니지만 감사헌금의 경우 작은 교회의 경우엔 진짜로 하나하나 축도해줘요 ㅋ

이게 리약션이라면 리액션임ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-2405207794]

작은 교회 가면 리액션 미침. 교인들도 와서 고맙다고 하고

[Егор Летов]

리액션 하는데?
교무금이나 십일조 같은 경우도 결산 하면서 여러분의 후원으로 우리가 이런 친구들 도와줬고 여기 성전건축을 해줬다 같은 건 함. 스트리머 안보는 사람들이 님들 후원보고 인자 크리스마스에 남친이랑 마실 와인값이라 하면 남들도 화낼거잔슴.

[외계고양이]

예수 본인이 안하잖아

[고효원사랑해]

목사 숭배...!

[Ⅹ나그네Ⅹ]

스머랑 비교하려면
하나님한테 도네하는거잖아

[0248]

목사도 도네 리액션 해줘야하는 시대가 되었다. 빨리 십만원 감사합니다 하면서 비보잉 춰야함

[☆쇼코&키라리☆]

작은 교회의 경우 감사헌금 이유 상세히 써주시면 그거 읽아보시고 목사님이 축도해드립니다.

ㄹㅇ 도네 리액션과 비슷해욬ㅋㅋㅋ

[☆쇼코&키라리☆]

물론 돈줘서 고맙다고 하는건 아니긴 한데,
리액션 취하는건 같으닠ㅋㅋㅋㅋ

[글백수]

교회하는 커뮤니티 운영비용이기도 하잖아... 그렇게 모은 돈으로 내부 행사도 하고 기부도 하고 봉사활동도 하기도 하는데 너무 안 좋게 보지는 말자...

[IllllllllllllllI]

그거야 집단을 운영하니까 들어가는 필수 비용이라 이해하는데... 일부 목사가 그 돈으로 지 외제차 사고 해외여행 간 거 자랑할 때는 목사 개인이 부자처럼 살라고 교회 기부한 게 아니라 좀 많이 안 좋게 보이게 됨...

[IllllllllllllllI]

교회 단체 음식 주문이라던가 그런 거나 자선행사 하는 건 진짜 좋아보이고 참여하고 싶은데
일부 목사가 기부로 모은 돈 자기 돈마냥 자랑 하는 거가 싫은데 혹시 교회도 회계장부 같은 거 관리 못하나...

[오똑서리]

기부하고 봉사활동하는 목사가 있다는 게 안 믿길 만큼 기업화 됨

[룬디어]

그건 그런 사람들만 튀어서 그렇게 보이는거임...

커뮤에서도 어그로 분탕 병11신들이 눈에 튀게 보이잖아

[오똑서리]

그런데 그런 사람들이 신도가 많고, 도무지 개선의 의지가 없으니 이미지를 대표한다고 생각함

[룬디어]

루리웹도 페55도들이 튀어보이니 페55도웹이라고 욕먹고 내로남불하는 빌런들 튀어보이니 근첩이라고 멸시받잖아요

그렇다고 그 구성원이 다 페55도고 내로남불 하는건 아니니까요. 그들이 루리웹을 대표하지도 않고, 다른 루리웹 사람들이 그 사람들을 개선시키려고도 안하잖아요.

[Егор Летов]

함.

[플라보노이드]

영세한 교회들이 훨씬 많지만 힘이 없으니 주류를 차지하지 못함. 주류 개신교단은 이미 한참전에 자정능력을 상식했다는 비판은 개신교회 내부에서도 많이 나오는 말임

[룬디어]

충분히 맞는 말씀이십니다

다만 기독교 구조 자체가 어쩔수가 없어요

같은 루리웹 구성원이라고 분탕치는 빌런을 우리가 어떻게 개심시킬 수 없는것처럼

그냥 개신교 울타리 안에 같이 있다고 저 교회를 우리가 자정시킬 능력이 있는게 아니라서요.

개신교라는 종파 특성상 중심이 되는 권력기구가 존재하지 않다 보니, 교회는 각자도생이 될 수 밖에 없어서 어떻게 간섭할 명분도 힘도 없으니까요...

[오똑서리]

유게이와 목회자를 같은 선상에서 비교하는 게 맞는 일인가 모르겠습니다만 그런 논리는 자칫 피장파장의 논리로 갈 수 있습니다. 적어도 보다 엄격한 삶의 태도가 목회자에게 요구되어야 한다고 생각합니다. 이미 갖게된 대표성을 덮고 부정하기 보단 인정과 반성이 더 중요하지 않을까요?

[룬디어]

부정하지는 않습니다만

반성한다고 저걸 우리가 계도시킬 수단이 없어요

완전 타인인 남남이라 진짜로 루리웹 예시처럼 뭐 어떻게 할수가 없습니다...

[오똑서리]

목자들의 타락을 견제하고 자성의 목소리를 내는 건 신도들도 충분히 할 수 있다고 믿어요.

[룬디어]

목소리를... 내고는 있지만

아무래도 위에 댓글쓰신분들처럼

자정능력이 있는 교회는 세력이 약해서

타락한 교회의 재력과 권력에 많이 밀리죠...

게다가 사람들은 개신교의 자정에 관심이 없습니다

슬프게도 아무리 작은 목소리로 외쳐도 듣는 사람이 없어요... 기사거리도 안 나오니

그에 반해 타락한 교회들의 이슈는 온갖 매스컴과 커뮤에서 퍼나르다보니 굉장히 어려운게 현실입니다...

[플라보노이드]

근데 전적으로 쟤네들 잘못이고 아무것도 할 수 있는게 없다 억울하단 태도는 이미지 개선에 아무런 도움이 안됨. 거기에 기독교계에서 스스로 문제점이라 꼽는 투명성 문제는 영세 교회라고 피할 수 있는 문제점도 아니고

[룬디어]

억울한건 아닙니다

그런데 정말 방법이 없어서 이 문제는 개신교쪽에서 평생 안고가야할 문제기도 합니다...

그래서 그냥 욕 듣는거에요 다만 정확한 사실을 알려드릴 뿐