[유머] 몽골 제국이 세계정복을 하면서 저지른 만행들

[방구석 한니발]

[뽀요요]

쟤네는 무력만 강하고 문화력 및 통치력이 하나도 없어서 전부 죽이고 다녔구나

[PTLimA]

사실 항복 거부한 쪽을 본보기로 저런거. 대부분은 악명 듣고 그냥 세금 바쳤다고. 잔학 행위만 하면 통치가 안됨.

[FMDM]

원나라 통치체제는 간단하게 말하자면 사실상 주나라 시절 봉건제로 회귀했다고 보면 됨

[루리웹-5344056515]

유목민족들은 통치력이 없을 수 밖에 없음.

정주 민족은 지배층이 갈려도 노동인구들은 안 건드리는게 이득이고 상식임. 조조가 서주학살하고 두고두고 왜 욕 먹었겠음. 정주민족들이 자기 고향 버리고 다른데 간다는건 사실상 목숨 하나만 건지고 빤스런 한다는 소리.

반대로 유목 민족은 노동인구 = 군사력이라서 기본적으로 전쟁 = 캐삭빵임.
왜냐면 장정들을 살려준다는 소린 언젠가는 빈집털이 들어올 수 있는 복수자들을 살려준다는 소리랑 같음.

[영구정지됨됨]

그래서 금방 망했잖아

[질서와혼돈]

미디어에서 너무 건전하게만 나옴

[5853126번 죄수]

저런 무자비함의 업보일까.... 대제국 건설해놓고는 제대로 유지도 못하고 쪼개졌지.
근데 유목민 마인드라 그런가 진짜 잔인무도하긴 하다. 보복이 안 두려웠... 아 보복할 마인드도 싹 불태웠지.

[PTLimA]

나중에 중국 강남 지역의 수운 통제권 뺏기고, 지폐 발행을 너무 많이 해서 인플레이션 때문에 경제가 망가지면서 망함. 생각보다 평범.

[KHKSS]

그래도 만주족 보다는.... 만주족은 존재자체가.,.

[쿠가시라 분지]

훗날 명나라에게 제대로 보복당하는 걸 보면 그것도 아님

[데스사이즈헤]

유지 안되는건 유목민 종특이고 그나마 몽골제국은 유목제국 중에서는 오래 간 편임

[잉그램MAC10]

카르마는 실존하는가봄
지금은 중국 러시아 사이에 낑겨서 바다 없는 나라가 되어버렸으니

[번냉이]

진짜 심심하면 쳐맞고 다니는데 아무도 동정안해줌 ㅋㅋ

[FMDM]

그래도 민족 정체성은 유지할 수 있었잖아

마유주 한 잔 해

[루리웹-5418283012]

그럼 일본도 한국의 한 스님이 예지한대로
다음 천년의 세기에 일본의 자리는 없겠구나 싶네
일본 문화 많이들 즐겨놔라...

[PTLimA]

현대 WTO 체제에선 바다 없는건 큰 문젠데, 근대 이전까지 딱히 불편 없었다던.

[미츠미네 센세]

왜 그 모든 애너지를 정복 파괴 같은 1차적 욕망을 채우는데만 쓴걸까

[댓글아이콘 설정]

제국 유지는 다른 스테이터스가 필요하거든요...

[FMDM]

유목 테크에만 치중한 결과지

[PTLimA]

정주문명이랑 유목문명이랑 차이라더라. 유목민족이 어차피 다 사냥으로 유지되고, 이동하는 문명이라 약탈하는것도 사냥의 일종이라고. (몽골 뿐만 아니라 틱톡전사로 유명한 유럽의 체첸 전사도 사실 유목문명이라고) 정주문명은 왕조나 정권 유지가 목적이라 농업이랑 산업을 키웠고, 고대로마나 바빌로니아 같은곳이 인간의 삶은 유한한데 건축물은 영원히 남는다고 웅장한 건물 짓는데 집착함. 문명 특징이지.

[Czes]

막내한테 상속을하고 장자들은 분가시켜서 자기 먹고 살길을 찾아야하니까
정복을 할 땅이 없으면 자기들끼리 싸워야함

[루리웹-1888254571]

사실 칭기스칸은 정복 같은 거창한 꿈보다는 '선빵친 놈들 빠짐없이 줘팼는데 개들이 다 강대국이었어요'에 가까워서.

[루리웹-1888254571]

진짜 진지하게 천통 같은 목표를 가지고 정복전을 시작한 건 쿠빌라이 칸 이후임.

[배신하고싶어라]

[흔한게이]

공포의 마왕같던 민족들이 지금은 허접 찐따가 되었으니..
거기다 세계적인 친한국가라도 하니까 더..

[라스트리스]

그 대가로 몽골은 훗날 소련에게 첫빠따로 우리강산붉게붉게형에 처해진다

[루리웹-6308473106]

그 이후엔 중국에게 절반이 통째로 날라가버림

[검은13월]

진짜 몽골은 이해가 불가능할 정도의 잔혹함을 보여줌

[FMDM]

몽골뽕 특) 이런 사실들은 애써 무시함. 전쟁이 게임인 줄 알고.

이러니 오크의 모티브가 되었지.

[Serene Haze]

그나마 업적이랍시고 쳐주는게
사람 많이 죽여서 온난화 늦췄다는 거였나ㅋㅋ

[육두구와 메이스]

저래서 지금 몽골은 약소국이 되었음

[yusof91]

역사는 보존했지만 진짜 그이후로 몽고가 골수까지 쪽쪽 빨아 먹었지요.고려왕실이야 대우해줬지만 일반 백성들에게는 진짜 끔찍한 시절이었지요

[PTLimA]

그건 고려가 중세 유럽식의 토지개념 가졌기 때문일거임. 성주가 성 내의 주민에 대한 통제력을 가지고 성 외의 주민을 착취해서 호족이나 왕에게 상납함. (성주에겐 고려 국민은 성 내의 주민만 시민으로 간주 했을거라) 당시 원간섭기땐 고려 왕이 또 몽골에게 상납 했어야 하니 그 유명한 화냥녀 얘기가 나온거고…

[Cortana]

몽골제국 전쟁 역사보면 침략 실패한 사례가 꽤 많아서 놀랐음 ㅋㅋ
동유럽 왕국들이 잘 막아서 전멸 or 개털려서 철수
동남아 왕국들하고 인도 왕국이 잘막아서 철수
이집트 왕국이 잘 막아서 철수

[PTLimA]

몽골의 각 군벌들이 병력 = 본인의 재산이라 피해 커질것 같으면 걍 미련 안가지고 텼다더라. 생각보다 쿨했다던. 그 엄청난 정복활동 한 이유가 몽골이 말자상속 문화가 있었기 때문이지. (막내가 황제가 된다는 얘기) 장자의 경우 아버지의 가장 큰 군대랑 장수를 물려받고 아버지의 점령 영토의 가장 멀리 떨어진 땅을 상속 받음, 그래서 가장 강한 군대가 기를 쓰고 정복활동을 한거.

[Cortana]

그 결과가 몽골 칸들이 서로 기 싸움하고 권력 다툼하다가 내전으로 무너짐
거기다 유목민족 특성땜에 통합 동화 이게 안되고 따로 놀아서 각자 도생으로 살다가 그렇게 넓었던 몽골제국이 와차창 쉽게 무너짐

[루리웹-72223541]

햄탈에서도 오거 모티브인 이유가 있구만

[토코♡유미♡사치코]

정작 소련 덕분에 독립을 쟁취했는데도 아직도 나라가 존재한다는게 참 운이 좋다는 게 느껴짐

러시아제국이었으면 걍 다 밀어버렸을듯

[FMDM]

사실 그 이전에 청나라가 나름 대우해주면서 부둥부둥해줬기 때문에 살아있었던 거라

[난니들이두렵다]

댓글들 되게 웃기네
당시에 전쟁에 이기고 나면 ㄱㄱ 살인 약탈 방화는 일상이었고, 이탈리아도 도시국가끼리 싸우면서 그런일 많았음
유목민이라서 그렇다는 말이 제일 웃기네. 같은 크리스천이 로마나 콘스탄티노플을 더 후대에 약탈하면서도 비슷한 일이 벌어졌고, 십자군 원정에서도 공성에 성공하고서 민간인들 다 죽인적도 있음
문화력? 어떤 제국이든 최초에 시작할 때는 그거 없이 무력만으로 시작하기 마련임. 정복을 했으니까 남는 힘으로 문화를 하거나 하는거지
통치력? 금방 무너져? 팍스 몽골리카가 얼마나 이어졌는지는 알고 하는 말일까

[토코♡유미♡사치코]

ㅋㅋㅋ몽골은 차원이 다름

[영구정지됨됨]

몽골의 약탈과 학살은 차원이 다른 수준이잖아. 십자군도, 이슬람도 개종 권유를 했지 대학살을 밥먹듯이 하진 않았음. 동양에서는 당장 백기나 조조가 일으킨 학살을 천년 동안 주구장창 깠는데, 누구나 다 하던 일이 아니었다.
야이씨 사람이 최소한의 선이라는 건 동서고금을 막론하고 존재하는데, 심심하면 대학살하는 게 보통 사람 정서로 할 수 있는 일이냐? 고대, 중세 사람들을 얼마나 사악한 존재로 보는 거냐.

[난니들이두렵다]

차원이 다르게 했다고 다른것까지 사실하고 다르게 까내려도 되나?
몽골만 그런짓을 한 것처럼 말하고, 그런 이유가 몽골이 미개해서 그렇다는 듯이 말하고
심지어 그 뒤의 역사도 사실하고 다르게 말하고 있는데?

[영구정지됨됨]

누가 몽골만 학살했다고 했음? 몽골의 학살이 전근세를 통틀어도 차원이 다른 수준이었다는 뉘앙스였지. 아무리 잔혹한 정복자라도 수레바퀴보다 큰 남자는 다 죽인다는 발상은 못 했어. 종교적 증오로 얼룩진 십자군 전쟁에서조차도 개종시키는 게 미덕이었지 무작정 다 학살하자주의가 아니었다고.
그리고 몽골 제국이 존나 오래갔다는 뉘앙스로 말하는데, 그것도 니가 편하게 왜곡한 거 아님? 우리가 흔히 떠올리는 징기스칸의 원나라는 백년도 못 가서 망했어. 소위 자신이 징기스칸의 뒤를 이었다고 주장하는 몽골 제국들도 죄다 금방 무너졌지.
한족이 세운 나라라고 중국 한나라, 진나라, 명나라를 같은 국가로 봄? 몽골 제국은 지나치게 패도적인 정복활동과 정복지를 통치할 역량 부족, 반감, 증오의 연쇄로 모래성처럼 쉽게 멸망한 나라들이야. 현대에 몽골 제국이 징기스칸과 학살만 기억난 건 다 이유가 있는 거고.

[코이유]

역서성 최고의 환경주의자

[말빵]

개인적으로 몽골도 그렇지만 이후의 제국주의 시대 생각해보면 나라커지고 강대하진다고 좋은일인가 싶더라 조선은 뒤떨이지고 서양역사는 위대하다 이렇게 이야기 하는 사람도 많지만 그 강력한 힘으로 하는게 타민족을 노예로 만들고 착취하고 힘으로 굴복시키는 그 역사를 좋아할만한건가

[루리웹-4241338838]

몽골 전성기 조차도 점령한 지역 대비 몽골 인구가 얼마 안되는 치명적인 문제가 있었음
결국 초토화 해서 관리가 가능한 수준으로 줄이던가 아님 공포로 못움직이게 하던가의 전술을 씀

[루리웹-1888254571]

중간에 귀주성은 몽골 침공 내내 함락 안됐을 텐데?