[유머] 비정상회담 남북통일은 해야하는가 찬반토론 . jpg

[부사령관 아나]

[연합사]

10년 넘었지... 가깝게는 고난의 행군이 90년대인데 이미 20년임.

[XY[!]]

북한이 개똥을 싼게 아니라(거긴 10년이 아니라 몇십년 계속 싸고 있고...) 우리가 10년가까이 개똥을 쌌다는 것 아닌가?

[연합사]

우리는 똥을 싼 게 없음. ㅎ 이명박,박근혜 10년간은 훌륭했고, 햇볕정책도 뭐 한번쯤 시도 정도는 해볼만한 것이었다고 생각.

[킬제든]

엑스맨이 있네. 그것도 지독하게. 더이상은

[연합사]

훌륭했지 그럼. 인도적 지원 외에 아무런 자금지원 하지 않고, 북한의 그 쓰잘데기없는 자존심 세우기, 강짜, 위협이 통하지 않는다는 것을 보여줬지. 국내정치에서 맘에 안든다고 대북정책까지 깎아내리면 안 돼. 설마 햇볕정책으로 돌아가자는 건가?

[wien]

통일비용을 줄이기 위한 정책은 없었지. 제재만 했다뿐이지 본문에서 나온것 같은 통일 준비는 하나도 안된게 맞지. 북한이 불순한 의도를 가져서 그렇지 개성공단도 원랜 통일 준비같은 것 중 하나니까.

[연합사]

통일 준비는 북한 정치상황이 안정되고 나서야 할 수 있는 것이 증명되었잖아? 북한이 불순한 의도를 가진 순간 핵자금으로 유용할 수 있는 개성공단 같은 것은 사실 통일준비라기보단 멍청한 짓이라고 보는 게 맞다고 다들 생각하고 있고 실제로 그게 사실이고.
북한이 평범한 빈국이었다면 모를까, 악독한 독재자의 손끝에 휘둘리는데다 무기까지 들고 있는 빈국이다 보니 어떻게 밖에서 손대기가 힘듬. 통일을 하고 싶다면 그 독재자의 권력을 인정하고 정통성을 준 뒤 독재자의 아량을 기대하던가, 아니면 독재자를 말살하던가...양자택일인데 전자는 절대 아니지.

[연합사]

그거 닫으려니까 온갖 난리에 반대를 쳤잖아. ㅋ 무슨 남한 국내 손해가 더 크다느니 하는 헛소리까지 하고 ㅋㅋ
근데 닫으니까 걔네가 난리친 대로 남한에 무슨 문제가 생겼나? 오히려 대부분이 예측한 대로 북한 상황이 훨씬 나빠진게 쟤네 밥달라고 꿀꿀거리는 소리 보면 아주 잘 보이잖아. 애초에 하면 안되었을 사업임. 김씨일가 모가지 따고 좀 정상적인 정부 들어서기 전엔.
하다못해 정상적인 공산당과 정상적인 사회주의 정부가 들어서 있었어도. 소련 급으로. 그러면 해도 됬었겠지만
김-노정부와 그 정부의 근간이 되는 운동권들이 생각햇던 것 만큼 김씨일가 정부는 합리적이지 못하고 민족적 애족심도 없으며 이성적이지도 못한 작자들임.

[연합사]

착각하면 안 될게, 애초에 김씨일가한테 쌀주고 돈준것 자체가 안된거라고 이 멍청아.
독일 호네커 정부는 김씨일가랑 다르게 정상적이었어. 최소 권력을 세습하는 왕가는 아니었지. 민주의식도 분명 있었고. 경제상황도 좋았고. 그런 사람들을 독일과 그나마 비슷한 수준으로 끌어올리기 위해서 인프라에 대한 투자를 한 거고,
북한으로 흘러들어간 돈은 그냥 전부 김씨일가의 사유재 취급받는 상황에서 독일하고 똑같은 정책을 쓴다고?
말했잖아. 최소한 소련급으로 정상적인 정부만 들어서 있었어도 그건 먹혔겠지만, 그렇지가 않다고.

햇볕정책으로 인해서 핵이 생겼니 안 생겼니, 그거에 대해서 어떻게든 면피를 하고 싶은 마음은 이해하는데,
햇볕정책의 근간은 북한정부에 대한 몰이해(그놈들이 사람이라고 생각함)에서 비롯되었기 때문에 근간부터 틀렸단 말이다.
환상에서 빠져나와라.

[연합사]

그리고 니가 말했지. 기자재같은거 하나도 '못들고 나온건 기억안남?'
야. 정상적이라면 그거 들고나올 수 있어야돼 ㅋㅋㅋㅋ
못들고 나온게 북한 탓인데 마치 우리 정부 잘못이 더 큰 양 말한다? ㅋㅋㅋㅋㅋ 정상적인 정부였다면 그때 그 기자재들 다 철수할 수 있게 하는 게 맞는거야. 그런 사람들하고 사업을 같이 하고 합작을 하겠다는 환상을 가진 것 자체가 멍청한거라고 ㅋㅋㅋ

[연합사]

난 똥이라고 안 했는데. 실패하긴 했지만 시대상황으로 보면 이해못할 정책이 아니라거나, 시도해볼만했다고 말했지?
뜬금없이 이명박근혜가 대북정책이 더 실패한 것이라고 말하면서 욕날아간 사람은 나한테 댓글 단 쪽이야.
그리고 진보측 애들이 이상한 자료 들고오면서 북한 대북송금액이 뭐 김 노 정권때 제일 적었다는 '찌라시' 퍼뜨리던데
그거야말로 북한에 돈이 넘어가면 안 된다는 사실을 본인들 스스로가 제일 잘 알고있다는 뜻 아닌가? ㅋ
그러면서 햇볕정책이 실패한 정책이 아니라고 말한다니 그야말로 자승자박.

[연합사]

그리고 전쟁억제가 돈보다 1순위랬는데 어차피 까놓고 말해서 북한하고 전쟁나는 경우는
북한을 존나게 쪼았을 때가 아니라 북한이 '어? 할만하겠는데?' 싶은 자신감이 붙었을 때임.
김씨일가 권력확보가 1순위기 때문에 모든 자금은 인민들 생활보다 권력유지로 들어가고 인민들을 적당히 굶기는게 권력유지에 도움이 된다고 생각해서 그렇게 하고 있는 것들이 저놈들이고.
햇볕정책이 한반도 안보에 도움이 되는 것은 1도 없음. 그렇게 '착각'했을 수도 있는데, 적어도 지금은 아니라고 증명됨.
설령 햇볕정책을 통해서 전쟁이 안 난다 하더라도 주기적으로 돈 상납받고 뜯기면서 안전을 보호받는다? 왜 그래야 함?
우리가 무력이 없는 것도 아니고. 걔네가 돈 뜯어갈 권리가 있는 것도 아닌데? ㅋㅋ
아 설마 햇볕정책때 대등한 관계에서 협상을 했다고 생각하는건 아니겠지? 전혀 아님 ㅋㅋ 북한의 강짜에 항상 이끌려다니기만 했었짘ㅋㅋㅋ

[연합사]

난 이명박 높게 평가하므로 뭐 틀린말은 아님
박사모는 아니지만 ㅋ

[루리웹-666666666]

연합사님 의견 많은 공감함.
문재인은 지지해도 대북정책지지 못하는 사람들 많음.
햇볕정책에 실망한 사람들이 이명박 찍었던 사람들임.
그래서 이명박이 사실상 1:1대권에서 두배에 가까운 차이로 당선되었지.
근데 이런걸 좀 알려줘도 누구 지지자들은 받아들일줄을 모르니 뭐...

[루리웹-666666666]

하나 더 하자면, IMF지나서 국민들도 어려운데 대북지원한다고 쌀이고 돈이고 넘어가는 방송하는데,
카드빚에 허덕이는 국민들이 느꼈던 상대적 박탈감은 지금 국민들이 느끼는 순실이게이트 비교할만 했음.

대북지원 이명박이 많이 했으면 정은이가 명박이 좋아했것지 쥐취급했을까?
대북지원금은 이상한 찌라시자료 말고 통일부 자료를 봐야함.

http://www.index.go.kr/potal/main/EachDtlPageDetail.do?idx_cd=2784

[오이피클]

하 못가져 온게 북한탓이다? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
애초에 개성공단 폐쇄는 한국이 2시간전에 통보해서 결정한거야
북한놈들이 정상이 아니라는데는 어느부분 인정하지만 개성공단 자체는 한국이 일방적으로 폐쇄하고
개성공단내 업체들에게 철수할 시간조차 안줬기 때문에 못가져온게 맞다.
이제 있는 사실까지 부정하면서 일단 기승전 북한탓이네. 그정도면 병 아니냐?

그리고 결국 니가 하고 싶은 말이 뭔데??? 애초에 남북통일이 필요하다고 인식은 하는거냐?
남북통일이 필요없다라고 주장하고 싶은거냐 아니면 남북대화 이딴거 다 필요 없고 전쟁해서 조지자 라고 말하고 싶은거냐.

[연합사]

2시간전에 통보하고 안하고를 떠나서 북한이 그 기자재를 못 가져가게 막아버렸기때문에 못가져온거라고 ㅋㅋㅋ
24시간전에 통보했든 488시간전에 통보했든간에 북한탓인데 무슨 기승전 북한탓이야.
어떻게든 북한탓 면피시켜주고 정부탓으로 돌려보려는 니가 병이지 병은.
아니면 그게 체화되어서 병이라는 것도 못 느끼는거냐? ㅋㅋㅋㅋ

내가 느끼는 건 남북통일 물론 필요하지. 근데 북한 정권 내부적으로 갈아치워지기 전에는 통일은 현실적으로 불가능함.
북한한테 깡패짓하면서 수틀리면 치고올라간다고 겁박주는것도 좋겠네. 지금처럼 당하고만 있지 말고.
나 참고로 8월 21일날 입대하니까 무슨 미필이라서 잘 모르느니 니가 당하지 않아서 그런다느니 하는 개소리는 집어치우고
현실적으로 북한은 무력붕괴 내지는 내부에서 붕괴하도록 유도하는게 제일 적절하지만 ㅉㄲ놈들이 그걸 막고있기 때문에
현 국제정세상 무리인 것은 무리라고 인정하고 최소한 북한에게서 손해는 안 보도록 하는 게 맞다고 본다.

[오이피클]

이새끼는 또 뭐야 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
당시에 한국정부에서 매년 쌀 보관금액으로 수천씩 깨지던 상황이었고 쌀소비 자체는 계속 줄어들고 있던 시기임
그래서 정부에서 부담하는 쌀보관비용을 줄이는것과 UN등과 함께 진행하던 대북지원에 쌀지원을 함으로써
양쪽으로 이득이 되는 상황을 꾀하는거였음. 애초에 대북지원금많이 줬으니까 더 나쁜놈이다 라는 논리부터
개소리 아니냐 ? ㅋㅋㅋㅋ

너같은 놈들 논리가 매번 똑같음.
대북지원해서 북한이 핵만들었다
-> 아닌데? 다른 정부들도 대북지원했었는데?
금액이 문제다 많이 줬으니까 더 나쁜놈이다.
ㅋㅋㅋㅋ 이제 말이야 방구야 ㅋㅋㅋ
그럼 애초에 경수로 사업부터 따지면 북한 핵 만들기 시작한건 김영삼 탓이겠네?
근데 또 이런말 하면 그건또 아니라고 하겠지 ㅋㅋㅋㅋ
니들이 하고 싶은말은 결국 김대중 노무현 정부를 까고 싶은것 뿐이쟎냐
결론 정해놓고 논리를 끼워맞추려고 하니까 계속 헛소리를 헛소리로 덮는식 되는거 아니냐고. 에혀..불쌍한 새끼들.

[루리웹-666666666]

왜 욕질이지? 보자마자
누가 더 나쁜놈인지 경쟁하는것도 아니고 ㅎ 누가 더 나쁘다고 안했는데?
대북지원으로 핵 만들었다고 안했다. 그렇지만 쌀이 가면 지네들 체제지키는데 이용해먹지?
결국 또다시 아들놈 정권안착시키는게 도움이 1도 안됐을까?
노무현김대중까기? 안깔껀데? 햇볓때문에 정권뺏긴게 크다고 알려준것 뿐이지 까고 싶은건 아닌데 왜 오바질인지? 괜한 피해의식 느끼긴.

개인적으로 노무현대통령은 가장 인간적 민주적인 대통령이라서 좋아한다, 니들도 등돌렸을때 난 좋아했거든.

[루리웹-666666666]

난 김대중대통령이 만들어 놓은 햇볕정책은 지지하지 못한다. 대통령은 안까. 이명박근혜의 대북정책도 답은 아니었지만 햇볕정책은 더 아니라는 뜻이다. 지금 빚없고 식량없는 0원인생 북한주민과 마이너스 인생인 남한국민과 누가 더 불행한지 경쟁할때도 아니고 지원해줄때도 아니지. 또 예전처럼 햇볕정책 함부로하다간, 개누리에서 개가 나왔어도 대통령 되었을 17대대선같은 개같은 상황이 또 발생할수도 있다는걸 알아야 함. 또 막아야 하고.

[데빈로엔]

과연 그정도 쌀 없는 걸로 체제가 무너졌을까..??
수 십 만명 굶어죽어도 유지되던 체제가?

[오이피클]

뭐야 그럼 하고 싶은말이 뭔데? 대북지원자체가 나쁘니까 애초에 했으면 안됬다고 말하고 싶은거임???
대북지원을 한국만 한것도 아니고 UN포함 여러나라가 지원한건데 한국만 빠지면 이후 한국이
북한관련에서 발언권 자체가 성립이 된다고 봄???

게다가 김영삼부터 지난정권까지 대북지원 죄다 합쳐봤자 10조원이 안됨.
참고로 올해 한국정부예산만 400조원이 넘고 이명박근혜가 만든 가계부채는 1000조원이 넘음

IMF 당시에 그런 뉴스로 국민들에게 상대적 박탈감이 생길수도 있다는 점에서는 뭐 그럴수도 있다고 봄.

[루리웹-666666666]

그럼 정말로 도움이 1도 안되었을까? 체제유지하는데 단 하루라도 보탬이 안되었을까?
쌀받아 처먹고 대남도발(연평해전)이나 벌리고 뭐

[데빈로엔]

자기 논거의 밑천이 보일 때 마다 논점을 살살바꿔나가네ㅋㅋㅋㅋ
마이애미에서 서핑보드 좀 타봤을 듯 한 물타기 실력이다.

[오이피클]

게다가 햇볕정책 자체는 단순히 북한을 지원한다 라는 개념이 아니라
나중에 통일이 되었을때를 대비한 통일비용감소정책이라고 봐야 함.

기본적으로 대북지원 반대하는 사람들보면 통일자체를 반대하고 있다는 느낌이 듬.
그냥 천년만년이고 통일 하지 말고 이상태 쭉 유지하자라고 말하는 거 같다고.
근데 그말은 걍 북한이 망하게 냅두자는 소리고 그렇게 북한 망하면 아. 원래 한국땅이니까
통일되겠네? 라는 순진무구한 생각을 하는건 아니겠지???
게다가 그렇게 망해가는 애들이 잘도 조용히 망하겠다. 굶어죽든 총에 맞아죽든 전쟁하자고 오겠지
다시 말하면 북한 관심 끊고 굶어죽게 냅두자는 소리는 전쟁하자는 소리이기도 하다는 말임.

[루리웹-666666666]

대북정책 자체가 누가 맞다 그런 1차원적인 쉬운문제가 아님.
서로 극지지자들 빼고 정치성향이 왔다갔다하는
일반국민들이 보기엔 이명박근혜정책(방조)가 차라리 햇볕정책(무조건 지원)보단 나아 보였단 말임.

그리고 미안한데 니가 하는 말들은 정치에 관심있는 사람이나 전문가가 아닌 일반인들한테 이해도 안되고 귀찮은 설명일 뿐임.
니가 말한대로 대부분의 사람들은 먹고사는데 바빠서 북한따위 관심없고 "북한 망하면 아. 원래 한국땅이니까 통일되겠네?
라는 순진무구한 생각을 하는 사람이 실제로 매우 많음."

모든 사람이 다 너처럼 생각하면 문재인이 90%지지율로 당선됐겠지.
사람들은 눈이 보이는 결과가 가장 중요함.
벌써 일례가 있잖아. 노무현대통령이 국정을 잘했는데도(또는 나쁘지 않게) 불구하고
이명박 48.7% 정동영 26.1% ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

난 개인적으로 이때는 개누리에서 개가 나왔어도 대통령 됬을꺼라 봄

[루리웹-159678540]

못들고나온게 북한탓 ㅋㅋㅋㅋㅋ
모르고쓰고 당당하네. 그따구로 갑자기 일방통보하고 나오면 당연히 그렇게되지.그따구로 철수하는게 정상이냐? 최순실이시켜서 다짜고짜 폐쇄통보내리면 상대가 당연히 가만있겠다? 개성공단은윈윈 이었어. 북한도 돈벌고 우리나라기업도 어마어마한 임금과 지리적 이득으로 백개가넘는기업이 불안정한 곳인데도 입점한거지
평화적교류로서도 중요하고. 그걸 아무런 생각도없이 그냥끝내? 그게 정부냐?
생각없는 ㅁㅊ ㄴ ㅕ ㄴ 이지. 회사들이 그거때매 몇개가 망하고 자살하고 난리가났는데? 기업이랑 시설은 다 북한주고 뭐하는짓이니 그게?
북한독재자가 ㅈㄹ 미운거 마찬가지지만 생각좀하자.

[오이피클]

일단 단정해서 욕한건 내가 잘못함.

개누리에서 개가 나왔어도 대통령 됬을꺼라본다는 말에는 동감.
실제로 한나라당에서 죽은사람이 나와서 당선됬던 사례도 있으니까.

내가 한 이야기들이 정치에 관심없는 사람들에게는 귀찮은 설명일 뿐이라는것도 납득.

다만 한국은 휴전국가. 친일세력이 청산되지 못한 과거. 두차례의 군부독재정권이 들어섰던것등의
여러 특수성이 뭉친 나라이기 때문에 사람들의 정치관심도는 높은게 좋다고 생각함.
물론 주변국가들에 비해서는 월등이 높은건 사실이긴 하지만 좀더 높아졌으면 하는 바램.

-정치에 무관심하면 결국 가장 저급한 인간의 지배를 받게 된다-
-그리스의 철학자 플라톤-

[패배를부르는자]

100년 뒤에 통일 해봤자

[RadiationTuna]

뭐때문에 나한테 계속 리플다는건진 모르겠는데 알림와서 삭제합니다

[패배를부르는자]

전쟁이라도 바라는 건가? 박근혜 영구 집권을 위해?

[패배를부르는자]

크으 건설업체 사장이세요?

[루리웹-159678540]

거기다결과는 최소한의연락인 직통전화마저 끊기고 북한이 뭐하는지하나도모르고.그거하라고 만든 국정원은 댓글이나달고있고.기껏 확성기 틀고 떵떵거리는 나라가됫지.

[면간]

영구포기하는게 나을수준임

[내아내♥유이가하마 유이]

포기는 절대 못하지;; 100% 중국한테 먹힐텐데 그꼴보느니 이렇게 비용들어가면서 가능성을 높이는게 결국 이득이긴함

[면간]

중국이나 미국 줘버리는게 낫다 한국은 절대 감당 못함, 최소 세금 수십배를 백년넘게 내야할텐데 사람들 다 죽을듯

[아우터]

절대 포기 못하는게 안그래도 지금 코딱지 만한 내수시장을 늘릴수 있는 유일한 방법중 하나임. 지금 내수시장기반부족으로 우리나라 경제가 뭐만일어나면 막 요동치는데 그래도 내수가 조금더 튼튼하면 상황이 달라짐. 그리고 그런 내수시장을 지지할수 있는 요소중 하나가 인구인데 그 인구와 제조환경등 만들수 있는것은 토지임. 그런데 요즘 영토 넓히는게 쉽나? 갑자기 일본이나 중국에 전쟁걸고 처들어 갈수도 없듯 실질적으로 우리나라가 기반을 닦을수 있는 유일한 길이라고도 볼수 있음. 물론 부담되지. 그래서 만들어진게 통일부고 지금까지 계속 통일기금을 세금에서 조금씩 충당해서 쌓아가고 있는거임. 물론 똥짓거리 계속하는건 부정할수 없지만, 그리고 100퍼 세금으로 충당하는게 아니라 아마 부분적인 국채나 혹은 투자유치등을 통해서 개발하는 형태로 하지 않을까 싶다. 그렇게 되면 국민의 부담도 줄어들고 직접적으로 사용하는 개발비용도 줄겠지

[세컨트]

영토는 포기 못하긴 하죠...억만금을 줘도 어디가서 국가의 주권으로 인정받을만한 영토를 얻는건 매우 힘듬...

[부적술사]

영토는 곧 국력이다.
섣불리 포기한다는 댓글을 보니 기가차네...

북한땅은 어떻게든 되찾아야할 땅임.
북한땅에서 나중에 석유가 나올지 제3세대 자원이 나올지 아무도 모름..
그럼 그때가서 다시 달라고 할건가?

일본이 독도를 가지고 집요하게 자기네 땅이라고 우기지만 우리는 콧방귀도 안뀌는 이유를 잘 생각해보시길..

[준비없는이별]

영토땜에 분쟁, 전쟁이 허구하게 일어나는데 그걸 그냥 포기한다고? 말도안되지.

[준비없는이별]

영토를 그냥 포기한다는데 거기에 공감이 저렇게나 찍힌다는게 놀라울다름.

[ceramic]

통일한다고 우리 대에 국력이 신장된다거나 꿀 빨 일은 없다고 봐야지.

북괴 경제는 이미 10망 수준을 넘어서 자국통화는 휴지조각보다도 못하고 중국 위안화가 사실상 공용화폐/북괴정부에서 걷는 수재의연금도 위안화로 걷을 정도이니, 나라 구실이라도 하게 해 주려면 인프라 구축해주고 정말 천문학적인 비용이 투입되는데 이걸 감당하기엔 우리 경제 사정도 마땅치 않다는게 문제.

북괴가 ㅁㅇ장사하는데, 중국이 강력한 반ㅁㅇ정책을 펼치다보니 해외로 팔아먹겠단 ㅁㅇ이 국내로 퍼져서 고위간부부터 당장 내일 굶어죽어도 이상하지 않을 사람들까지 뽕쟁이들이 많음...ㅁㅇ 중독자 재활이 얼마나 돈 많이 드는지는 다들 알 듯...

통일로 인해서 나 죽은 다음에 우리나라가 강대국으로 발돋움 할 수 있다 라고 해봤자 우리 생전에는 북한 붕괴로 인한 난민 러시에 한국 치안 안좋아지고 노동시장만 개판됨...그렇다고 딴 나라에 먹혀 사라지는건 있어선 안되니 그냥 북괴가 상식적인 정부에 의해 통제가 되고, 걔들하고 그냥 친한 이웃정도로만 지내는게 좋다고 본다. 독일/오스트리아처럼

[오이피클]

영토를 포기하는게 낫다고 하는말을 진심으로 하는건가...
왜 아예 이스라엘이랑 팔레스타인애들한테도 가서 똑같이 이야기 해봐. 반응 궁금하네.
애초에 전쟁자체가 대부분 영토분쟁으로 생기는건데 그걸 영구포기하겠단 말은
그냥 쿨한 ㅂㅅ국가라는 소리임.

[루리웹-159678540]

우리대에 안될고같기도히고 난 미래를위해서 통일은해야한다고생각해. 우리혜택못본다고 하지말자는건뭔논리냐. 나군대갔다왔다고다가라 논리랑똑같지.독일은 100년가까이 어마어마한 지원을했어. 고작 몇년지원햇다고 망했다느니 뭐니;;;;동독이랑 북한이랑 다르다고해도 퍼주기니뭐니 헛소리하는건 일베수준.그이상도이하도아님

[Noble6]

영토 포기할거면 헌법부터 개정해야하는데?

[노리스팩커드]

글쎄?
그렇게 말해버리면 확률 낮은 도박을 하기 위해 해당 세대의 희생을 강요한다는게 되는데..
차라리 국민 정서등의 얘기를 하면서 감정에 호소하는게 나아보인다.
독도는 통일에 비하면 비용이 거의 없다시피 해서 아예 비교할 건이 못 되고...
통일하고 향후 2-300년 동안은 해당 세대 남한 측 노동자 계층은 (자본가는 오히려 이득일꺼고) 희생을 강요받아야 할껀데
누구한테 그런 권리가 있을지...

[루리웹-159678540]

뭔희생이야. 지금 관계경색되서 오는피해도 어마어마한데. 대화노력과 대비와 준비는 필수지.문닫고 우리는 강경하다 자위나하면 뭘할수있겠냐

[루리웹-4241046221]

통일에는 꾸준한 준비와 철저한 대비가 필요하지만
북한이 꾸준히 개짓거리를 하는 통에 제대로 준비를 할 수나 있을런지..

[drugseller]

준비는 둘째치고 더이상 국민정서가 용납하지 못할듯. 북괴놈들 발암 어그로가 하루이틀도 아니라서.
통일을 위해 기꺼이 세금을 바치겠다 해도 시원찮을텐데, 저 노답개쌍놈들에게 세금을 바치느니 차라리 통일
포기하고 따로살자! 이런 분위기가 확산되는거 아님? 여기 루리웹부터 훑어봐도 그런 정서가 고개를 드는데?

[drugseller]

일반 북한인민들이라 해서 욕 안들을까?
싫든좋든 섞여살게되면 크고작은 사회적 문제가 발생하고 반북 정서도 확산되겠지.
윗대가리들은 우리가 직접 대면할 일도 없겠지만 북한인민들은 가까이 접촉하면서
정서적으로 충돌할 일이 많겠지. 비슷한 예로 조선족들을 떠올려봐.

[루리웹-159678540]

완전히 솔직하게 현실적으로보면 가까운통일은 불가능해. 거기다 북한이 핵을갖는걸막는것도불가능하고. 카다피등 독재자들이 미국이 핵포기하면 안건들겠다고 약속한거믿고 포기했다가 다 결국십몇년후 처참하게 죽은거보고 깨달은거지. 죽어도 핵은 가져야 미국이못건든다는걸. 아무리 외부에서 억압해도 막긴힘든게 현상황.미국도 중국도 한국도 아는거야. 알지만 그것관별개로 압박은하는거고.
내부에서 북한이 깨어나길 바라든지 먼미래에 정권이 내분으로 자멸하는것등을 대비해야지. 그래서 지원이나 개방도 필요한거고.

[서로좋아해]

진짜 북한문제는 너무 어렵다. 대북제재를 해서 북한이 붕괴된다면 그 혼란은 우리 혼자 막을 수가 없어서 반드시 외세의 개입이 있을 수 밖에 없다. 그 점이 가장 대북제재에서 우려되는 부분이고, 햇볕정책을 하자니 북한내 친한파를 만들기도 전에 핵무기가 완성 될 위험을 떠안을수밖에 없고...

[루리웹-159678540]

이미 가지고있다고봐야지. 인도도 못가진 발사력을 확보하는중이니. 실험들을 막는것도 힘들고. 사실 우리가 뭘하든 북한이 핵을 개발하는건 정해진수순임.모든 나라역량을 핵개발에쏟는미친 나라인데

[ql1397]

북한 국채가 애초에 갚을 생각없이 살아서 어마어마함.....눈에만 보이는 국채만으로도 졎같은데 통일되면 우리나라가 갚아야하고

[-_빅 ʕ̢·͡˔·Ɂ̡̣맨]

우리가 갚아야함???

[YoonFate]

북한 국채가 국제사회에서 통용되는게 통일 후 한국이 갚아줄거라는 기대감 때문이라 함
실제로 북한이 망할것 같다(김정일 사망)라는 소식이 나오면 북한 국채의 가치가 올라간다 함

[-_빅 ʕ̢·͡˔·Ɂ̡̣맨]

안 갚아주면 어떻게 됨?

[YoonFate]

그렇게 된다면 통일이 되더라도 국제사회가 너희가 무슨 북한이 싸질러 놓은거 처리도 안하면서 북한만 낼름 먹으려하냐 그러면서 인정안해주게 되고 아무래도 반쪽짜리통일이 되겠지?
북한에 대한 권리를 포기하던가 국채를 상환하던가 그러면서

[LIENE]

현재 북한 신용이랑 경제규모때문에 늘어나지 않는건 다행인데 가격이 싸지만 그거 사면 북한 국채가 한국이 갚으려는걸로 알고 엄청 가격상승한단게...

[세컨트]

북한국채는 사실 그렇게 크게 얼마 안됨...알려진것만으로 현재가치로 1조원 정도죠...
문제는 80년대떄 찍어낸거라 통일후에 이거 갚아라 하면 그동안 이자율이 계산되고 이것도 갚아라 하면 1000조쯤 될듯....그래도 러시아가 소련 무너지고 유럽한테 채무 탕감된 사례가 있어서
어느정도 줄이면 큰 부담은 안될텐데...
문제는 북한이 개인적으로 중국이나 러시아한테 빌린 채무들이죠...
해외원조나 이런건 진짜 얼마인지 알려진것도 없고 통일 시작하자마자 러시아랑 중국한테 약점 잡히고 시작해야함...

[Chihaya]

히틀러 이전을 생각해보면 독일도 완전히 통일된게 아님.
서독 동독 오스트리아 이렇게 세개로 갈렸고 오스트리아는 여전히 갈라져 있는 상태
즉 현재 독일민족은 1민족 2국가 체제임. 그리고 그렇게 해도 잘만 먹고 삼. 굳이 통일을 해야 할까

[연합사]

독일은 그들 스스로 민족국가라기보다 현대국가의 이미지를 자신들에게 투영합니다. 게르만이 곧 국가다 라는 인식은 없어요. 오스트리아는 분단되었다기보다 그냥 국가가 다른 겁니다. 민족국가의 성질이 강한 한민족과는 달라요.

[asfadsfasd]

균형좀 맞추려고 퍼주다 핵이 되기도 했지

[Insanus]

북한 주민들이 통째로 시공의 폭풍에 빨려들어갔으면 좋겠다.

[HatuneMiku]

통일을 하든 안하든 현재의 휴전체제는 벗어나야겠죠

[anarchism]

그렇다고 독재정치하고 있는 집단이랑 수준 맞추겠다고 이것저것 퍼주면서 세력 키우는건 절대 안됨
차라리 통일비용이 막대하게 들더라도 흡수통일 하는게 가장 안전하고 확실한 방법이지
10년동안 당해놓고 똑같은 실수 반복하지는 말길

[루리웹-159678540]

이명박근혜 10년말하는거지? 그동안 거의 핵개발과 실험이있었다는거나 알아둬

[노리스팩커드]

그치 이명박근혜 10년동안 당한거 생각하면 치가 떨린다.

[쿳스리]

그 핵개발 실험 하는데 드는 돈이 햇볕에서 퍼준 돈이죠. 김대중 본인 스스로 불법대북자금 송금했다고 실토했었는데 ㅎㅎ

[루리웹-159678540]

전형적인 자한당논리. 북한이 중국에 미국에 버는돈이얼마인데 인과관계나 그딴거 생각하나도안하고 무조건 지원해서 핵만듦. 핵만든돈 다 우리나라가 지원해서만듦. 그때안했음 못만듬~~~~

[변태전사 젠틀-맨]

솔직히 동독서독은, 그나마 사회주의 추종자들이 꾸준히 그리고 자주 자본주의의 매력을 접했기에 그정도로 끝난거지,
북한같은경우는 재대로 관리안하면 통일되도 반쯤 사병화된 군부세력들에의해 개릴라성 태러같은것도 충분히 일어날 확률이 높음.

[drugseller]

이라크나 아프간 상황이 그대로 한반도북부에서 재현되겠지. 미군은 그나마 외부자라서 거기서 발을 뺐지만 우리는 북한도 헌법상 우리영토라 빠져나갈수도 없음. 게다가 짱.깨들이 치안유지협조를 명분으로 은근히 숟가락 얹으려들겠지. 물론 영토와 자원을 노리고. 북괴정권/인민군잔당들은 짱.깨따거에 빌붙어 더욱 날뛸테고. 그래서 통일을 마냥 장미빛 환상으로만 바라볼수 없다는거.

[배걍]

완전통일이 가능할까? 중국 일본 미국이 떵떵더리는데......북한이 자연붕괴 된다면 평양이랑 강원도 정도만 우리나라 주고 강대국 끼리 나눠먹지 않을까

[anarchism]

그러니까 비용이 크게 들더라도 흡수통일이 가장 확실하다고 생각함

[drugseller]

지리적으로 황해도/북부강원이라면 치안유지가 가능할텐데 평안도/함경도 윗쪽으로 갈수록 불안해짐. 개마고원에서 준동할 게릴라를 생각해보면.. 게다가 국경에서는 짱.깨들이 은근히 배후지원해줄수도 있음. 무기지원이나 잔당도주,은닉장소 제공등. 결국 기승전짱.깨.. 망할..

[세컨트]

그래서 항상 나오는게 북한 윗쪽은 중국 러시아가 먹고
평양은 UN이 관리하고 남쪽이나 먹고 떨어지란 식으로 우리나라한테 주는 시나리오가 있죠 ㅋㅋ
덤으로 일본도 숟가락 올려서 한그릇 챙겨먹고 ㅅㅂ

[긁힌 상처]

현시점에서 우리나라가 북한하고 통일하는 건 한마디로 요약하면 '거지한테 적선하는 꼴'일 뿐이지.

국채는 어마무시하고 산업기반은 찌끄레기수준에 사회적 불안요소가 될 수 있는 저소득층 주민이 2천만이 덜컥 생기게 되는데, 이 모든 문제를 해결할 수 있는 자금은 오로지 남한 국고에서 나와야 하지. 저 위의 그지새끼들은 땡전한푼도 없거든 ㅇㅇ.

근데 우리가 저 위에 있는 새끼들이 어디가 그렇게 이뻐보여서 그런 대단한 적선을 하며 통일을 해야 하나?

통일을 하려면 거지새끼 적선하듯이 해야 할 상황에서 할 게 아니라, 저 위에 있는 강도질하는 거지새끼들이 지들 스스로 입에 풀칠이나 좀 하고, 서로 연합했을 때 쌍방에게 이득이 될 거라고 판단될 때 유럽연합같은 개념으로 통일을 추진하든가 해야지.

지금 현재 생황에서 통일을 하면 저 위에 거지새끼들은 지들 쫀심 상하고 자본주의에 적응 못해서 빌빌대고, 우리는 우리대로 저 이쁜 거 하나 없는 강도같은 새끼들한테 우리 세금 처들이부어야 되서 개졷같아서 좋을 게 하나도 없다.

[anarchism]

그래서 풀칠 시켜주려고 10년동안 햇볕정책 써봤지만 명백하게 잘못된 접근이란 결과가 나왔었지

[유리유리링]

근데 이명박근혜정권 해법도 망했지 ㅋㅋ 그냥 북한저새끼들이 ㄸㄹㅇ지 ㅡㅡ

[연합사]

망했다? 글쎄... 햇볕정책보다는 명백히 나은 결과를 가져왔다고 보는데. 적어도 기만과 위선은 안 떨잖음?

[리버모륨]

망하긴 뭐가 망함? 미국하고 공조가 안 돼서 망한거지. 오바마가 전략적 인내니 뭐니 하지만 안 했어도 성공했음. 대북정책은 보수 정권이 진보 정권보다 훨씬 더 잘했다.

[오이피클]

대북정책이 보수정책이 진보정권보다 훨씬 더 잘했다??? 대체 어떤점에서?
그냥 꼴뵈기 싫은 북한한테 뭐라도 한듯 막나간게 속시원해서???
대회창구 다 막히고 남북관계 ㅈ되든 말든 그래서 그냥 잘했다라고 생각하는거?

뭐 북한이랑 전쟁이라도 해서 조지자 라고 주장하는거면 그말이 맞는데
통일생각하면 그건 트롤중에서도 상트롤이지.

모기 물렸는데 당장 내기분만 시원하자고 손톱으로 박박긁어서 십창내는거랑 뭐가 다른건데.
잠시동안 가려운것 시원해 졌으니 잘한거다라고 말하고 싶은거임?

[루리웹-159678540]

뭘 근거로 이명박근혜해법이 낫다는거야??? 대북정보는 깜깜이에 남북긴장도 엄청올라가서 최초로 영토포격도당하고 얻은건하나도없고 냉전상태만됬는데?? 그냥 꼴보기싫은놈들이랑 대화안해서기분이나아졌다는거냐? 10년동안 핵보유국이된 지금시점에?? 국방비로 돈은 돈대로나가고 개성공단 폐쇄에 헛짓거리만하고 북한이랑 매일 으르렁 불바다소리나하고있고 핵실험은 박근혜때만 10여차례에 미국이 물밑협상하는동안 그런사실도모르는 무능력 대북정부가됫는데?

[카르복시메틸셀룰로오스나트륨]

이명박 박근혜때는 대북정책이라는게 아예 존재하지가 않았는데, 잘하고 못하고를 평가할 수 없지.
척을 지고 버티다보면 언젠가 북한이 붕괴하고 자연스럽게 흡수될거다' 라고 중얼중얼 자기세뇌시키는게 정책이라면 정책이라고 할 수 있겠네

[카르복시메틸셀룰로오스나트륨]

게다가 아예 한가지 방식으로 통일하면몰라, 이명박때는 겉으로는 북이랑 다투는척하면서 뒤로는 회담자리에 제발 와 달라고 금전지원까지 했으니... 화전양면전술을 적이 아니라 국민들 몰래 하고있는데 이게 무슨 대북정책이야?

[제시켜라]

잘하긴 개뿔 이명박근혜 정권의 대북정책 결과
지금 연락이 다 끈겨서 북한초소에 대고 스피커로 대화하자고 하는게 잘한거냐

[메탈용]

이제 한민족, 통일 이런거 버리고 걍 남남으로 살자. 어차피 한반도가 꼭 통일국가로만 있어왔던거도 아니잖아.

[변태전사 젠틀-맨]

고구려 백제 신라 시절처럼?

[멍뭉아밥먹자]

분단의 아픔 겪으신 분도 지금 얼마 안남으심
이데올로기도 다르고
개인적인 생각으로 북한 주민 먹여살리겠다고
안그래도 팍팍한데 통일 비용으로
내 인생 내 자식인생 갈아넣고 싶지않음
당장 통일 비용 다 남한 국민 세금으로 나갈텐데
내가 왜 내 세대에 돌려받지도 못할 돈을
생면부지인 사람들한테 써야되나 싶음
조선족 놈들과 다르게 악감정은 전혀 없지만
그냥 연방제로 가던가 다른 방향으로 가야니
흡수통일도 존나 개소리임

[라면쳐먹는거지]

ㅇㅈ

[세컨트]

근데 그러기엔 통일후 중국과 대륙으로 진출할수 있는 무역로란 매리트가 너무 큼....
일본이 18~19세기에 조선보다 빨리 서양문물을 태평양을 통해 받아들이면서 급발전했던걸 보면
그만큼 무역로가 중요함....

[ceramic]

철로 이어지는거는 생각보다 효과 미미함, 세계 물동량 99%는 해상운송임. 그리고 러시아 철로는 광궤라 표준궤인 우리랑은 맞지도 않음.

[이세하]

일본은 자기들보다 발전된 문물을 받아들여서 발전한거고 우린 해당이 안됨..

[와우성기삽니]

뭐 우리의 통일비용은 어마어마하게 나가겠지만 한편으론 전세계 글로벌 기업이나 우리나라 특히 건설회사같은 경우는 진짜 노날수도 있죠.
평양제외하면 사실상 건물 다 새로 지어야되는 수준인데 그거 다 개발하려면 어후........업자들만 노나네 ㅋㅋ

[변태전사 젠틀-맨]

그것도 투자가치 있어야 건물을 놓던말던 하는거지,
지금북한은 정말 평양빼고 다 허허벌판이라,
아얘 작정하고 특수지구만들고 대대적인 국가프로젝트로 진행하는거 아닌이상 다 각개격파로 망해버림.
건설경영진들 입장에서도 겉보기에만 달콤하지 독이든 과일이나 마찬가지임.

[와우성기삽니]

일단은 국책사업으로 먼저 시작하겠죠. 물론 국책으로 하면 경쟁입찰 들어갈테니 모든 건설기업이 수혜를 받진 못하겠지만요.

[블루 라이프]

만약에 통일이 된다면 그나마 안전성있는게 식민지, 자치령임
북한 사람들을 전부 3~4등 국민화 시키고 투표권을 비롯한 모든 권한 없엔후
몇년동안 막대한 돈을 낼바에 차라리 몇십년~몇백년동안 돈 조금씩 내면서 발전시키는게 차라리 나을탠데

당연하지만 인권 단체에서 난리남

[변태전사 젠틀-맨]

당연하지만 그런식으로 대하느니 통일을 아얘 안하는게 백배는 낮다는게 자명한 사실이고. ㅇㅇ

[디씨엔]

낫다는게

[루리웹-986689697]

통일하면 먼 미래의 잠재력을 봤을때는 이득이겠지만 통일 당시의 세대와 향후 상당기간은 개고통 받겠지