[유머] 정시퇴근을 칼퇴라고 부르는 이유.jpg

[벨트 마이스터]

[mysticly]

웃기지.
그런다고 일의 효율이 느는것도 아닌데

[루리웹-8916950201]

효율을 위해서가 아니라 자신들의 권력과 권위를 위해서니까.
어떻게든 피고용인이 자신의 '아랫 것'이고 자신의 지시를 따라야 하며 부당한 대우를 해도 얌전히 받아들여야 한다고 강조하고 각인시키고 싶어하는 듯.

[루리웹-8916950201]

뜬금없이 저 위에 '근로를 '제공'한다' 는 말이 정말 와닿고 속시원하네.
한국식 근로문화가 잘못된 거 오래 전부터 알고 있었지만 대체 올바른 근로문화를 뭐라고 표현해야 할까 한참 고민했었는데 저 한마디로 정의되는 듯.

[늴리리아]

타일러 말을 왜저따구로하지 미국인이보면웃는다고? 미국인한테 우리가 뭘잘보여야하는거지 꼭 지들이 우월하다고 처럼 비아냥 비꼬내 ㅋㅋㅋ

[유 재석]

근로문화에서만큼은 훨씬 우월한것같은데

[코스모스창고]

근로 문화 말고도, 룰에 관련 된건 대부분 우월함..
저위의 탁아저씨 말처럼 우리나라에서 룰이라는 건 을에겐 그냥 종이쪼가리에 쓰여진 글자일뿐이고,
갑의 관행이 우선시 되죠...

[코스모스창고]

우리나라도 요즘은 슬슬 서비스 문화에서 이런 개념을 가지기 시작하고 있죠.
아직 한참 멀었지만, 빨리좀 기업 문화에도 이런 문화가 들어오길.

[Reader.]

같은 한국인인 제가 봐도 웃기는데 외국인이 보면 겁나 웃기겠죠. -_-;

한 두 명도 아니고 거의 축복받은 극소수 사무실 빼고는 다 저런 방식이면 대다수가 저런 저급한 문화에서

일하고 있다는 건데 당연히 소말리아 인이 와서 봐도 이 상황은 웃긴거죠.

우리 입장에서도 보면 미국인 웃기지 않아요?

총 맞아 죽을 자유를 수호하고 있는 거랑 다름없는데.

떼죽음을 몇 번을 당해도 같은 걸 반복하는 저런 상태면 북한입장에서 봐도 미국은 웃긴 나라죠.

[길가는청년]

중국은 심지어 베이징에도 문짝없는 화장실 많거든요. 원래 미개한게 웃긴겁니다. 물론 그들도 한국보면 웃긴거 많겠죠. 우리나라도 문화적으로 미개한 부분 엄청 많거든요. 저도 외국사는데 한국에서 일했던 얘기 쪽팔려서 못합니다. 초반엔 가끔 했는데 무슨 그런 말도 안되는 짓을 아무 말도 못하고 당하는 등신으로 생각하더라구요. 문화차이긴 하지만 개인적으로 보기에는 미개한거 맞습니다.

[알레폰드]

외국도 야근이 상사눈치보기등 있겠지만 우리나라에 비하면야...................
일적으로는 우리나라 어엄청~~~ 비효율적이고 미개한거 맞는거 같습니다...
수직직렬적 사고와 군대문화 콜라보레이션~ 군대문화가 회사초창기에는 회사키우기 좋긴한데~~
그 이후에는 회사문화에는 영.....메신저에 먼저퇴근한 외쿸업계분들을 보며 오늘도 한숨이 나옵니다...

[길가는청년]

ㅎㅎ 맞아요. 일이 절대 적은건 아니에요. 상식적으로 한국보다 훨씬 잘사는데 한국보다 일을 절반만 하는데 잘살리는 없잖아요. 생산성 문제더라구요. 한번 놀고 먹으보려고 눈 뻘겋게 뜨고 있는 고직급 무능력자들도 먹여살리랴 일도 없는데 눈치본다고 못들어가랴.....고생들이 많죠. 물론 맨날 야근하면서 대부분 시간 해야할 일은 안하고 농땡이만 잔뜩치는 사람들도 근무시간 연장과 비생산성에 한몫 크게 합니다! 저처럼요 ㅠㅠㅠ

[우에다 카나]

네 다음 개돼지 노예 새끼 입장해주세요

[우에다 카나]

졸렬하기는 ㅋㅋㅋ

[제3사도]

돈으로 양반 사서는 머슴 부리던 놈들의 의식구조가 그대로 남아있는거지......

[그린페로]

공감합니다.
이거 중세시대 문화 맞아요

사람간에 계급이 있다고 믿기 때문에 저런일이 생기는 거라고 생각합니다.

[그걸믿었음?]

아니 오히려 노비들은 저렇게 안부려먹었어 ㅋㅋㅋㅋ

[엘레시오]

난 친일파들이 득세해서 그런것 같은데요. 군대문화도 한 몫을 했구요. 상명하복은 일본의 잔재니깐요.

[네피오]

추가근무 시키는 법
1. 그날 하루 끝내지 못할 정도의 일을 준다
2. 일도 아직 안끝났는데 퇴근하려고 하는거에요??
3. 추가근무

[뭘보나요]

근데 그일을 끝내도 퇴근할수 잇는게 아님 ㅋ
정작 일 끝내도 갈려고하면 상사가 퇴근 안했는데 간다고 지.랄함

[세이쿤]

바리에이션으로 일이주일 내내 야근 주말출근해야만 끝낼 수 있는 일을 주는 방법도 있습니다

[이빠진진주]

퇴근시간쯤에 일거리를 던져주고 내일 아침까지 하세요~

[청새리상어]

계약서상에 갑을병정이라고 적는게, 원레는 상하관계에 대한게 아니지만, 하도 그런 용도로 쓰다보니 갑이 위, 을이 아래, 병은 더 아래 이런 인식도 생겼지.

[현무킥]

그래서 보여주기 식으로 '파트너'라는 용어를 쓰는데 계약서 내용 들여다 보면 표기만 바꾼거지 사실상 갑을관계...

[Aiden_BBL]

X 같은 포괄임금제...

[현무킥]

노동환경 개선을 하려면 최저임금 향상이나 통상임금 범위보다 포괄임금제 폐기가 가장 우선되어야 함... 최저임금, 통상임금 전부 노동자에 맞춰서 바꾼다 쳐도 '포괄임금제' 하나로 퉁 쳐버릴 수 있음...

[환상의구루텐]

하려던 이야기랑 처음 문제 삼은 게 따로 노는데?

무언가가 정확하게 맞아 떨어지는 걸 말하는 한국어의 관용적인 표현 칼같다에서 나온 신조어(라곤 해도 나온 지 이미 십년도 훨씬 넘은 표현)가 칼퇴근인데, 저기서 말하는 사회문제랑은 전혀 상관 없지 않음?

[qrs285]

퇴근이라는 행위에 칼같다는 말을 붙여서 하는 이유 자체가 비꼬기 위함이니까 문제임
???: 어유 김대리 오늘도 칼이네 칼이야 ㅎㅎㅎ

[설원늑대]

정시출근은 있어도 칼출근은 당연한 일이니 없는데
정시퇴근은 없지만 칼퇴근이라는 말은 있다.

이런 식으로 접근했으면 좀더 나았으려나 싶기도 하네

[Necro Fantasia]

정시퇴근이 당연한 문화가 아니라서 칼퇴라는 신조어가 사회적으로 합의될 정도인게 문제라는거임

[세이쿤]

퇴근이면 퇴근이지 왜 굳이 just 퇴근이라 부르냐 이거야

[NoDak]

뭔 똑바로 이해도 못하고 똥댓글 쳐달고 있네 ㅋㅋㅋ

[루리웹-39836357]

동아시아 는 다 그런듯?

[지오바니]

글쎄 미국에서 증권사 근무하는 아는 누나는 주70시간 근무한다던데?
퇴근도 거의 맘대로 못하고 주말에도 미팅 있으면 출근 막해야 하고

[블라디미르푸틴]

미국도 법조계하고 금융계는 정시퇴근 힘든 업종임. 대신 거긴 수당은 주잖아.

[지오바니]

아무튼 근무 시간에 관해서 이런 분야도 있는데 마치 서양은 절대 그렇지 않은것마냥 말하는 게 웃기니까
저쪽도 화이트 칼라는 결국 비슷하게 빡센건데 말이지 생산직은 한국도 정시 칼퇴 시켜주는 곳 꽤 있어 야근은 정말 하고 싶은 사람 하고

[블라디미르푸틴]

한국의 문제의 핵심은 포괄임금제 때문에 야근수당이 없다는거야.

[지오바니]

그 포괄에 정말 온갖거 다집어넣더만 주휴수당보다 적은 돈 은근슬쩍 쳐넣고 말이지
문제는 그렇게 주는 곳도 얼마 없으니 울며 겨자먹기로 다니지만 내가 다니는 곳은 그나마 야근 수당은 따로 잘 쳐주더라

[블라디미르푸틴]

ㅇㅇ 포괄임금제 폐지하고, 야근수당을 대폭 올려서 야근시키는 것보다 사람 하나 더 쓰는게 훨씬 경제적이게끔 법을 고쳐야함. 이게 아주 한국의 만악의 근원이 아닐까 생각함. 출산률이라든지...

[지오바니]

일단 t발 하청부터 처 없애버려야해 소개비만 10만원 넘겨 뜯기니 계약직 전환하니까 그게 바로 들어오는데 어이가 없더라 소속만 달라졌는데 월 12만원인가가 더들어와 ㅎ하하하하핳.. 야근을 안해도 사람이 벌어먹게 살아야 여가가 생기고 누굴 만나지 그래야 출산률도 올라가고 근데 야근 없애면 한국에선 살 수가 없지 거의. 이혼률도 아마 비슷한 이유때문에 높은거고.

[Raysinzi]

일단 법조계는 거의 시간당 페이 계념이거나 사건당 돈받는곳임. 금융계는 큰돈굴리는 쪽이나 그렇고 그게 특이한 경우지 보편적인 경우는 아님. 반면에 한국에서는 칼퇴가 특이한 경우고 야근이 보편적이다보니 문제가 생기는 것임. 일단 한국 대기업에서는 대졸사원은 야근 수당이 있는곳은 단 한군데도 없음.. 교통비 계념으로 챙겨주는 경우가 전부임..

[NoDak]

일부 반례가지고 말하자는게 아니라 저 현상이 왜 벌어지는지에 대한 기저를 분석하자는데 어딜봐서 모든 미국문화가 저렇다고 뉘앙스를 내포한다는지 이해가 안가네 당연히 다 그렇진 않겠지 직종의 전문성에 따라서 야근도 할거고 국내에서도 일부는 야근제도 제대로 굴러가는 데도 있을거고 . 근데 그딴게 지금 이 주제에 중요함 ? 좀 멍청한가 진짜

[세이쿤]

근데 한국보다 잘났다는 일본도 야근문화 있잖아?
그냥 아시아권은 답이 없네

[헐럴럴]

노동시간 긴 건 거기서 온 것 같은데.
중국은 공산당 독재라 낫겠지

[다이죠부?]

일본은 무보수야근 합법화 했어~
그 일정시간 서비스잔업하는건 수당 안줘도 된다고 하는데 사실상 무보수

[지오바니]

우리가 열정페이라면
일본은 보람페이라잖아
형제국이지뭐

[여우할아버지]

그거야 당연하지
한국기업문화가 일본에서 온거니까.
일본은 유토리세대 전까지만 해도 기업에 뼈를 묻고 몸을 바쳐 국가에 이바지한다는 개념이었는데
그걸 한국에서 고대로 베꼈으니까 그렇지.

[블라디미르푸틴]

호되게 굴리는 대신 진짜로 평생 사원들을 뒷바라지해주고 인생을 책임져주던게 옛날 일본기업들이었는데 한국은 그딴것도 없고...

[여우할아버지]

한국 사장들은 딱 내가 말한 저기까지만 보고 베껴왔으니깐 ㅋㅋㅋㅋㅋ 씨부랄
그래서 나도 오늘 사표씀 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[Raysinzi]

아시아에서 일본과 한국만 저럼.. 중국 베트남 현지공장가면 야근하는건 한국 파견직원밖에 없음..

[재벌된다]

믿기 힘드시겠지만
중국이 우리보다 훨씬 휴일많고 근무시간 칼같이 지켜줍니다....
중국인도 수당없이 야근시키는 우리나라 보고 놀랩니다...

[벨훼골]

중국은 독재체제지만 뿌리가 사회주의 노동자 쁘롤레타리아라서 노동자권익자체는 우리나라보다 엄청 앞서있어요...뭐 요즘에는 빈부격차때문에 그것도 무너져 가고있다고 하지만....

[라이넥]

반일을 외치지지만 일본하는건 좋다고 따라하는 경우도 많음 ㅉ

[그걸믿었음?]

근데 걔내들은 농민공이라는 합법적 노예 집단 있잖어

[무지개인간]

중국은 사회주의라서가 아니라 개개인이 워낙 자본주의적인 성향이 강해서 그럼. 사회주의는 개인의 자유보다 공동체의 선이나 이익을 중요시하기 때문에 개개인에 대한 일정 희생을 요구할 수 있음.

중국사람들은 자신의 시간을 대가없이 제공해야 한다는 말도 안되는 일이기 때문에 그런거임. 엄청 자본주의적 사고를 가지도 있고 그래서 그런 중국사람들이 공산주의를 하고 있는게 이해가 안간다고 서양사람들이 그럼.

오히려 공산주의 사회에서는 사회 공동체 전체를 위해 개인의 부나 자유를 대가없이 헌신하는 것이 타당하다고 여기겠지.

[현무킥]

'자본주의'에 가장 최적화된 인간이 중국인들이라 돈에 대해서는 아주 엄격함... 사회주의 영향이라기 보다는 금전감각에 뛰어나다보니 사회체제가 그렇게 바뀌어가는듯...

[변태중인염소]

미국이 저런말 하니까 웃기긴하네

[현무킥]

'미국인' 한정으로는 맞는말이죠... 저동네 노동사각지대에 있는건 불체자등 외노자들이니...

[학원도시]

추가수당 더 줄것도 아니면서 추가근무는 당연한 듯이 시켜요

[스밥]

갑을병정도 원래는 위계가 아니라 걍 a b c d같은 약칭일뿐인데..

[흑범고래]

더 웃긴건 주말에도 불러내서 산을 타게 만든다는거지...
내 지인 보면 불쌍해 죽겠음

[Gold Standard]

난 임금에 하루 10~20분 추가근무하는거 포함되어있으니까 만족함

[6,6]

놀고 있는 꼴을 못 봄 ㅋㅋ
본인 할당량을 다 해도 ㅋㅋㅋㅋ 눈치가 보이고
그리고 자기 자리 지키거나 올라가야하면 남들보다 더 할수밖에

[루리웹-8120293066]

왜 이제 너도 나도 자영업하는지 알겠지

[[?]R-iddle-R[?]]

모든 사태는 결국 태업을 불러오지.
어차피 집에 못갈거, 천천히 하자는 식으로

[이끼。]

웃기네 미국부터가 야근문화가 팽배한데..

[사천짬뽕]

이거맞는말이냐?ㅋ우리바이어좀 퇴근하라고해라 ㅋ아침출근해도 메일날라옴 ㅋ

[니나가라군대]

야근 백날 한다고 실적이 늘어나는것도 아니요.
그렇다고 내삶에 질이 나아지는것도 아니고...
걍 6시 딱되면 퇴근하게 만들어주면 좋겠다.

[묵언이]

미국이랑 제일비슷하고 턱밑으로 쫓아가는게 우리나라로 알고잇는데 ㅡㅡ;

[생각이나]

칼퇴근이 잘 잡힌 회사에선 부하직원이 업무 처리다 못하고 자꾸 야근하게 되면 부장이 업무분담 제대로 못한 징계 먹음.

관리직이 그러라고 있는건데 우린 관리직이 군대 조교가 되서 애들을 지어짬.

[앍혀]

저는 보통 월 평균 +40 시간 정도 야근을 합니다.
그런데 위에 부장들은 +60~70 수준의 야근을 하더군요.

그리고 가장 위인 사장은 저보다 야근을 안하지만
"너는 맨날 일찍가더라"
"아주 칼이네 칼이야"
"부장들은 너보다 더 일하고 있는데 넌 항상 빨리 가더라"

이런식으로 비꼬더군요.
자기는 깨어있는 사람이니까 퇴근같은거 눈치보지 말고 하라고 지껄이던 놈이
술만 들어가면 그 질알을 하기 시작합니다.

근데 위 부장/사장들은 제 연봉의 3배를 넘게 받아요. 1억을 넘게 받죠
1억쯤 받으면 시1바 그정도 일해야지 ㄱㅅㄲ들아 라고 외치고 싶지만
오늘도 참습니다

[현무킥]

우리 회사 사장이랑 같네요.. 우리도 원청 대기업 직원들 일하는거 보라면서 거기 본사는 불이 안꺼진다면서 우리는 맨날 칼퇴근 한다고.... 연봉차이가 수배에서 수십배가 나는데 연봉 그만큼 주고 저렇게 일하라고 하던가....

[레인카네이션]

미국이 괜히 강대국 선진국이 아니지 우리나라처럼 저런 쓸대없는 뻘짓거리를 안함.......

[루리웹-2672327379]

어휴 쓰레기 같은 관행 , 위선.;;;;

[보상충 야갤돌!]

자본가 및 기업우선의 법이 저런 풍토를 만든거지 개인의식 문제는 아님

[금악]

칼퇴는 칼춤한번 춰야 할수있어서 칼퇴아니냐

[sano]

미쿸도 위계질서가 아예

없는 상황은 아닐텐데??

[Codelessresume]

미국도 사람사는곳이라서 권위주의적이고 악질상사도 있기 마련.

하지만 한국처럼 죽으라고 하면 죽는 시늉까지해야하는 더러운 일 자체가 없음.자기의견을 표출가능하고 조직을 위해 개인을 희생해야하는 일이 없고 불합리하다고 생각하면 언제든지 항의 가능함.
한국에서 그런짓한다? 꼰대들이 흔히 하는 말이 있지. "어디서 건방지게 대들어?"

[sano]

님이 미쿸에서 직장 생활을 해보았다면

조금은 수긍 가능할 진실이군요....

사람 사는 곳이 그래도 어느 정도는 비슷하다고 생각해서...

[CapDuck]

인턴, 계약직 : ㅠ_ㅠ
미국 : ㅋㅋㅋㅋ
이건가?

[알못]

'조센'한것뿐

[라이넥]

헬조선식 노예근성에 IMF크리까지 겹치면서 어쩔수 없이 더 일하는거지 ㅉ

노예노릇 안하면 인사고과에 반영되니깐 ㅉ

[레알 마드리드]

한국에 안살아서 참 다행이야

[dydwlscjsgk]

근데 이거 한국은 절대 못벗어남
위에서 시키지않아도 자발적으로 군기잡아주는 노예들이 넘처나더라

[그걸믿었음?]

징병제때문에 군대문화가 뿌리박혀서 그래

[스즈키린]

군대 존나싫어하면서 문화는 좋아해 ㅋㅋ

[Codelessresume]

왜냐하면 군대식 문화가 부하 부리기에는 엄청 좋거든. 부하직원이 아닌 노예가 생기는데 얼마나 개꿀이야

[8월의 스피리아]

주어진일 빨리 끝내고 퇴근 하려하면 일 더주고
다음날 부터는 더 늘어난 일을 당연시하고 못하면 욕먹음

[야당검증위원회]

북유럽이나 독일인이 저런말하면 모르겠는데
독일은 아예 야근이 법으로 금지
미국이 전반적으로 우리나라보단 노동쪽이 낫지만
해고면에선 세계최악으로 알고있음

[wjwjws]

웃기게도 일반인들이 공무원들을 칼퇴에 대명사 비꼬면서 부러워하는게 현실

[lkw7102]

한국xm:유리할땐 한국식 (법X)불리하면 미국법. 한국사람 다됐다

[휴대용키보드]

노동 시간은 중요한게 아냐 수당 쳐주고 고마워할줄 안다면 말이지
난 차라리 미국식 근무 문화가 금방 정 떨어질듯

[암스트롱 소령]

그냥 군대문화 때문 아닌가?

내가 조직에 내 노동력을 파는 게 아니라 내가 조직에 들어와서 충성하는 식의 마인드 다 군대문화지..

윗사람 오면 90도 인사하고 문 잡아주고 무거운 것 들고 있으면 제가 들겠습니다 안 하면 욕 먹고 윗사람 눈치 보는 게 회사 일의 전부 같음.

[GF바하무트]

근데 미국은 사실상 모든 직원이 계약직이니까 더 계약 사회인거 아닌가?
우리는 그렇지 않은데 저런 예를 드는 건 좀 이상한 것 같네.
야근 하는 문화가 좋다는 건 아니지만 미국이 아닌 유럽의 예를 들었어야 더 좋지 않았을까

[게시물등급위원회]

미국계 IT 대기업의 일본지사에서 협력업체 직원으로 일 하고 있는데 9시 이전에는 절대 업무 관련된 말 꺼내지도 않고 9시 이후에도 내가 해야만 하는 일 아니면 건드리지도 않고, 40분 마다 한 번 씩 일어나서 휴게실에 먹을 거 가지러 왔다갔다 해도 정해진 퍼포먼스만 발휘하면 아무도 뭐라고 안 함.
퇴근도 당연히 5시 57분부터 종례 해서 59분 아니면 6시 정각에 종례 끝남.
남아있어달라는 말을 반 년 동안 한 번도 안 들어봄.

[해피비타민]

그렇긴 한데 한국에서 그 계약시간에 얼마나 일에 집중하는지는 생각해봐야 되는 문제. 야근문화 때문인지는 몰라도 실제 업무시간에 느슨하게 근무하는 사람들 많죠. 정시퇴근하되 업무시간에는 정말 일을 효율적으로 하면 될 것 같은데 눈치보는 문화 때문에 쉽지않습니다.

[Codelessresume]

그런사람은 어느나라가든 다 있음. 일하는 사람하고 안하는 사람.
근데 애초에 노력해도 하루만에 못끝낼정도로 일이 과중됐다면 업무분담해주는 관리자 잘못임. 그리고 보통 님같이 말하는 사람은 대부분 관리자던데? 그걸 개인탓으로 돌리려는것도 엄청 웃기는 일이지.

[엘레시오]

야근해서 돈 더 받을려고 느슨하게 하는 사람들 있습니다. 제가 그런 사람이랑 같이 일해봤는데 난 빨리 일하고 정시퇴근 하고 싶은데 안맞아서 직장을 그만뒀네요.

[현무킥]

근데 대부분의 기업들은 야근한다고 야근수당 더 주진 않죠... 무적의 '포괄임금제'가 있거든요,.... 야근수당 챙겨주는거 보면 대한민국 상위 1% 안에 드는 좋은 회사 다닌듯...

[엘레시오]

우리는 현장기술직이었거든요. 야근하면 시급에 1.5배를 주거든요. 특근하면 2배로 받구요. 제가 저때 시급이 6000원이었고 같이 일하던 사람이 6500원이었습니다. 2007년도 였으니 시급은 괜찮게 받았습니다

[현무킥]

사무직은 얄짤없어요... 그나마 야근수당 규정된 중견기업 이상 회사도 무슨 야근사유서 같은거 제출하고 승인나야 야근수당 인정이고 불승인 나면 야근해도 수당 안나옴... 그냥 '니가 업무역량이 안되서 근무시간내에 다 할 수 있는 일 못해서 야근하는거니 나 알바 아니다' 이런 식이죠...