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[잡담] 송나라 보병 2000명 vs 금나라 기병 17 [15]



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사실 2만명이었는데 너무 치욕적이라 2천명으로 줄인 겁니다.
13.03.29 09:08

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그럴지도 모르죠. 진실은 저 너머에
13.03.29 09:14

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오호라.
13.03.29 12:07

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일단 기록에는 송나라는 17명의 기병이었고 2천명의 보병을 상대로 진을 형성했다고하니 걔중에 중기병들도있었을거고...2천보병이라고하긴하는데 저게 정신나간 관리가 공을 세운답시고 모은 어중이떠중이들이라 지휘관이랄것도없이 중기병 돌진에 경기병의 교란만있었어도 자기들끼리 놀라서 허둥거리다가 도망쳤을가능성이...근데 진짜 저거 읽으면서 느낀게 금나라애들이 먼치킨이네가 아니라 송나라 관리가 제정신아니네하는생각만...고려가 왜 북방이민족국가랑 전쟁하게됐는지 생각해보면 답나오는데 제정신이었던가 싶을정도로...만약 저기서 금나라사신이 죽었으면 송나라는 ㅋ...
13.03.29 10:10

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충분히 가능합니다. 왜냐구요? 송나라니까요. 중국 왕조 중 가장 군사력이 약했던 왕조가 송나라입니다. 사실, 금 이전에도 송나라는 요나라(거란)와 탕구트(서하)로 부터 침략 위협을 받았고, 그때마다 매년 재물을 보내 그들을 회유했을 정도로 군사력이 형편없었습니다. 당 말 절도사(무신)들의 할거시대를 겪었던 연유에서 비롯한 문치주의 정책(무신들이 강성해지는 것을 막아 그들의 세력이 나라를 위협하지 못하게 하려는 의도로 문신들을 우대했던 정책)이 무를 천시하는 데 한몫했었죠. 문인중시주의 때문에 무인은 매우 경시되어 중국 속담에서는 '좋은 철은 못에 없고, 좋은 인간은 군대에는 없다'라는 말이 나돌았습니다. 결과적으로 병사를 모집하기 위한 것에도 고생이 많아, 병사들은 죄인출신자 및 품행이 좋지않은 자들로 구성되어 채워지게 되었기에 사기 및 규율도 낮아지게 된 것도 이유라고 할 수 있죠. 도망을 방지하기 위해 병사들에게는 모두 문신을하여 일반 백성들과 구별할 정도였구요... 또한, 보병 위주의 군대가 기병을 사용하는 정복왕조(요,금,서하)의 군사력과 패기를 감당할 수 없었던 것, 실전 경험이 없는 병사들로 구성된 군대였던 것도 송의 군사력이 매우 형편없었던 이유중 하나였습니다.
13.03.29 21:37

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사자가 지휘하는 17마리의 늑대들과 양이 지휘하는 2000마리의 닭들과의 싸움 이였다고 보면 될듯~
13.03.29 08:28

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사실 2만명이었는데 너무 치욕적이라 2천명으로 줄인 겁니다.
13.03.29 09:08

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BEST 그럴지도 모르죠. 진실은 저 너머에 | 13.03.29 09:14 | |

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오호라. | 13.03.29 12:07 | |

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일단 기록에는 송나라는 17명의 기병이었고 2천명의 보병을 상대로 진을 형성했다고하니 걔중에 중기병들도있었을거고...2천보병이라고하긴하는데 저게 정신나간 관리가 공을 세운답시고 모은 어중이떠중이들이라 지휘관이랄것도없이 중기병 돌진에 경기병의 교란만있었어도 자기들끼리 놀라서 허둥거리다가 도망쳤을가능성이...근데 진짜 저거 읽으면서 느낀게 금나라애들이 먼치킨이네가 아니라 송나라 관리가 제정신아니네하는생각만...고려가 왜 북방이민족국가랑 전쟁하게됐는지 생각해보면 답나오는데 제정신이었던가 싶을정도로...만약 저기서 금나라사신이 죽었으면 송나라는 ㅋ...
13.03.29 10:10

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개인적인 생각입니다만 중기병은 없었을거라고 봅니다. 우선 금나라 사절단은 서신을 최대한 빨리 본국으로 가져가야하기 때문에 괜히 말에 중장갑을 씌어 속도를 줄이는 일은 없었을것같습니다. 또 만약에 중기병이 있었다하더라고 위에 제가 언급한것처럼 고작 기병 몇으로 2000이나 되는 적의 대열을 뚫기는 어렵지싶습니다. | 13.03.29 10:28 | |

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일본의 죽창돌격이 딱 한번, 소총든 병사들에게 효과있던것도 갑자기 소리지르며 창들고 달려와서 소총들고도 놀라서 도망친거였죠. 물론 그 후엔 씨도 먹히지 않았지만, 그만큼 효과 있었단 말 | 13.03.29 21:08 | |

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여기가 그 유명한 병법게인가요?
13.03.29 11:53

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유게로 돌아가주세요 ㅋㅋ | 13.03.29 12:34 | |

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송나라는 중국 역사상 가장 군대가 빈약한나라 였고 송나라 군대는 당나라를 능가하는 당나라(?) 부대 였음, 송나라 왕 조차 군인을 병싄취급 하였고 송의 정책이 문과 위주고 무가를 아주 천대시 했음 오죽하면 군인들이 창과 검 대신에 돈을 들고 다니며 적을 돈으로 회유하는 게 주요 작전이었겠음? 오죽 군대가 병싄이면, 그때당시 산도적들이 나라를 위해 일어난다는 내용의 소설까지 있음...
13.03.29 15:56

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남송의 맹공은 성도와 양양이 점령당한후 몽고군과 싸워서 밀어냈고 몽케칸이 친정했을때 조어성이였나?에서 몽케칸이 친정했음에도 함락못시키고 몽케칸병사 같은시각 양양성도 여문환이 방어 쿠빌라이칸때 3번째로 공격했을때 5년쯤걸려서 함락시킴 | 13.03.29 17:37 | |

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충분히 가능합니다. 왜냐구요? 송나라니까요. 중국 왕조 중 가장 군사력이 약했던 왕조가 송나라입니다. 사실, 금 이전에도 송나라는 요나라(거란)와 탕구트(서하)로 부터 침략 위협을 받았고, 그때마다 매년 재물을 보내 그들을 회유했을 정도로 군사력이 형편없었습니다. 당 말 절도사(무신)들의 할거시대를 겪었던 연유에서 비롯한 문치주의 정책(무신들이 강성해지는 것을 막아 그들의 세력이 나라를 위협하지 못하게 하려는 의도로 문신들을 우대했던 정책)이 무를 천시하는 데 한몫했었죠. 문인중시주의 때문에 무인은 매우 경시되어 중국 속담에서는 '좋은 철은 못에 없고, 좋은 인간은 군대에는 없다'라는 말이 나돌았습니다. 결과적으로 병사를 모집하기 위한 것에도 고생이 많아, 병사들은 죄인출신자 및 품행이 좋지않은 자들로 구성되어 채워지게 되었기에 사기 및 규율도 낮아지게 된 것도 이유라고 할 수 있죠. 도망을 방지하기 위해 병사들에게는 모두 문신을하여 일반 백성들과 구별할 정도였구요... 또한, 보병 위주의 군대가 기병을 사용하는 정복왕조(요,금,서하)의 군사력과 패기를 감당할 수 없었던 것, 실전 경험이 없는 병사들로 구성된 군대였던 것도 송의 군사력이 매우 형편없었던 이유중 하나였습니다.
13.03.29 21:37

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송나라때는 판관 포청천의 시대인데.. 판관 포청천 곁에 있던 전조라고 수호지 급의 강력한 인물이었죠. 그리고 4인조, 왕조, 마한,장룡, 조호 도 있었는데.... 무협심, 의협심,경공술을 보유한 자들이 일개의 판관의 호위이자 하급군관이었는데.... 중앙군이 그렇게나 약했다니.... 판관 포청천 다 뻥이였어요. | 13.03.30 21:50 | |

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포청천은 실존인물인데 주변인물은 창작이 아닐까 하는수준입니다.. 송나라 군대무시개판된거는 고려가 그걸받아들여서 개판된걸 생각하면 됩니다. | 13.03.31 04:56 | |

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송나라... 예술과 철학은 화려하게 꽃피었지만 정작 나라는 망ㅋ 마치 문명에서 턴당 문화 400씩 생산하는데 아직도 워리어랑 아쳐로 방어하는 문명인 느낌 (바로 제 플레이 방식 ㅇㅁㅇ)
13.04.03 10:10


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