어제 사재기 논란으로 게시판이 뜨거웠죠.
그리고 어김없이 달리는 그놈의 정공겜 드립까지.
이쯤되면 이 게시판에서 정공겜이란 단어의 쓰임새는 저-기 여성인권의 수호자들께서 쓰시는 여자라서 당했다 수준입니다.
뭐만 하면 정공겜 정공겜. 내 맘에 안들면 정공겜. 내 의견과 다르니까 정공겜.
아침에 베스트 글이랑 댓글들 보니까 가관이더라구요.
어떻게 개인이 소량 구매한걸 사재기라고 몰아가느냐, 장사의 개념도 모르는놈들이다.
남이 돈 버는것이 배 아파서 꼴값을 떤다는 뉘앙스로 쓰고 자기들끼리 추천박고 난리가 났더군요.
좋습니다. 그럼 국어사전에서 정의하는 사재기란 무엇일까요.
매점을 일상적으로 일컫는 말이라고 하는군요. 매점매석이 떠오르네요.
다들 아시겠지만 그래도 매점의 의미도 한 번 찾아봅시다.
매점 : 물건값이 오를 것을 예상하고 폭리를 얻기 위하여 물건을 몰아서 사들임.
그분들께서 한결같이 주장하시는 장사의 기본논리로군요. 장사라는것은 당연히 이득을 남기는것이다. 너희는 장사가 무엇인지도 모르느냐. 며 일침을 가하셨죠.
맞습니다. 장사는 이윤을 남기는것이죠. 사재기도 장사의 범주안에 속해있습니다. 그런데 왜 욕을 먹는가?
간단합니다. 남에게 피해를 주니까요.
왜 피해를 주느냐구요? 당신들이 필요이상으로 구매해 둔 그 상품들로 인해서 속칭 큰손들은 구매자를 상대로 폭리를 취합니다. 물론 당신들도요.
아니, 무슨 개소리냐고요? 시세조작은 당신들이 하는게 아니라 수백개씩 사는 큰손들이 하는것일 뿐이라구요?
맞워요!
일단, 마치 자신들이 조금씩 구매해둔 물량을 시세보다 저렴하게 팔면서 시세를 안정화시킨다는 소리는 자제해주십사, 하는거죠.
스스로도 말했듯이 시세를 쥐락펴락 하는건 소수의 압도적 자본을 가진 큰손들입니다. 암덩이 같은 놈들
여기서 질문.
예를들어 경매장에 평균 시세가 6천만으로 형성되어 있는 기간지난 칭호나 크리쳐를 3천만에 파실 분 계신가요? 아니면 4천만이라던가?
물론 나는 정말 양심적인 사람이기에 내가 구매할 때 기준으로 일정 수준 이상의 폭리는 취하지 않겠다! 는 분이 계실수도 있습니다.
하지만 보통 기껏해야 최저가로 10만정도 싸게 올리거나, 경매장 수수료 계산해서 적당히 핫폰으로 팔겠죠.
정 골드가 급하다면 조금 더 깎아서 팔수도 있겠지만, 그래도 거기까지죠.
여기 어디에 시세안정화에 대한 기여가 있는건가요? 아, 어쨌던 구매자는 1골드라도 더 저렴하게 구매하니까 그것을 말하는건가요?
구매자는 1골드라도 싸게 사니까 좋고, 당신은 골드 왕창 벌고! 누이좋고 매부좋고~
그런 논리라면 중국 작업장도 정말 고마운 존재 아닙니까. 어쨌던 마그토늄이랑 데이터칩 열심히 캐서 팔아주잖아요.
......그런데 생각 해보면, 애초에 작업장이 시스템 골드를 엄청나게 만들어내기 때문에 골드가치가 떨어져서 물건값이 비쌀 수 있다는거에요.
이 부분은 게임 내부 데이터가 없으니 확신할 수는 없지만 충분히 의심가는 부분이죠.
거듭 말씀드리지만, 당신들 주장대로 개미인 당신들이 시세를 주도할 수는 없어요. 맞아요.
그 장사 운운하며 칭호 묵혀 두시는분들은 아니라고 하겠지만 결국 큰손들이 시세 주무르고 나면, 그 대류에 편승해서 폭리를 취하는거죠.
구매자들로 하여금 비정상적으로 높아진 일부 작업물품의 시세가 원래 저렇게 되는게 정상이다, 라는 인식을 심어주는 데 한 몫 거들고 계신거구요.
네오플이 역시 칭호도 크리쳐도 기간제 랜덤이 제 맛이지 수입 짭짤한거 보소 깔깔 하는데도 한 몫 거들고 계시고요.
아무런 노력없이 창고에 처박아둔 물품이 2배 이상, 혹은 천만골드 이상의 차익을 내는데 그것을 폭리가 아니라고 주장할 수 있나요?
이 과정에서 쟤는 300개 샀는데, 나는 3개 샀으니 나는 사재기가 아니다 저놈이 나쁜거다 라고 할 수 있나요?
퀵키가 뜨거운 감자였죠. 퀵키가 비난받는 가장 큰 이유가 무엇이였나요?
'불법' 매크로는 퀵키를 처단할 명분이고, 정작 많은 유저들이 '부당이득'과 '상대적 박탈감'에 더 초점을 맞추고 있는걸로 보였습니다.
사람들이 장사치들 싫어하는것과 통하는 부분이 있는거죠. 부당이득, 상대적 박탈감.
남이 돈 버는것이 배 아파서 심사가 꼬였다?
맞는말이죠. 사돈이 땅을 사도 배가 아프다는 옛 말도 있잖아요.
다들 건물주 부러워 하잖아요? 불로소득. 얼마나 달콤한 말입니까. 클릭 몇 번 해서 수백만, 수천만 골드를 버는데.
시스템적으로 불법이 아니다.
이것또한 맞는말이죠. 경매장에 물건 비싸게 판다고 잡아가지는 않으니까요.
하지만 불법여부를 떠나 도덕적으로 문제가 있다고 생각해요. 이득이 되고 불법이 아니라고 뭐든 다 해도 되는건 아니잖아요.
꼬우면 너도 해라?
싫으면 시집가라노코멘트
칭호 몇 개 사서 묵혀서 폭리를 취한다고 찾아낼 수도 없고, 그걸로 처벌할 수도 없습니다.
다만 그냥 조용히 팔고 이득 취하세요.
온 동네방네 이것이 장사란 것이다! 왜 이해를 못하나 우매한것들!
하지마시구요.
물론 가장 큰 원흉은 스킬렙 칭호를 강제하는 환경을 만들고 상시판매하지 않는 네오플입니다.
그리고 네오플이 이렇게 하는 이유는 필요이상으로 많이 구매해주시는 그분들 때문이구요.
네오플이 예상하기에 이렇게 파는게 더 많이 팔리고 더 많이 남으니까 이러는거겠죠.
두서없는 글 읽어주셔서 감사합니다.
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소량 묵혀서 파는거 뭐라할 생각은 없는데 시세안정화같은 소리나 안했으면. 진짜 코인충 블록체인 타령하는거같음...
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인위적인 작업을 하면 개미들이 거기에 편승하지 어 장사꾼애들이 작업치네 난 싸게 팔아야지 이러진 않음
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욕먹을 짓을 해놓고 왜 우리를 욕하냐 하면 도대체;;;
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ㅋㅋ 님의 주식계좌 유무도 관심법으로 보시나봐요? 기본이죠. 전문가들이면 몰라 개미들이 주식고를때 봐야하는 기준중에 하나가 이주식이 오르고있냐 마냐인데, 개미들이 뭐 시세를 제대로 형성할수있을거같아요? 그리고 무슨 시세안정화요 ㅋㅋ 저기요. 꾼들 매크로돌리시는거모르죠? 꾼들 장사꾼톡방있는거모르죠? 꾼들은 자기네들이 어느정도까지 가격을 올리겟다 생각하고 그이하 매물 싹사드려요. 예시를 들어드리면 이번에 크빅2칭호가 지금 9천선? 하는거같은데 이번에 패키지기간끝나고 꾼들이 이제 싼매물들 사들이면서 시세올리기에 들어간다칩시다? 근데 꾼들이 원하는 가격이 1억5천이라고쳐요. 뭐 어느 빡대가리들은 "당연히 매점매석, 독과점하면 시세를 4억, 5억까지 올리지, 소수의 개미들때문에 1억5천으로 유지되는거야!" 하겟지만, 전혀 그렇지않아요. 다른댓글에서도 보이듯이 던파는 주기적으로 매물들을 풀어주기때문에 그에 대한 기대값떄문에 유저들도 너무비싸면 안사요. 그러니까 꾼들도 "적정선"을 찾는거에요. 이게 개미들이 만든 적정선이 아니라 꾼들이 만든 적정선이라고요. 대표적인 예시가 정령왕입니다. 기존에 정령왕 얼마엿죠? 4억이죠? 근데 정령왕한번풀리니까 이제 5천위로 올라가는경우가 드물죠? 이에 대해서 1. 이미 많은유저가 정령왕을 가지고있다. 2. 정령왕매물이 많다. 3. 정령왕이 또 나올거라는 기대가 있다.라는 이유가 있어요. , 이런 이유들이 결국에 무엇을 말하냐면 "유저들의 수요가 생각보다 많지 않기떄문에, 유저들이 생각하는 적정선이 넘어가면 존버를 탄다.에요. 만약에 지금 정령왕 5천~6천이하 다사들이고 1억에 판다찹시다. 과연 몇명이나살까요? 과연 꾼들이 5천에 팔아서 상대적 박리다매를 하는게 더 이윤이 클까요 한건으로 크게 먹는게 이윤이클까요? 당연히 박리다매죠. 왜냐? 유저들이 생각하는 적정선을 넘었고, 조만간 나올거란 기대값때문에 참고 안사기 떄문에요. 현재 매물이 많이풀렷다는점과, 많은유저가 그렇게 수요로 하지않는 다는 것 + 유저가 원하는 기대값 떄문에요. 칭호도 마찬가지입니다. 현재 매물이 많이풀렷고, 지금 투자할사람들은 지금 다 삿어요. 그렇기떄문에, 꾼들이 가격을 무한대로 못올린다는거에요. 절대 개미가 시세를 안정화시키는게 아니구요. 만약에 정말 만약에라도 개미가 시세를 안정화시킨다는 말이 맞을려면 꾼들이 1억5천, 1억 6천으로 가격을 올릴때 정의로운 개미들이 1억3천, 1억2천에 판매를 하면서 꾼들매물을 구매자가 못구매하게 해서 시세를 낮춰야하는데 던파하면서 그런경우 한번도 못봣거든요? 한번 보신적있으신지?? 제발 말도안되는 논리, 이상적인 논리로 더러운 행동 정당화좀 하지마세요
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그리고 그냥 예시를 들어주세요. 던파에서 어디 개미들이 꾼들을 이겨 시세안정화를 한경우요. 패키지 막바지에 존버는 승리한다. 장사꾼 이겻다. 이런거말고요 ㅎㅎ
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소량 묵혀서 파는거 뭐라할 생각은 없는데 시세안정화같은 소리나 안했으면. 진짜 코인충 블록체인 타령하는거같음...
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인위적인 작업을 하면 개미들이 거기에 편승하지 어 장사꾼애들이 작업치네 난 싸게 팔아야지 이러진 않음 | 18.07.08 09:35 | |
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인위적인 작업을 하려고해도 시장에 풀린 물량이 너무 많으면 그러한 작업도 쉽지않죠. 스위칭/칭호같은건 어쨌던 물량이 적어서 시간대에 따라 그게 가능하기도 합니다만 언급했던 Vibe주머니같은건 택도없이 많아서 불가능했던 케이스로 보입니다. 개인도 물론 경매장 평균가 조작한걸 보면 편승해서 가격을 올립니다만 빨리 물건을 팔려고하는 유저들은 평균가보다 싸게 올려서 제일 윗자리에 올리기도 합니다. 다만 칭호같은건 물량을 확보하기도 어렵고 가격대가 너무 비싸다보니 시세 안정화는 사실 힘들긴합니다. 역시나 언급한 부분입니다만 숫자가 적으면 그냥 장사꾼에 편승해서 차익실현만 하는거죠. | 18.07.08 09:40 | |
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증폭기도 거의 현 시세대비 준 2배정도 올랐는데 그냥 그시절엔 회수안해서 골드가치가 낮고 지금은 비싸서 안느껴지는거뿐인데 | 18.07.08 09:40 | |
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한 2배정도는 시세차익도 아닌가봄 이거시 경제인가 | 18.07.08 09:41 | |
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단종된지 1년 가까이 되는거고 템 구성은 혜자인 아이템이니 당연히 오를수밖에 없죠. 제가 말하는건 일반 소비자까지 달려들어 대량으로 사재기를 하면 물량이 굉장히 확보되어 있는 상황에서는 인위적인 작업이 들어가기 힘들다는거죠. 증폭기도 단종되고 몇개월만에 갑자기 2배 오른게 아니라 완만하게 상승하다가 물량이 떨어지자 속도를 붙여진게 지금 결과구요. 그리고 초반 몇 개월은 처음 판매가보다 되려 떨어지기도 했었습니다. 저도 개인적으로 쓰려고 2억 3억씩 미리 사놓고 심심할때마다 경매장 평균가 올려보고 그래서... | 18.07.08 09:46 | |
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??? Vibe 주머니도 물량 많아서 인위적으로 안되는 케이스라면서요 현거래 골드시세가 비싸져서 반대로 물건값이 떨어지는경우지 현금가치는 꾸준히 올랐는데요 근래에 95제 스멜 풀풀풍기니 그나마 떨어진거지 | 18.07.08 09:52 | |
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제가 언급한 시세 안정화가 지금 사재기 해놓으면 던파 섭종할때까지 안정화 되는걸 생각하시는겁니까? 증폭 수요가 적은것도 아니고 당연히 물량이 소진 될 수밖에 없는 부분인데 안오르는게 더 이상하죠. | 18.07.08 10:11 | |
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그리고 계산해보니 두배는 아니고 예전보다 1.6배 정도 상승했네요. 경매장 검색해보니 지금 192만 (골드값 9100기준 현금 1747.2원) 예전 2017년 증폭기 시세가 128만 정도였고(골드값 8200기준 1049.6원) | 18.07.08 10:20 | |
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주식의 기본중의기본 개미는 고래에게 편승하여 이익을본다. 수많은 경제학자 주식전문가 상대로 반발하시는거임? | 18.07.08 11:33 | |
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저기요 님은 주식 계좌도 없으신거같은데 ;; 기본은 뭔 기본이에요. 그리고 던파에서 장사꾼에 편승해서 이득보는 케이스도 다 적어놨구만 글 안 읽으셨죠? | 18.07.08 11:41 | |
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ㅋㅋ 님의 주식계좌 유무도 관심법으로 보시나봐요? 기본이죠. 전문가들이면 몰라 개미들이 주식고를때 봐야하는 기준중에 하나가 이주식이 오르고있냐 마냐인데, 개미들이 뭐 시세를 제대로 형성할수있을거같아요? 그리고 무슨 시세안정화요 ㅋㅋ 저기요. 꾼들 매크로돌리시는거모르죠? 꾼들 장사꾼톡방있는거모르죠? 꾼들은 자기네들이 어느정도까지 가격을 올리겟다 생각하고 그이하 매물 싹사드려요. 예시를 들어드리면 이번에 크빅2칭호가 지금 9천선? 하는거같은데 이번에 패키지기간끝나고 꾼들이 이제 싼매물들 사들이면서 시세올리기에 들어간다칩시다? 근데 꾼들이 원하는 가격이 1억5천이라고쳐요. 뭐 어느 빡대가리들은 "당연히 매점매석, 독과점하면 시세를 4억, 5억까지 올리지, 소수의 개미들때문에 1억5천으로 유지되는거야!" 하겟지만, 전혀 그렇지않아요. 다른댓글에서도 보이듯이 던파는 주기적으로 매물들을 풀어주기때문에 그에 대한 기대값떄문에 유저들도 너무비싸면 안사요. 그러니까 꾼들도 "적정선"을 찾는거에요. 이게 개미들이 만든 적정선이 아니라 꾼들이 만든 적정선이라고요. 대표적인 예시가 정령왕입니다. 기존에 정령왕 얼마엿죠? 4억이죠? 근데 정령왕한번풀리니까 이제 5천위로 올라가는경우가 드물죠? 이에 대해서 1. 이미 많은유저가 정령왕을 가지고있다. 2. 정령왕매물이 많다. 3. 정령왕이 또 나올거라는 기대가 있다.라는 이유가 있어요. , 이런 이유들이 결국에 무엇을 말하냐면 "유저들의 수요가 생각보다 많지 않기떄문에, 유저들이 생각하는 적정선이 넘어가면 존버를 탄다.에요. 만약에 지금 정령왕 5천~6천이하 다사들이고 1억에 판다찹시다. 과연 몇명이나살까요? 과연 꾼들이 5천에 팔아서 상대적 박리다매를 하는게 더 이윤이 클까요 한건으로 크게 먹는게 이윤이클까요? 당연히 박리다매죠. 왜냐? 유저들이 생각하는 적정선을 넘었고, 조만간 나올거란 기대값때문에 참고 안사기 떄문에요. 현재 매물이 많이풀렷다는점과, 많은유저가 그렇게 수요로 하지않는 다는 것 + 유저가 원하는 기대값 떄문에요. 칭호도 마찬가지입니다. 현재 매물이 많이풀렷고, 지금 투자할사람들은 지금 다 삿어요. 그렇기떄문에, 꾼들이 가격을 무한대로 못올린다는거에요. 절대 개미가 시세를 안정화시키는게 아니구요. 만약에 정말 만약에라도 개미가 시세를 안정화시킨다는 말이 맞을려면 꾼들이 1억5천, 1억 6천으로 가격을 올릴때 정의로운 개미들이 1억3천, 1억2천에 판매를 하면서 꾼들매물을 구매자가 못구매하게 해서 시세를 낮춰야하는데 던파하면서 그런경우 한번도 못봣거든요? 한번 보신적있으신지?? 제발 말도안되는 논리, 이상적인 논리로 더러운 행동 정당화좀 하지마세요 | 18.07.08 12:18 | |
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루리웹-4952945126
그리고 그냥 예시를 들어주세요. 던파에서 어디 개미들이 꾼들을 이겨 시세안정화를 한경우요. 패키지 막바지에 존버는 승리한다. 장사꾼 이겻다. 이런거말고요 ㅎㅎ | 18.07.08 12:20 | |
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그리고 누가 투자를할때 "나는 정의롭게 나쁜꾼들과 대항하면서 시세안정화를 하겠어!" 합니까? 차익노릴려고하는거지. 왜 제 2, 제 3의 이유를 제 1의 이유로 들면서 행동을 정당화하냐 이말이에요. | 18.07.08 12:22 | |
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뭔 남성을 대상으로 묻지마 살인 대학살극처럼 저질러놓고, "성비안정화를 위해 정당한 행동을 했습니다" 이럴사람이네 ㅋㅋㅋ | 18.07.08 12:22 | |
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아니 무슨 망상을 이리 하시는지? 하지도 않은말로 지 맘대로 씨부리시네; 지맘대로 착각해서 사람 몰아부치지 마십쇼. 의견 정리하자면, 1. 이미 전제 걸었었음. 개인도 포함된 대대적인 사재기로 많은 물량이 확보되지 않으면 시세 안정화 의미도 없고 개인도 장사꾼에 편승해서 차익 실현하는거라고. 2. 장사꾼이 단종된 물품을 차익실현하기 위해선 시장에서 싼 매물을 회수하는 과정을 거치고 일정 수준의 가격으로 올리는 과정이 진행되어야하는데 절대적인 물량이 많게된다면 이 과정에서 많은 시간과 투자가 동반되게 됩니다. 제가 언급한 시세 안정화는 서버 종료할때까지 일정 시세가 유지된다는 얘기가 아닙니다. 물량이 사용하고 소모되고, 또 되팔이를 위해 회수하는 과정과 그 기간동안은 과한 가격으로 올려간게 아닌 안정적인 가격으로 시장에 공급된다는 것을 말하는거고 이것 역시 시세안정화의 한 방법이라고 말하는겁니다. 크오빅 칭호 3달안에 9천->1.2억으로 오르는것과 Vibe증폭기 3달안에 128만->110~135만으로 왔다갔다하는것, 둘중 어느게 시세 안정화가 된거죠? 3. 너도나도 많이 사서 물량이 많이 확보가 된 상황이라면, 개인이 존버하고 물건을 파는 것은 1순위 목적이 차익실현을 하려고 한 행위인데 아예 염두에 두지 않았던, 결과적으론 시장 시세 안정화에 도움을 주긴 준건데 그걸 내가 이걸 산 이유가 차익실현이 아니라 던파 시세 안정화 하려고 한거다~ 라고 옹호하는건 주객이 전도된 헛소리라는거고 하는거구요. 님도 그렇고 글 이해를 왤케 못해요? 하지도 않은말 자꾸 붙이지 마세요. | 18.07.08 12:50 | |
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절대 아닐걸요. 어짜피 1년뒤에 패키지가 나올거란 "유저들"의 기대값 + 패키지가 풀렷을당시 이미 물품들을 구매해서 패키지기간이끝나고 수요량의 급감 때문에 유저vs장사꾼의 수요공급 배틀이지, 개미들이 소량구매를 해놔서 시세안정화되는게 아님;; | 18.07.08 12:28 | |
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정말만약에 개미들의 소량구매때문에 시세안정화가 됫다면 어떤 일이 있어야하냐면 시세가 9천하던게 1억5천으로 뛰엇을때, 개미들이 1억2천,1억3천과같이 꾼보다 현저히 낮은 매물을 지속적으로 공급을 해줘야함. 근데 던파하면서 이런경우 못봣음. 1억5천으로 뛰면 개미들도 1억4천5백 1억4천7백에 팔지 ㅋㅋㅋ | 18.07.08 12:29 | |
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즉, 꾼vs유저가 만들어놓은 시세오름에 편승하여 꾼덕을 보면서 이득보는거지. 절대 정의로운행동으로 하는게아님 | 18.07.08 12:31 | |
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정의로운 의도로 한 행동 아니라고 적어놨습니다만;; 결과적으로 주도하는 자가 원하는 가격에 이끌기가 힘들어지는거고, 이게 도움이 되는 거지요. 예를 드신 케이스의 경우 장사꾼이 1억 5천으로 빗장 걸어잠궈도 이게 당연히 불티나게 팔릴리가 없고 그가격에팔릴려면 자기혼자만 1.5억으로 빗장을 걸어놔야 하는데 다른 매물이 있으면 빨리팔려고 더 가격을 낮추고 팔아서 결과적으로 의도한 가격보다는 떨어집니다. 소규모가 1억 4500에 판게 안팔리면 1억 4300에 팔고, 1억 4300에 파는게 안팔리면 1억 4000에 팔고, 이런식으로 조금씩이나마 가격방어가 되는거죠, 근데 만약 한사람이 다가지고있으면 이런 현상이 발생할 수있을까요? | 18.07.08 12:42 | |
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꾼들이 사재기하는거 보시면 그런말씀 안나오실텐데.. 얘네 자기들이 새워놓은 가격이하꺼는 매크로로 사들여요... 그리고 개미vs고래의 차이는 그렇게 작지가않습니다. 한 1000개의 매물중 1개가 시세가 1천만 떨어진다해서 꾼들도 덩달아 가격을 내리지않아요.. 당장 아바타 매입,매매하는 꾼들만봐도 걔네들끼리 담합한거 티 팍나잖아요 ㅋㅋ;; 개미가 그런식의 시세안정화를 이끌어낼려면 꾼만큼은 아니라도 공급을 주기적으로 해줄수있을만큼 많아야합니다. 근데 안그러잖아요. | 18.07.08 12:44 | |
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한마디로 소규모가 많으면 많을수록 담합을 방해할수 있는거죠, 없으면 없을수록 장사꾼의 그런 출혈조차 줄어들어 더더욱 쉬울 뿐입니다. | 18.07.08 12:48 | |
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그게 결국엔 "사재기"장려가되는거죠. 다같이 양심팔고 구렁텅이로 빠지자는.. | 18.07.08 12:51 | |
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이사람진짜답없네ㅋㄱㅋㄱ담합방해? 기껏해서 10만원 20만뭔싸게장사꾼보다처올려놓을텐데 장사꾼들이그정도손해로 코웃음이나칠까요?ㅋㅋㅋㄱㄱㅋ상식적인생각을학시다 장사꾼도 그정도는 감안하고사재기를하는건데무슨 | 18.07.08 16:03 | |
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욕먹을 짓을 해놓고 왜 우리를 욕하냐 하면 도대체;;;
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암튼 꾼들 엿먹이려면 다른게 필요한게 아니라 그냥 네오플이 템만 주기적으로 잘 팔아주면 됩니다 | 18.07.08 13:08 | |
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