[정보] 알파고, 세계 최강 커제 울리고 바둑계 은퇴…다음은 스타2?

[INTEL NVIDIA]

구글 딥마인드는 현재 스타크래프트2 개발사인 블라자드와 인간과 AI 간 스타크래프트2 대결을 준비하고 있다.

출처 : http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LS2D&mid=shm&sid1=105&sid2=230&oid=241&aid=0002676904

[왜날뾁에올인]

스1 으로 하면 기본으로 스탑럴커 같은건 쓰게 될까여?

[모뢰반지]

APM은 사람 수준으로 제한 둔다고 했으니 경우에 따라서는 놓칠 지도 모르겠네요

[diebravely]

인공지능이 발전하면 사람이 없는 비인기 게임도 멀티처럼 CPU대전이 재미있어 질려나요
아니면 그냥 싱글플레이 느낌 그대로 나려나

[누나의 진동토템♡]

엘더스크롤,폴아웃,발게이 같은 그런 게임들 엄청 재미있어 지겠네요 'ㅅ'/

[공허의 윤미래♡]

개임 개발자입장에선 충분히 훨씬 어렵게 게임을 만들 수 있는데 안하는 부분이 커요.
저건 외부 프로그램이 화면에 보이는 정보만 가지고 판단을 해야 해서 고도의 인공지능이 필요하지만
내부 정보를 다 들여다 볼 수 있는 게임 개발자 단계에서는 만들려면 충분히 훨씬 어렵게 할 수 있습니다.

[SlowSecond]

와 엄청 좋은 생각이네요 ㅋㅋㅋ 생각만해도 재밌을듯.. 자기 수준에 맞는 AI 랑 대전.. ㅎㅎ

[혼노모]

요점은 적절한 난이도를 만드는 것인데 그게 어렵죠.

[파란반지]

국가간의 AI 대결 재미 있을듯요

[헤밍kio]

대결게임보단 RPG 인공지능들이 올라가면 장난 아닐것 같음..
실제로 그속에서 살아가는 느낌이 들태니..

[오락가]

그게 아니죠 어려운 cpu대전이 어려운 이유가 인간과의 대전처럼 재미있게 어려운거랑은 경우가 완전 다릅니다
RTS 게임에서 인간이 어려움을 느끼게 인공지능을 설정하려면 얼마든지 지금도 어렵게 할 수 있습니다
하지만 그런 ai와 대결해봤자 자신보다 강한 상대와 대결할때의 긴장감이 들리가 없지요
인간을 상대로하는 심리전이 아예 배제된 싸움이니 아무 의미가 없습니다. ai가 지금 이상으로 발전하면 마치 멀티플레이를 할때처럼 심리전이 먹혀들수도있고 내가 심리전과 기세에 밀리는 느낌을 받을 수도 있겠지요
이런의미에서 고난이도 ai대전은 안하는게 아니라 못하는겁니다

[코프맨]

지금도 앵간한겜들 난이도 중간 이상하면 어려워서 못깨는데 더 잼있어질 껀덕지가 있나.. 극소수 하드코어 유저들은 잼있겠네

[닭날개건담]

일단 개인pc에 인공지능을 깔수있는지부터 해결해야할듯

[오렌지당근]

윤미래님 말씀이 더 맞음. 게임 AI는 어려운거랑 안 어려운 것이랑은 관계 없음.

[공허의 윤미래♡]

아...전 AI랑 붙는게 너무 쉬워서 재미 없다로 이해 했네요 ㅎ 제가 이해를 잘 못한게 맞는거 같아요.
단순 난이도 조절이 아닌 얼마나 사람과 유사하게 하느냐를 기준으로 봐야 하는 질문인게 맞는거 같네요.

[왜날뾁에올인]

일단 apm 제한 없이 해보고 안되면 그때 제한주는게 더 재밌을꺼같은데

[한지우]

apm 제한 없으면 지금도 일반 전술로 떡침

[크어어엉]

제한 없으면 오히려 시작하자 말자 일꾼 컨트롤 만으로도 게임 승리할거 같은데

[NoWHere.]

해병 산개 1개 단위로 하면 맹독충한테 한번도 안맞고 다 잡을수가 있음..

[Edward Trisha]

apm 제한 없으면 그냥 가지고 놀걸요
작정하고 견제하기 시작하면 여러군데를 완전 동시에 견제가 가능한데 그거 대처 못합니다.

[왜날뾁에올인]

드롭쉽 정신 나갔네요

[싱크탱크.]

스타는 바둑과는 다르게 피지컬이 매우 크게 영향을 미치죠.
제한없이 놔두면 이런일도 생깁니다.
https://youtu.be/IKVFZ28ybQs?t=44s

[제라투르]

이건 apm이라기보단
포탄에 맞는 저글링 정보를 넘겨줘서 산개한 것 같은데요.
apm만 높은 거라면 죽었다 깨어나도 포탄에 맞는 저글링을 특정지어서
회피할 수 없습니다.

[싱크탱크.]

모든 저글링이 스플레시 데미지를 받지 않는 거리내에서
최대한 촘촘하게 자리잡고 개인간격 유지하면서 달려들면 어떨까요.
이것역시 현실에서는 있을수없는 말도 안되는 가성비를 보여줄까라 봅니다만.

[김모던]

실제 로봇팔 쓴다하지 않았나요? APM제한 안걸어도 속도나 정확도면에서 어느정도 한계가 있을 것 같은데.

[SlowSecond]

그거 저번에 누가 댓글 달았는데.. 공장에서 쓰는 로봇팔 APM 3000 도 찍을 수 있을거래요
보통 사람들이 생각하는 그런 로봇손이나 팔로 생각하면 안된다 하더군요.. ㅋㅋ

[김모던]

ㄷㄷ 엄청나네요. 그 아이로봇에서 로봇이 그림 그리는거 생각하면 되는거려나요.

[루리웹-4805573324]

정말 대결한다면 게임 클라이언트에 개입안하고 카메라와 로봇팔 이용해서 승부할듯.

[죄수번호279935495]

멀티겜에서 상대나 우리편이 AI인거 알지도 못하고 게임하는 날이 오려나
적어도 매너는 좋겠네... 아니면 AI도 호쌍새드립부터 배우려나...

[사랑하는도타에게]

구글x블리자드 기대됩니다

[CapDuck]

스타1은 언제 함?
스타2부터 하는거였슴??

한국은 임요한형 나가나여?
(두든두근.. 혹시 홍진호님이 뎃글 달까바.. 심장 두근두근함..)

[Executor]

어... 스타1은 계획이 없고요
어느종목을 하던 그 종목 최강자가 나가는거라 [임]이나 콩은 가능성이 얼마없죠

[초고속다람쥐]

아재요 ㅠㅜ

[CapDuck]

아니 -_-;; 아재가 아니라;;;
주변 아재들(.....)한테 들은 말로..
알파고가 스타1을 한다고 들어서.. 그게 정말인줄 안거라;;;
오해 ㄴㄴ

[싱크탱크.]

스타에서의 임요한의 상징성은 매우크지만,
지금 기준으로 실력만 놓고본다면 게이머를 대표할 선수 후보군에 포함시킬사람은 거의 없을듯.

[크랭키팬츠]

임요한이 아니고 임요환이에요 ㅠㅠ

[싱크탱크.]

;; 죄송죄송.

[CapDuck]

졸려서.. 썼다가.. 오타남요;;ㅈㅅㅈㅅ

[Flamedrop]

다른건 몰라도 작년 이세돌 vs 알파고 대결때 비아냥댔던 커제가 개발린게 참 기분 좋군요. ㅋㅋ

[킹크림슨]

지는 처울기나하고 ㅋㅋ

[SlowSecond]

그거 비아냥거린거 아니래요 국내기사가 잘못나간거라던데

[장검철]

그거 국내 기레기가 악의적으로 쓴것임.

[길폰좀없어졌으면]

이치로때도 그렇고 참 낚이는 사람 많음...

[루리웹-6724506867]

뭐 이것도 한 네티즌이 번역한거네
결국 검증된건 아니라는 소리
이걸 믿나 저걸 믿나 어차피 같은 수준인거지

[술동무]

헐... 설마 바둑지고 울었나

[window.]

스타2는 한판한판에 걸리는 시간이 짧으니깐 여러 선수들이랑 붙어보는것도 괜찮을것같은데 스타일이 다 제각각이라

[야스오가 함께한다]

스타 같은것보단 세계적으로 인지도가 훨씬 높은 롤 가지고
세계최고 Skt팀이랑 세계 최고 인공지능이 맞붙는게 더 이슈거리가 될탠데

[공허의 윤미래♡]

컨셉 꾸준하네
관심 받아라!

[눈부신미소년]

롤은 1대1 게임이 안 되잖아.

[블루화이어]

이런 놈들이 SKT가 고작 한판만 져도 퇴물이니 전원 은퇴해라니하고 미친듯이 까대겠지
아니면 튀지말고 돌아와서 직접 댓글달아서 반론해보던가

[야스오가 함께한다]

반론 할 거리나 있냐? 내가 skt 까는 댓글 있으면 가져와보시던지
그냥 막 던져보네 ㅋㅋ

[블루화이어]

오 그럼 블랭크가 한창 폼 떨어지고 던지고 잼구소리들어도 단 한마디도 깐적없고 작년 MSI 그룹 스테이지 초반에 SKT가 연패할때도 오로지 좋은 말만 했으며 비시즌 대회때 조금 폼 떨어져도 '롤드컵 뛰고 왔으니까' 하고 한마디도 안깠으며 2014년도 삼블삼화가 날뛰고 SKT는 롤챔스 본선 중간에 탈락하고 롤드컵 선발전에서도 떨어졌을때도 한마디도 깐적 없단거임? 글고 진짜 그랬다하더라도 과연 SKT의 선수들과 코치진들이 '자기들과 롤은 응원해주는 가운데 다른 게임과 다른 팀들은 업신여기고 망팀 망겜이라고 까는데 급급한 사람'을 진정한 팬으로 받아들야줄거같음?

[블루화이어]

글고 뭔가 찔리는게 있었나보지? 내 위의 다른 사람들 대댓글엔 아무 찍소리도 못하다가 내 말에는 칼같이 답하는걸 보니? ㅋ 원래 방귀뀐 놈이 성내는 법이고, 뭔가 찔리는게 있는 놈이 모릅니다 저는 모르는 일입니다 하고 부정하는 법
이 글은 인공지능과 스타2 얘기지 롤 얘기는 아니니까 더이상 얘기하고싶지않음

[야스오가 함께한다]

궁예 납셨네.. 그러니까 깐적 있으면 가져와보라고 없잖아?
생사람 잡고 뭐가 그렇게 당당한데? 어그로임?

[야스오가 함께한다]

내가 스투 망겜이라고 깐적 있음? 지멋대로 왜곡해버리네 ㅋㅋ 자기가 생각해도 얼척없지않음? 알파고 대중성을 생각해서 롤로 하잔거지

[루리웹-1177099655]

롤독이 또...

[루리웹-1177099655]

대중성으로 따지면 어차피 알파고>>>>다른 모든 e스포츠 전체인데 뭔 대중성 타령이야
중요한건 무슨 데이터를 얻느냐 하는거고 그점에서 스타2가 훨씬 적합하니 스타2로 하는거지
구글 애들이 설마 너보다 몰라서 저러겠니?

[야스오가 함께한다]

관심도 차이를 정녕 모르는건가?
알파고와 이세돌 경기를 왜 수십만명이 관심있게 지켜본건지 모름?
닌 알파고가 이세돌이랑 가위바위보 승부했어도 그렇게 봤을거 같음?

[블루화이어]

말은 똑바로 어그로는 댁임

[야스오가 함께한다]

반박은 단 한문장도 못하고 어그로로 몰아가기 오지네 ㅋㅋ

[블루화이어]

그리고 관심도 따지면 바둑을 가지고 한것도 '시청률 1%도 나올까말까할정도로 인기도 없고 동양인 말고는 하는 사람도 없고 초 듣보잡 종목을 선정한 것'이 되는건데?

[블루화이어]

내가 멀쩡한 사람 몰아가는거면 왜 댁의 첫 댓글에 왜 비추가 그렇게 넘쳐날까? 그 비추들은 내가 매수한 사람들이거나 프로불편러들인가?

[블루화이어]

또 덧붙여서 알파고vs이세돌은 종목의 문제가 아니라 인간vs인공지능, 인간vs컴퓨터 떡밥 자체로 관심을 받은거고, 대결 이후로 바둑이랑 종목에 대해 사람들의 관심이 오히려 더 높아지고 인지도도 늘어나는 효과가 있었음. 또 SKT가 세계최강이랑 논리라면 이세돌이 아니라 커제와의 대결을 더 먼저 시켰어야지 당시 커제의 세계랭킹이 이세돌보다 높았고 1위였거든

[AQUAnayng]

할 수 있는 말이 대중성 말곤 없는데 그 대중성 가지고 구글 CEO하시면 될 듯.. 그럼 알파고 롤로 하시면 될 거 아님? 라이엇도 좋아하겠다 와와~~~~

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야스오가 함께한다
(4703747)
175.223.***.***
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아직도 이 겜하는 사람들은 자발적 노예나 다름 없음 답글
17.05.28 00:00

http://bbs.ruliweb.com/pc/board/300007/read/2128848?cate=1108

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야스오가 함께한다
(4703747)
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고추서는아재
뜬금 웬 롤? 옵치 까면 다 롤유저임? 답글 | 17.05.28 00:07

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야스오가 함께한다
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고추서는아재
옵치 재밌게 하다가 사태의 심각성을 깨닫고 돌아선건데 뜬금 웬 닉보고 자괴감 들어야함? 답글 | 17.05.28 00:10

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야스오가 함께한다
(4703747)
175.223.***.***
정상적인 사고를 지닌 사람들이라면 블쟈겜 불매해야하는게 정상 아닐지 레스토랑에도 상자 넣었다는데 진짜 돈맛 제대로 보고 미쳐 돌아가는듯 근데 그걸 또 빨고 앉았으니.. 답글
17.05.28 00:06

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야스오가 함께한다
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고추서는아재
님의 몰아가기때매 전 롤충도 아닌데 롤충이 되버렸네요 답글 | 17.05.28 00:16

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야스오가 함께한다
(4703747)
175.223.***.***
고추서는아재
메세지에 반박 못하면 메신저를 공격한다던데 딱 그짝이네요 닉네임이 달랐으면 뭐라고 공격당했으려나..일베로 몰렸으려나 답글 | 17.05.28 00:24 |

[사용하실수없는닉네임입니다.]

야스오가 함께한다
(4703747)
175.223.***.***
NUR-1
아니 이놈들은 왜 자꾸 롤충으로 모는건데? 난 롤까에 가까운데 답글 | 17.05.28 01:08 |

[블루화이어]

자 댓글목록 누가 찾아주셨네 이제 반론 달러와야지이이이~~~~~~??? 기한은 오늘 자정까지다

[야스오가 함께한다]

너 진짜 정신병 있냐? 저 댓글 어디에 내가 롤 빠는 내용이 있는데? 블자겜 까면 롤충이냐고 ㅋㅋ 진짜 피해의식있나

[블루화이어]

정신병? 저 댓글들 보면 그건 그쪽이 갖고있는거같은데? 그리고 실제로도 K-WEIS같은 각종 공식적인 지능 및 심리검사들을 통해서도 정신병이나 피해의식은 커녕 오히려 정상인데다가 IQ는 동일 분포집단대에서 높은걸로 나온 사람이라서 걱정 안해도됨 ㅎㅎ

[블루화이어]

또 롤을 대놓고 빠는 표현은 없어도 딴 겜을 까면서 은근슬쩍 롤과 비교하여 상대적으로 롤을 높여주고, 안 그런척하는 문맥들로 가득차있건만... 더는 상대하기 귀찮으니 난 여기까지하고 여기에 대해선 더 이상 아무 댓글안달겠음.

[장검철]

스타2는 노잼이잖아

[블루화이어]

그럼 뭐가 꿀잼인지 그 게임 이름을 말해봐여 네?

[AQUAnayng]

너 개인적인 취향으로 노잼이겠지.

[신세계]

컨트롤을 제한하면 컴이 확실히 불리할것 같은데..
그렇다고 허용하자니 이놈의 스2는 견제,산개 장난이 너무심함. 컴을 저그 시키면 좀 나으려나

[헤밍kio]

갠적으로 리마스터도 해줫으면 좋겠군요...

좀더 전략적인 전술 변화는 스2보단 1이 더 많아서...

[GEDIMAI]

스1 빌드고착화되서 운영 양산형 게임이 된지가언젠데.. 스2 전략이 스1에비해 얼마나많은데 말이되는소릴;

[소년이다]

TI 84 계산기의 100배의 성능이라니깐 뭐 말 다했지

[DEATHSAURER]

조성주랑 함 붙자~!!

[프로관종러]

장난하나 ㅋㅋ 컴퓨터가 게임하면 컴퓨터가 무조건 이길수 밖게없음

도타2 봇전 매우어려움 많이해본 경험으로

공격 연계 기술이 장난아님
스킬하나 끝나면 바로 연계들어옴

[프로관종러]

스킬 연계, 쿨타임 계산이 장난 아님

상대가 쌔보이면 바로 뺌

[루리웹-9564756593]

갓-스스톤은 불가능

[세푸즈빔]

알파고 : 이게 게임이야?

[란즈크네츠]

상대가 쎄보여서 원딜 공격력 250 이상 키우면 한대만 맞아도 뒤로 빼는 갓 AI요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
도타2도 컴퓨터 한계가 있어서 초반에 걍 cs 안먹더라도 사리면서 하면 후반가면 개멍청함. 공격오다가도 자기본진 공격받으면 다 포탈타는데

[요하네의 리틀데몬]

캐치마인드로 붙자

[RadiationTuna]

gg

[걍오소리]

뭔 착각하나.. 로봇팔 만들어서 인공지능도 키보드 마우스 들고 한다는 걸텐데.

[바위돌곰]

인공지능에서 제일 기대되는게 번역쪽 거의 실시간 완전번역이 가능해질듯

[인간이야]

스크립트로 승부하는게 아니라 마우스와 키보드를 알파고에 연결해서 해야지
인터넷에 떠도는 영상 보면 다 스크립트로 짜놓은거던데..

[ILUVMINZY♡]

알파고: 응, 안 해.

[살투]

왜 커제는 한판만 함??

[탱크로리DA!]

3판함

[루리웹-1033551828]

진지하게 파고씨는 오목한번 해볼 생각 없는가. 아님 알까기나.

[무뇌박제로봇]

피지컬 리미트가 걸리면 바둑보다 인공지능에게 어려운게임이 스타2에요.. 바둑은 수읽기가되는데
스타2는 정보량자체가 다르죠. 시야 / 유닛 / 빌딩 / 체력 / 에너지 / 자원 / 인구 / 지형 뭐 이렇게 수 많은 정보들을 토대로
사람이 실행하는 전략/전술을 간파하는 능력 그리고 견제 컨트롤까지 스스로 학습하게 만들어야하는데
스타2는 알파고에게 훨씬 더 어려운 도전입니다.

[솔로몬의악몽1]

근데 알파고 겜 중독 되서 겜돌이 되면 어떡하죠??

[코쿠라 아사히]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-0989896236]

스타에 사용된 AI는 실제 군 전략에 사용할 수 있을 것 같다.