[정보] 욱일기, 모호하기에 위험한 아이콘

[물개의 양구]

욱일기가 아니다. 대어기다.

만화 속에서 "욱일기"가 자주 등장하지만, 대부분은 일본 군국주의와 우익세력을 위하려는 의도는 없다.

출처 : http://www.huffingtonpost.kr/acomics/story_b_7854570.html

[내아내는루키나]

일본교육이 븅신이라 욱일기가 어떤건지도 모르고 쓰는 작가들이 대부분인건 이해하는데..
그렇다고 아무런 잘못도 없는건 아님
무지가 무조건 면죄부를 주는건 아니니..

[내아내는루키나]

그리고 사족이지만 풍어기,대어기라고 쉴드는 말이안되는게..
하켄크로이츠도 나치이전에 좋의의미로서의 문장,문양으로 일본보다 더 넓게 유럽,미국에서 쓰이던건데..
나치때문에 이제 이전의 의미로도 못쓰는데..
풍어기,대어기도 마찬가지 하켄크로이츠처럼 쓰지말아야하는건데..
일본제국 이전부터 사용하던 거고 풍어의 의미로 쓰니 괜찮다는건..
하켄크로이츠 쓰고 나치상징으로 쓰는 의도가 아닌 나치이전에 쓰던 의미로 쓰는거임 하는거랑 다를바가 없음

[이불공주♬스칼렛]

하켄크로이츠 자체가 근본이 불교, 힌두교, 자이나교의 신성한 문장이고 이 세 종교는 지금도 쓰고 있습니다.
멍청한 서구놈들이 일으킨 전쟁 때문에 평화로운 종교의 신성한 상징물을 쓰지 못하는게 정상인가요?
하켄크로이트, 아니 스바스티카는 오히려 사용을 권장해야 하는 문양입니다. 서양놈들이 무지한거라구요

[파푸]

실드까지는 안 치지만 저게 나온것만으로 우익이다 몰아가는 것도 보기 좋진 않아요. 어부 아들 캐릭터 방에 풍어기 걸려있다고 우익회사라며 실망했다는 글도 봤고...

[내아내는루키나]

파푸//그건 그렇죠 무지해서 쓴거고 우익의 의미로 쓴건 아니니..
다만 잘하거나 아무 잘못도 없는건 아닌..

[내아내는루키나]

전 일단 풍어기라서 아무 문제 없다고 하는사람들에대한 비판이었는데..
너무 광범위한 대상들에게 말하는댓글이 되었군요

[대매신[어니스트 베델]]

서양인들이 무지하든 어쨋건 쓰는건 지금은 자제하고 있는데 일본은 전범의 상징으로 사용해 놓고 풍어니 전통이니 전쟁범죄는 관료들 탓이고 우린 죄가 없어라는등 아무의식 없이 쓰는건 문제가 있죠. 루키나님 말에 동감합니다.

[류가엘]

욱일기 나쁜거야 알겠는데
욱일기처럼생긴게 나왔다고 작품내용상관없이
무조건 욱일기나왔으니 저거는 우익애니라며 극혐극혐 거리며 까대는사람도 문제있죠

[ᅠ]

쉿 여기서 그런 발언을 했다간 매장당한다구

[진리는 라면]

안당해요 이젠

[커커러짜응]

님들 땅 다 팠는데 언제 묻어요

[Ekca]

이제는 계몽되서 안그러는게 아니고 이중좃대들이대다가 자기가 빠는것들에도 욱일기 발견되고 답이 없으니까 자기 합리화하느라 욱일기에 무덤덤해진 크린정게...

[루카스톤]

그럼 빨간바탕에 흰동그라미에 검정액스표 문양보고 무섭게 난리친 뉴욕타임즈에대해서는 어떻게 생각하시나요? 그럼 뉴욕타임즈도 잘못한건가? 저나라는 명백히 전범국가로 저 문양은 적어도 저나라에서는 완전히 말살했어야할 문양입니다. 그걸 아직까지 꾸역꾸역 쓰고앉아있는 자체가 잘못된겁니다. 그리고 이런식으로 비아냥거리는 님들모습도 그리 제정신으로 보이지는 않네요.

[이불공주♬스칼렛]

자기들 빠는 거에도 욱일문양이 쏟아져 나오니 말을 못할 수밖에...

[류가엘]

루카스톤// 아니 그래서 내용상관없이 욱일기모양 나왔다고해서 무조건 우익애니라면서 욕먹는게 정당하는건가요...
저기나온 원피스 은혼 유루유리 드래곤볼중에 우익요소가 들어있는애니가 있냐 그말이에요
내용안보고 무조건 우익애니로 마녀사냥하는게 잘하는짓은 아니잖아요

[ㅗΘ_Θ]

욱일기는 의도가 뭐던까야 맞음
지들이 전범국이란 개념없는게 진짜큰문제
독일인이 나치깃발쓰는 꼴인데

[내아내는루키나]

류가엘//은혼은 작가가 우익적의도로 넣은건 아니지만 한국인이 보기엔 불쾌한 캐릭터들이 있죠 소요선생의경우 모델이된 인물이 요시다 쇼인인데 이사람이 정한론 주장한사람입니다.

[ᅠ]

많이 틀리시는데 소요가 아니라 쇼요입니다

[ᅠ]

은혼에서 소요는 공주구요.

[Odentant]

ㅇㅇ 일본 애들이 개념이 없는건 없는거고 그렇다고 한국 소비자로서 아무 문제제기도 없으면 안되지.. 이중잣대 어쩌구 하는 분들은 애초에 욱일기 존나 아무 느낌 없이 받아들이셨나봄 자랑스런 한국인^^

[티나셰는 섹시하지]

욱일기 아닌 것도 방사형이라는 이유만으로 욱일기라고 그러는 사람들도 있던데 그건 정말 문제지요. 그리고 은혼에서 요시다 쇼인 모티브 캐릭터 나오는 건 정한론 찬성해서 그런게 아니라 그 사람이 유신지사들 스승이었던 사람이어서입니다.

[내아내는루키나]

티나셰는 섹시하지//그래서 우익의도로 넣은게 아니라고 했습니다.
하지만 한국인 입장에서는 당연히 불쾌할만한거 아닌가요?
넣은의도가 유신지사들 스승이어서 넣었지만
정한론 주장한사람이 작품에선 성인군자로 묘사되는데 기분나빠할만 한데요 충분히. 의도가 그런게 아니었다고 하더라도

[Odentant]

우리나라 출판사에서 그대로 내는것도 문제 있음.. 야한건 존나 일일이 수정하면서 국내 정발판에 욱일기 나오는 몇컷 자르는게 그리 어려운 일인가

[티나셰는 섹시하지]

내아내는루키나//제가 말한 방사형은 욱일기가 아니라 말그대로 그냥 방사형 문양인 것들 말하는 겁니다. 예를 들어서 분데스리가 경기장에서 관중석에 많이 보이는 그런 문양들이요. 그런 것들도 욱일기랑 동일시하는 거 말한 겁니다.

[Curtis .556]

쇼요 선생 나쁜놈인데예...

[SCFK]

미치겠다 진짜 쉴드 질 좀 작작하시길

[서비스가보답]

뭐가 문제에요 ㅋㅋㅋ 욱일기가 있다는건 작가의 사상이 들어있는건데 ㅋㅋㅋㅋ

[치즈빵파레]

은혼 욱일기 얘기가 나왔는데 일본 폭주족들의 상징이 저 욱일기라고 어디서 들은 적이 있습니다. 은혼 해당 화에 스토리가 폭주족 따까리가 된 신파치의 옛 친구를 구해주기 위해서 폭주족인 척 하고 쳐들어가는 이야기라서 욱일기 넣었다고 알고 있습니다. 물론 출처 불명의 카더라라서 확인이 필요하겠지만요. 일단 전 그렇게 알고 있습니다.

[서비스가보답]

비웃음 반 촌스러움 반 인걸 왜 맨날 끼워넣는데요? ㅋㅋㅋㅋ
일본애들도 촌스러운거 안다면서 왜 자꾸 끼워넣고 그러는지요? ㅋㅋㅋㅋ
쉴드질도 정도가 있지 진짜 내가 왠만해서는 분쟁 글이나 될 것 같은 글에 글 안 다는데 이건 정도가 있지 진짜

[Yangdor]

다른 사람들 글은 꼭 틀린말은 아닌데 에반젤리님 글은 틀린듯

[Yangdor]

그걸 모르는게 피해국 입장에선 빡치는거지. 하다못해 바꿔주세요~ 하면 한국독자들 신경써서 바꿔주는게 배려라는거고. 현실은? 다 그냥 쓰고 있지. 지금까지 이야기해서 바꿔준거 원펀맨 작가밖에 못봄. 이야기가 닿는지나 의문이지만

[Kaether]

강철의 연금술사 작가인. 아라카와 히로무도
욱일기 비슷한 문양을 자주 쓰던데...사상 어쩌고 같은 논리라면
아라카와의 작품들도 우익물이라 할수있겠군. ㅋㅋ

[Yangdor]

우익 프레임처럼 우익이라는 딱지 붙이고 안붙이고는 사실 중요한게 아니죠. 애당초 우익이라는 말도 잘못된게 아니니... 극우라면 모를까.

[Yangdor]

사실 제일 중요한건 욱일기가 나쁘냐 좋냐라는거 이전에 작가가 한국에 대해 어떤 자세를 가지고 있느냐가 중요하죠. 그냥 이런 문제에 대해서 몰라서 썼든 알지만 자기 생각에 따라 썼든간에... 피드백을 해줘야 독자들이 자기얼굴에 침뱉는 놈 애널서킹해주고있지 않다는 불안감을 해소할수있으니...
제일 좋은건 걍 원펀맨 작가처럼 배려를 해주는거지만

[치즈빵파레]

도쿄구울 작가도 듣고 바꿨다고 들었습니다. 이런 거 보면 희망이... 없지는 않을 것 같은데요...

[Iuminis]

저런거 멋있다고 하나둘 빨기 시작하면 그거야 말로 문화 침략의 성공이지.

[부왘ㅋㅋㅋㅋㅋ]

저저번주에 백투더퓨처2 봤을때 와 미래장면에서 악당들 호버보드 탈때 거기에 동양인놈꺼엔 전범기그려져있던 ㅋㅋㅋ 몇십년만에 처음알았음

[R.F.L]

위에 예시로든것만봐도... 이미 일본인들 내에서는 별것아닌 의미나 오히려 부정적인 의미에서 사용하는 경우도 있는데
욱일기 비슷한 효과만나와도 무조건 극우만화로 까고본다는게 참 그렇네요...

[나약한자]

모호한건 제대로 못배운 지들의견이고 외국은 아니라 한다.

[BlueWaterSky]

말 나와서 하는 말인데 집중효과와 욱일기 구분하기가 너무 어려운것 같아요
선이 일정갯수면 빼박이라곤 하지만 밑에 만화를 보면 그런것도 딱히 아니니..
그래서 애매한것들은 이게 진짜 욱일기인가? 란 의문도 많이 하게되네요.
색깔 외엔 어찌 구분해야할지 아직도 모르겠네요

[제네럴가디언]

가운데 원이 있나 없나

캐릭터 말고 원이요

[웃기지마라료가]

만화나 애니볼때 욱일기 나오면 좋던기분 싹사라짐;;감안하고 보는편이지만 계속나오면 찝찝하기 그지없는

[메가울트라펭귄]

욱일기든 뭐든 간에 신경 안 씀

[흠냐뤼]

일본애들이 역사를 제대로 못배워서 어쩔수 없는듯
교과서에서 지들이 침략한 얘기를 제대로 싣지를 않으니 욱일기가 나쁜거라는 인식도 없음

[용픽]

어쩔수 없는게 한국에도 이런거 있잔아요 ~노 라고하면 볼드모트충으로 오해받기쉬운데 오해받을빠엔 안쓰는게 좋을거같음...

[노가다는기본]

우리나라나 저쪽이나 역사 제대로 안가르치는건 똑같

[루카스톤]

그게 어떻게 같나요? 전범국에서 지들잘못 감추는건데.. 그리고 지금 다시 그때로 돌아가려고 하고있는데.. 당장 직접적 위협이 되고있는데..

[샤샤프 앙크]

ㄴ 한국도 그 프레임으로 돌아가고잇음요. 언론장악하고 국정원으로 댓글, 선거개입해서

포스트유신으로 가고잇음요. 그것도 당시보다 더 치밀하게요.

서서히 사회를 갉아먹듯이

[루카스톤]

예전에 다이미다라 애니에서 아예 도시전체가 전범기로 물들었는데.. 그때 다이미다라팬놈들 실드친다는게.. '모르고한거니 문제없다'였죠. 어이가없더군요.(알고한건지 모르고한건지 지들이 어케알아?) 그때 느꼈죠. 전범기실드치는 인간들은 우리나라아이돌팬덤들이 '왜 우리오빠가지고 뭐라해요'와 똑같은 심리라는걸.. 아니왜 피해국가에서 가해국가를 그리 이해해줘야하죠? 그들의 과거사관련 무식은 이미 무식으로 용서받을것이 아니라 역사왜곡의 한 부류로 비난받아야할것이죠.

[진리는 라면]

이럴수록 거지같게 느껴지는 일본의 정치와 역사 인식 교육

[wizwiz]

전범기 그켬 ㄷㄷ

[위쳐EEE혼다]

빨간동그라미에 빨간줄 사방으로 좌아악 퍼져있으면 맞잖아 , 배트맨 욱일나이트

[송작자]

욱일기가 아닌 단순한 집중선도 예시로 올라왔는데?

[그가온다]

크 제가 빠는 작품이 그럴리 없습네다 없습네다
다 실수고 모르고한 행동입네다 욱일이 절때 아닙네다!

[누카콜라는귀엽지]

http://gaia.ruliweb.com/gaia/do/ruliweb/default/read?articleId=24279848&bbsId=G005&itemId=143

욱일기, 모호하기에 위험한 아이콘

[위쳐EEE혼다]

어제 티비 방송에서 아베정권 안보법 자의적자위대인가 뭔가 그거 보는데 찬성측 시위대 일본사람들 하는말이 , 중국이 다른나라에 침범하는 나라이기 때문에 일본은 만에 하나를 위해 방어할 준비를 해야한다는 말을 하는 사람이 있던데 , 그걸보고 우리나라 아나운서가 말하길 , 자기들이 다른나라로 침공했던기억은 없는건가요? 라고 함
그리고 안보법 반대측은 70년 무전쟁 평화국가라고 하면서 그것을 전통을 지켜야 한다고 뭐라 하는데 , 그걸보고 또 우리나라 패널 한명은 마치 계속 평화국가였던것같은 뉘앙스로 말하는거 같다고 말했음
일본은 자기들 과거사같은거는 그냥 귀찮으니 아몰랑~! 하는거같고 , 나머지는 그냥 귀 닫고 70년평화국가에 깨끗한줄 아는 그런나라처럼 일본사람들이 스스로 인식하는거같음

내가 저녁에 식당에서 밥 먹으면서 본 티비프로그램이라 이것도 어디까지 솔직한거고 어디까지 왜곡인지는 몰라도 , 아무튼 일본사람들 시위현장에서 나오는말 보면 이 사람 역사인식중에 일본의 침략사부분은 거의 그냥 대충 얼버무려지는 분위기 같아보였음

[내아내는루키나]

애초에 나라에서 침략사부분은 거의 안가르치거나 생략해버립니다.
고등학교까지만 나오거나(따로 알아보는거없이 학교교육만 받는경우) 대학가서 역사관련교육 따로 안하면 일본의 침략사에대해 일본인이 제대로 알기는 힘든게 현실이라..

[블랙하트]

저런 배경효과는 스파2 블랑카 엔딩에도 나오는건데...

[ν-gundam HWS]

혼다 스테이지에도 있죠.

[아리아른즈]

아 그러니까 마케도니아

[y2jman]

전범기가 대놓고 나오는건 진짜 비난받아야 될게 맞다보는데 강조선 그런거는 참 뭐라 설명해야 될지 모르겠어요. 강조선이 빨간색이라면 의심이 가거나 오해 받을수 있어도 다른색을 쓴 강조선이라면 별 문제없지 않나요?

[단발머리쓰님]

걸즈 판처는 욱일기 대놓고 나오던데 아무도 뭐라 안하고 빠는분 천국이던.

[Real Actor]

강조선이고 뭐고 간에, 일단 비슷한 모양에 색을 붉은 색으로 쓰면 우리나라 입장에선 무조건 욱일기로 보이죠.

매번 원피스와 강철의 연금술사 같은 작품의 일부 팬들이 욱일기가 아닌 강조선이다로 타작품과 차별화시키려고 하는데...

욱일기 논란이 과중화되고 SNS를 통해서도 작가한테 직접 전달이 되는 상황이라서 그럼에도 계속 쓰고 있다는 건....

욱일기에 대한 심각한 고려가 없다는 반증입니다. 물론 이걸 작가 개인의 잘못된 역사의식으로 몰고 가긴 그렇고...

그저 현 일본 교육의 총체적 문제라고 밖에 볼 수 없겠네요.

[배틀범버]

아 ㅅㅂ 최소한 욕하기전에 욱일기랑 방사형 선이랑 구분좀 할줄아는 인간들좀 있으면좋겠음
볼때마다 답답함

[dhdnrj5]

일뽕새끼들은 죄다 참수시켜야

[bogussys]

집중선이니 방사선이니 그걸 구분하고 보는 한국사람들은 별로 없을 걸요. 만화, 애니메이션 매니아들 정도나 구별할 듯.
평범한 한국인이 봤을 때 저 모양에 붉은 색이면 무조건 욱일기가 떠오르는 게 정상일 거에요.

[소나무]

원피스 작가 오다나 강철 작가 소여사도 은근 밀덕이에요. 즉 욱일기가 뭔지 대강 안다는 이야기죠. 근데도 오해가 될만한 저 문양 쓴다는 것은 그냥 작가가 사태의 심각성을 전혀 못느낀다는 거에요. 이게 일본 역사 교육의 현주소죠 뭐.

우리 입장에서 보면 그들에겐 잔인한 이야기가 될지도 모르지만, 잘못된 일본 역사 교육이 낳은 잠재적 우익들인 셈이죠...

[티나셰는 섹시하지]

그렇다고 일본 사람들을 다 잠재적 우익이라고 보는 건 잘못 아닌가요? 과거사 잘못된 거 고치려는 사람들도 있고 아베에 반대하는 사람들도 있는데 그 사람들도 그런 교육 받았으니 다 잠재적 우익이라는 건 비약인 것 같습니다.

[코테가와]

ㄴ 저 사람들이 잠재적 우익이란거지 모든사람이 잠재적우익이란 말은 없는데

[티나셰는 섹시하지]

그 부분은 제가 곡해를 한 것일 수도 있겠네요. 소나무 님 불쾌하시게 만들려고 한 건 아닌데 죄송합니다.

[노홍철]

?? : 나치깃발에 분노하는 서양인들은 착한 분노
욱일기에 분노하는 한국인들은 피해의식있는 정신병자

[y2jman]

누구얘기 하는거에요??

[Yangdor]

쉴드치는 빠들 비아냥거리는거죠

[비타뉴비]

방사형 선이든 뭐든 솔직히 일본은 저런 문양 사용하는데에 더 조심스러워야 한다고 생각 합니다.

[시부린 남편]

선다우너즈 : 우린 욱일추락기야! 저거랑 다르다고!!

[누카콜라는귀엽지]

카렌 민족 해방군 : 우린 반만 닮았어! 우리도 저거랑 다르다고!!

[주윤발 형님]

강조표시로써의 문양과 욱일기로써의 문양은 구분 어느정도 해야하긴 하겠지만..
근데 사실 편견 버리고 전체적으로(딱 컷만이 아닌) 보면 그 상황에서 어떤 의도로 쓰인건지 대충 감은 오던데.

[赤愛]

이건 뭐 전범기 그려놓고 그냥 이건 강조해놓은 선인데?라고 우기면 할 말 없어짐

[쌀보리콩]

작가가 자칭 역사덕후거나 관련 지식을 많이 접하고 있는데도 그려넣는거라면...뭐...

[검방]

오다는 쿠보랑은 다른 의미로 무식함... 자기 눈에 멋있으면 그게 근본이 어떻든 일단 가져다가 씀

[쌀보리콩]

특히 전쟁에 관한 얘기를 하려는 사람이라면 분명 알고 있을텐데도 말이죠...그 점이 아쉽군요. 바로 피드백이루어지는 작가분들이 계신가하면 분명 알고 있으면서도 무시하는 게 보이는 사람들도 있단 말이죠

[유우키 유우나]

16줄 욱일기는 빼박

[赤愛]

저것만큼 우기기 쉬운 디자인도 없어서 우리입장에선 정말 답답. 집중선으로 그렸다 쳐도 마음속으론 전범기생각하고 그린것들도 많을테고

[x쎄라비x]

걍 보지마

[A.에이리]

잘못한거 지적하는데 그럼 보지마 빼애액 이라니 수준보송보송

[★별들의전쟁]

그럼 저 위에 있는 작품들 다 불매운동하고 아고라에 올려서 서명도 받고 출판사에 발매하지말라고 연락도 하는게 좋을듯

[masaki11]

저런거 그냥 무시하면 되는거 아냐?

[Yangdor]

파는 놈이 얼굴에 침뱉는데 같은 국가 사람이 좋다고 애널서킹하고 있으니 ... 알고있는 사람 입장에서는 화가나기도 하고 부끄럽기도 하고 그렇죠.

[블러드아카네]

전쟁또하면본토박살네면돼요..

[블러드아카네]

우리가석상두안인데ㅡㅡ

[WTF2]

10년전에는 논란도 안되는게 이제와서 논란이 되는거 보면 좀 신기함

꾸준히 일본만화나 영화매체에서 사용되어지던 문양인데

반일 감정이 그만큼 최고조란 소리겠지

[Yangdor]

반일감정이 최고조인게 아니라 한국이 부유해져서 사람들이 교육받고 여유가 생기니까 이런것도 찾아보게 되고 그러는거임. 지식이나 문화는 부와 여유에서 나오는것이라...

[서바인]

10년전에도 마찬가지였습니다.
그당시 웃찿사에서 방송도중 우연히 광원효과가 났었는데, 그거 하나가지고 엄청난 논란이 있었습니다.

[슈레이드]

사회적 의미 : 혐한시위하고 주변국 도발할때 꼭 전범기 들고나옴

[슈레이드]

횟집이나 목욕탕에 쓴다는 깃발을 왜 한국인 꺼지라고 시위할때 들고나올까?
거참 이상하네

[Yangdor]

입으로만 애국하고 뒤에서 매국하는 놈들이나 아가리 매국노보단 훨 낫죠.

[Yangdor]

첫 댓글 읽을땐 그러려니 했는데 지금 보니 완전 쿨병+대중혐오+난달라 다 걸려있네요. 잘난척은 드럽게 하는데 정작 글에선 무식함만 드러나는...

[Rachel.A]

걍 지가 특별한줄 아는 씹 파오후네 ㅋㅋㅋ 이런애들은 지만의 세계에 갇혀서 살고 있기 때문에 무슨 말을 하든 절대로 안먹힘.

[Yangdor]

정말 지식인이고 똑똑하면 사람들이 잘 모르는 사실을 전파할때 신중하고 부드럽게 전해줄텐데 하는 짓거리라곤 "하등한 우민놈들아 쿨하고 스마트한 내 X를 봐라!" 이러고 있으니 참 웃기지도 않네요.
거참 대단한 예술적이고 문명적인 독서가에 젊고 유연한 뇌를 탑재하신 분 답네요.

[Rachel.A]

와 세상이 말세긴 한가보네. 도대체 얼마나 일본 문화에 찌들어야 저딴 쓰레기가 배설되는거짘ㅋㅋㅋ 일본에서 군기로 사용하면서 전쟁때도 좋아라 휘두르고 다녔으니 피해국 입장에선 기분 나쁜게 당연한거짘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 상식적으로만 생각해봐도 알 수 있는걸 무슨 특정 집단에서 만들어낸 얘기라느니 별에 별 개소리가 다 나오네. 그렇게 따지면 하켄크로이츠도 그냥 나치 독일의 상징이지 나치즘의 상징은 아니겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ