[NS하드] 게임이용자협회, '스위치2' 불량 및 AS 관련 사례 수집...

[이변6]

출처 : https://n.news.naver.com/mnews/article/030/0003336170?sid=105

[이변6]

협회는 이달 닌텐도 스위치2 이용자 276명을 대상으로 온라인 설문조사를 진행했다. 응답자의 72.8%(201명)가 크고 작은 하드웨어 결함을 경험했다고 응답했으며 이 중 ZR/ZL 버튼 불량이 92.5%로 가장 높은 비중을 차지했다(중복응답 포함).

이와 관련된 실제 사례들은 국내 게임 커뮤니티와 유튜브를 통해 다수 공유되고 있다. ZR/ZL 버튼 입력이 되지 않거나 눌린 채 고정되는 증상이 반복적으로 등장하고 있다. 제품 구매자들이 게시한 영상 자료에서는 버튼을 누르더라도 입력이 무시되는 모습을 확인할 수 있다. 또 다른 영상에서는 버튼이 물리적으로 원위치로 돌아오지 않는 결함이 촬영되어 있는 것을 확인했다.

[요시에탄마리오]

통계적으로 의미가 생기려면 276명 가지고는 택도없고
현재 14일 지난것도 다 무상 처리 되고 있는데도 유상으로 처리되고 있다고 하는걸 보면 제대로된 조사라고 보기는 힘드네요.

[이변6]

14일 이전은 무상 교환 - 14일 이후는 무상 수리인데, 유상으로 잘못 표시되어 있어서 정정을 요청드려놨습니다. 혼선을 끼쳐드려 죄송합니다.
문제가 된 사례는 상담원이 14일 이후까지 기다려보라고 권해놓고, 14일 이후는 수리만 가능하다고 하여
당사자가 무상 교환의 기회가 있었음에도 수리만 받을 수 있게 된 사안이었습니다.

더 나아가 수리 이후에도 동일한 증상이 재발되는 현상이 발견되는 부분과
개별 문의에만 답변할 뿐 공식 입장이나 공지를 통해 안내가 이루어지고 있지 않는 부분은 아쉽다고 생각합니다.

[루리웹-8687782345]

표본수가 적다고 통계가 의미 없어지는게 아닙니다..

[루리웹-6744824361]

제가 현직 통계분석가인데요,
표본 수가 적더라도 그 표본이 모집단을 대표한다면 아무 문제 없어요.
애초에 "통계"라는 기법이 적은 표본 수로 모집단을 추정하라고 만들어진 겁니다.

[쵸탕]

통계가 적을수록 오차 범위는 커짐
저 포함 주변사람들해서 5명인데 다 문제없는 기기 받음
그럼 불량율 0임
표본을 더 쌓아야 오차가 적어져요

[루리웹-6744824361]

276명은 통계를 내기에 적은 숫자가 아닙니다.

[슬리핑캣]

표본수보다는 이경우, 애초에 스위치2에 불량을 경험하고, 이걸 인터넷에서 서로 이야기하다,
이런 설문조사가 있다는 걸 알고 참가한 것 아닌가 하는 쪽으로,
표본 자체의 신뢰성이 확보되었는가가 크겠죠.

[쵸탕]

276명 기준으로 오차범위는 몇퍼로 생각하시나요? 궁금합니다.

[루리웹-6744824361]

그건 계산 공식이 따로 있어요. 연구자가 정하는 게 아니라 단순 계산으로 산출합니다.

[루리웹-6744824361]

그렇죠. 모집단을 대표할 수 있는 표본인가가 중요하죠.
온라인 설문조사라면 이런 부분에서 미비할 수 밖에 없으므로 그만큼 부정확하지만,
276명이 적다고 물고 늘어지는 건 통계를 전혀 모르는 사람들이에요.

[Laboman]

여기서 중요한건 표본수나 오차 같은게 아님. 표본추출할 때 대표성을 가질 수 있게 무작위추출이 됐는지로 걸고 넘어지면 됩니다. 대부분의 통계는 표본수보다 제대로 된 표본 추출이 이뤄지지 않은게 대부분이거든요. 표본 선정 방법에 대해 좀만 찾아보면 금방 알 수 있습니다.

[쵸탕]

그러면 이번 통계는 대표성이 가질만한 조건인가요?? 제가 보기에는 문제있는사람들만 설문에 응한거같아서요

[요시에탄마리오]

제가 알기로는 교환 방침이 나온 직후에는 구입 후 14일 이후에 접수된것도 수리가 아니라 교환으로 처리된걸로 알고 있습니다.
현재는 대부분 제품 수령 직후 교환을 받으시기 때문에 14일이 지나서 접수할 경우 어떻게 처리되는지는 알수 없지만요.

[요시에탄마리오]

뭐 저보다는 현직이신분이 더 잘 알겠지만 표본 수가 너무 적으면 특정 집단에 편향된 결과가 나오지 않나요?
일단 스위치2 국내 판매량이 대략 20만대는 넘을듯 한데 어디서 모집했을지도 모르는 276명이 그 모집단을 대표할 수 있을까요?

[루리웹-6744824361]

표본 수 얘기는 앞에서 다른 분들도 많이 얘기했으니 패스하고,

앙케이트 조사는 표본집단이 모집단을 대표하지 못하기 때문에 부정확할 수 밖에 없습니다.
그렇다면 아무 의미가 없는가? 그건 또 아니에요. 나름의 의미는 있어요.
최소한 개인의 경험이나 주관적 느낌보다는 정확해요.
공신력이니 뭐니 그런 건 너무 나간 말이고, 무시는 할 수 없고 참고할 만한 정도?
딱 그 정도의 의미를 가진다고 보면 됩니다.

그렇다면 저런 부정확한 조사는 왜 하는가? 이런저런 사정이 있기 때문이에요.
하지만 데이터는 필요하다? 그러면 부정확한 걸 알면서도 저런 조사를 하는 겁니다.

심지어 케이스 딱 1개만 찍어서 조사하는 사례연구라는 것도 있어요.
그 케이스만 그런 거 아니야? 라는 질문 한 번에 논리가 무너지지만,
이런 기법들도 엄연한 조사 기법 중 하나입니다.

[찡찡이]

지금 논란이 있는게 기사의 데이터가 '스위치2 전체 불량율을 대표할 수 있는가?' 라고 본다면, 동의하기 어렵겠죠.
기사가 방향을 그쪽으로 유도하는 느낌이 있어 보이구요.

기사의 방향성과 무관하게 협회가 의도한 조사가
'스위치2 불량 사례와 대응'쪽에 포커싱이 맞춰져있다면 그 부분에선 의미를 찾을수 있다고는 생각합니다.

[매너모드]

267명으로 어떻게 대표성을 띄고 어떻게 통계를 믿나요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 닌텐도에 대한 어떤 특정 감정으로 비슷한 성향끼리 모이면 그게 대표성인가

[매너모드]

표본수가 적더라도 통계적 의미가 없는게 아니지만, 그 적은 표본수가 대표성을 띄는게 맞는가? 는 검증이 필요한거죠. 저 267명이 정말 이 불량률에 대한 통계를 신뢰할만한 대표성을 띄고 있는게 맞나요? 맞다고 볼 수 있습니까?

[설리청향]

원래 모든 기기는 처음엔 멀쩡합니다. 불량은 사용하다가 발생하는거죠 ㅡㅡ 5명이 문제 없다고해서 다른 사람도 문제 없다라고 확정하는건 잘못된거죠. 그런 논리면 유리나라 범죄율은 0퍼입니다. 제 주변에 범죄자가 없거든요

[매너모드]

그런 논리라면다른 5명이 다 불량이 있다고해서 다 문제있다고 확정하는것도 잘못된겁니다.

[쵸탕]

초기 불량관련해서 이야기하는거 아니였나요?? 쓰다가 불량은 날수있죠 그래서 보증기간이 있는거고...
지금 저 조사 포커스는 초기 불량 관련 이슈였던걸로 보이는데...

[루리웹-3579435395]

항상 통계 ↗도 모르는 애들이 통계 몇만번은 쌓여야 한다니 이상한 신념 가지고 있음

[windraven00]

이게 스위치2 이용자들 대표다! 라고 하기엔 표본이 모자란 거지만, 적어도 ‘열성적으로 의견을 내는 코어 게이머들이 많이 상주하는 곳에선 이렇다’ 정도는 됩니다. 의미없는 설문조사는 아니에요.

[FLOW.T]

본문에 내용고 깨져있고, 200명 가지고 공신력 있는 조사라고 보기엔 좀...

[CBBD]

뭐 애초에 이런 설문조사 이리저리 퍼트려도 더 받기가 쉽지 않으니 200명도 꽤 많이 받은거 아닐까요

[C바로마로마]

표본이 고작 270명뿐이지만 불량율이 72%...

[삭삭이]

믿거 XX협회

[다나의 슬픔]

게이협은 진짜 게이머를 위한 협회인대 좀 알아보고 욕해라

[라이오]

무식한놈 어휴

[Sn/=399]

글자 깨진거 뭐임

[해피타임ver.2]

인터넷 브라우저 오류인거 같아보임
앱 어ㅂ데이트 해보세요

[인생1회차 진행중]

후 아직 안사길 잘했다...

[CyberFrontKorea]

저런 설문조사가 있었는지도 커뮤니티에 퍼지지 않은 걸 보면 스위치2 불량을 겪은 사람들이 그에 관한 내용을 검색해서 설문조사를 발견하여 참여한 비율이 높을 수도 있습니다.
표본 수가 적은 설문조사는 결과를 그대로 받아들이기엔 조금 무리가 있어요.

[CBBD]

저번에 요 계정으로 모집하는 글을 루리웹에서 봤었는데 못보신 분들이 좀 있나보네요

[루리웹-4413766129]

어차피 개선 안됨. 닌텐도를 멀로보고..ㅎㅎㅎㅎ

[I루시에드I]

게이협

[샬모시 티라메]

게임기를 몇년을 만드는데 아직도 제대로 못만들다니

[떡계아인슈타인]

zr zl 둘다 불량 걸렸는데

as보낼려다 그냥 자가수리 했습니다

뜯어서 보니 저 버튼이랑 눌려지는 부분이랑

갭이 있어서 그런것 같더군요

플라스틱 잘라서 붙혀주니 문제없이 잘되네요

[나에게돌을]

사출 불량인가봐요? 저도 왼쪽 오른쪽 눌리는 느낌이 달라서 이걸 보내야 하나 말아야 하나 고민중인데.

[right step]

힘내세요 응원합니다

[하얀백합]

저는 사전구매로 발매때 샀고 3주전에 켜보고 조이콘 zl 불량으로 as 보냈더니 무상교환돼서 지난주에 왔습니다.
아직 as 안 보내신분들 참고하셔요.

[skdiskdisk]

내가 뽑기운이 좋은거였나 ㄷㄷ

[구라밈]

트리거버튼은 솔직히 쉴드 불가죠 쓰면 쓸수록 인식이 안되는 느낌이라 더더욱 화납니다

[찡찡이]

표본 숫자 276이 문제가 아님.
표본을 어떻게 모집했는지가 없어서 신뢰할 수 없는거죠. 결과만 봐도 저 불량율이 말이 안되는데...

[세디엘레]

확실한건.. 초기 국내발매 제품들을 생산했던 공장은 문제점이 있었던 것 같은데... QC부분은 닌텐도가 좀 다시 한번 체크해봐야될듯...

[루리웹-1172111319]

단체소송준비도 아니고 사례들 수집해서 공식입장기다린다?

[루리웹-4003065736]

발매하자마자 스위치2 제품 결함 많네
초반 스위치2은 실험용 테스트인가요?

[자폐쌔끼]

불량률 72%?
다행히 양품뽑았는데 운엄청 좋은거 였구나

[찡찡이]

https://kgamer.or.kr/%ea%b3%b5%ec%a7%80%ec%82%ac%ed%95%ad/?vid=43

아직 설문 조사 링크가 살아있어서 가져와봄.
이게 무슨 대표성이 있는 설문임?

[크라이브™]

그새 설문 링크 닫았나본데요? 없어졌습니다.

[찡찡이]

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLScBVpe2if8QfkJi6y7QTW_xpdP174DL-GVbf_T2AGSQHMEgaQ/viewform?usp=header

[MarshKOR]

잘 되는데요 ?

[크라이브™]

이렇게 뜨던데 제 환경 문제인가보네요.

[Livno9]

Y버튼 고장나서 어제 AS 보냄 ㅠㅠ
패미컴때부터 콘솔 붙잡았는데 이렇게 빨리 고장나는 패드는 컨트롤러는 처음

[moisturizer]

대선이나 전국 정당지지도도 1,000명에서 1,500명 조사하는데 276명이 적은 숫자는 아닌 듯. 협회가 어떤 식으로 대상인원을 정했는지가 중요하것지

[찡찡이]

그런 조사는 몇만명 이상으로 시도하고 응답자가 1천명,2천명 될때까지 하는 조사잖아요.
스위치2 구매자 1만명에게 설문시도하고 응답율 2.73%로 273명이 응답한 상황이 아니니까요.

[키카드]

나는 프로컨이 편해서 구매하자마자 조이콘 거의 안쓰다가 지인이랑 같이할려고 마카월드한다고 조이콘 써봤는데 드리프트하다 ZR버튼 놓지도 않았는데 갑자기 지멋대로 드리프트 풀리고 점프를 방방 뛰길래 한두번도 아니고 계속 반복됨 문제는 버튼 테스트하면 연타는 잘 인식됨

[유령회원13호]

독에다 유선랜 쓰면 미친듯이 뜨거워지는 것부터 잡아야 되는거 아닌가...

[버추어파이터]

현재 스위치2 두대 조이컨2 3쌍 사용중입니다
3쌍 6개중 4개 수리받았고 나머지 하나 내일 수리 보냅니다 (4인 가족이라 조이컨을 한번에 AS보내버리면 아이들과 게임즐기기 애매해서)
6개중 5개가 ZL,ZR 불량이라 불량율이 꽤 높은건 사실입니다
1개얼 넘은 스위치도 보내니 쉽게 교환처리해주는건 마음에 들지만, 그래도 초기불량이 처음부터 없었으면 어땧을까 생각됩니다

[bang3]

왼쪽 조이콘 불량인데 보내고 받고 불편해서 그냥 쓴다....

[쬬물이]

스위치2 만져본적은 없지만
솔직히 스위치1은 그냥 손만 갖다대도 싸구려 플라스틱 촉감 개심했음
가장 많이 고장나는 아날로그 스틱은 당연히 말 할것도 없이 개십창
진짜 원가절감의 끝이 이거구나 싶었을정도로 개싸구려
반대로 소프트웨어 파워가 엄청나구나 싶기도했음
이딴 개구더기 솔직히 게임기라고 부르기도 수준이 너무 낮은 장난감의 최상위급 게임기로써는 미만인 기계가 엄청나게 팔린 이유가 100% 소프트웨어의 힘 이었음

[한국대장]

만져 본적도 없는데... 댓글은 왜 다는걸까?

[hoghqoskd]

올레드 부턴 그래도 마감 좋아지긴 했어요 구형은 마감이 장난감 같긴 합니다

[요시에탄마리오]

어떤 게임기를 주력으로 사용하시는 모르겠지만 아날로그 스틱은 한곳에서 만들어서 다 납품합니다.

[떡계아인슈타인]

유튜브 보고 게임평가하는 그런건가 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-4003065736]

방송 분은 스위치2 조이콘는 불량 알고 있는데
배터리 충전연결 안된다는거 있습니다.
스위치2 개선 필요해 보입니다

[아재일취월장]

프로콘만 쓰고있어 잘몰랐는데 오늘 집에가서 버튼 다 눌러봐야겠네요

[B ̇̉͗ĒĒ]

아니 슬립중 베터리소모 희한함.
일본 첫발매때산 스위치1도 동일한설정에 유지력이 더 좋음 ㄷㄷ

[White Koala]

결과적으로 한국 초기물량이 불량률 높은 건 사실인 듯

[김언노운]

zl 먹통이라 일주일 넘게 외팔이로 지냄

[엑스트라크리스피]

지인들 스위치2 제가 열대정도 세팅 도와줬는데, 진짜 zr zl 버튼 눌러서 체크해야 하는게 뭔짓인가 싶더라구요.

[매너모드]

지인들은 손이 없나요

[얇웨]

와 내껀 체크했는대 정상이네 ㅅㅂ 뭔 가챠하냐

[level4]

지인 스위치는 독에 아예 접속이 안됨..독불량이 아니라 본체 불량이던데...진짜 너무 귀찮고..불편함..이게 모야..

[아리노]

내것도 양품이었구마.

조이콘은 예나 지금이나 좀 조악하긴함. 컨셉에 공돌이들이 갈려나간 느낌이 강하지.

[시브리즈]

저 게이협이랑 그 게이협은 다른 게이협인가?

[spaceapo]

너희가 선택한 스위치다 악으로 깡으로 버텨라

[에우스트라시오]

나도 지금 발견 못 한 거지 불량 있을 수 있는 거 아냐 ㅠㅠ

[역습의 신지]

기업이 잘못된건 철퇴를 맞아야 정신차림

[돈킹콘]

이번작은 베타테스터기임 빨리개선판 나와서 배터리시간 정상화해야됨

[해피비타민]

스위치2 독도 좀 이상함. 스위치1에서는 독에있는 usb로 타기기 연결해서 쓸때 전원 안정적이었는데
스위치2에서는 독에서 본체 뽑거나 삽입할때라든지 슬립으로 전환했을 때 전원이 리셋됨.
그러니까 usb전원 연결해서 타기기 충전같은건 괜찮은데 스위치2 독 usb로 고정적으로 돌아가는 기기 연결해놨을때는 불편함.

[양도리]

환불하길 잘했다.

[루리웹-0259369082]

불량이 많아도 알아서 실드쳐주고 오히려 불량 피해자들 ㅄ 취급하는 우리나란 장사하기 참 좋은 나라~~