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[블리자드] 블리자드 직원들의 거리 시위 [150]




Activision Blizzard workers walk out over toxic workplace culture

 

https://twitter.com/i/videos/tweet/1420434528183623683

 

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직원들은 수요일 가상 보이콧을 촉구하며 비디오 게임 사용자들에게 "월드 오브 워크래프트", "오버로드", "콜 오브 듀티"와 같은 인기 있는 액티비전 블리자드 게임에 로그온하지 말 것을 촉구했습니다.

 
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  • 댓글 | 150


    (490818)

    223.33.***.***

    BEST
    기업에게만 고스란히 피해가 가고 근로자와 고객에게 피해가 가지 않는 파업만이 옳다고 보시는 거라면 아마 그런 파업은 세상에 존재하지 않을 겁니다. 그리고 아마 고객들이 님과 같이 생각한다면 블리자드 파업 운동도 망할거라는 결말이 예정되어 있겠죠. 접속자가 극감하든, 다음 달 결재를 하지 않아 수익으로 타격이 오든 기업에게 타격을 주려고 하는 것인데 난 내 게임 해야하니, 나에게 피해 오지 않게 파업해라 하는 것이라면.
    21.07.29 11:09
    (490818)

    223.33.***.***

    BEST
    1. Send the FRAT Boys back to school (Frat = Fraternity = 사립학교 내에 남학생 전용 클럽) 이건 미국 학교 문화.. 라 할지 그런걸 이해(인정이 아니라 이런게 있다는 인지)해야 하는데, 이것도 실제 그 집단이 어떻다고 단정할 수 있는 레벨은 아니라고 보고 그런 이미지가 강하게 존재한다고 이해하시면 되겠습니다. FRAT이라 하면 대중매체에서 흔히 '일진 클럽'의 느낌으로 강하게 묘사되고, 실제로 그런 경우도 더러 있기도 합니다. 사립학교 내에 주로 FRAT 이 존재하는 만큼, 기득권층 자녀가 주로 멤버로 구성되고 마초주의가 강한 집단이라, 요즘 pc 문화권에서는 지적받을 만한 가부장적 가치관에서 나오는 행위를 쉽게 한다는 이미지가 있습니다. 재력으로 위시되는 학교 내의 권력을 행사하는 집단 내지 일진이라는 느낌입니다. 그런 고등학교 일진놀이를 사회에서도 하는, 그런 남자들을 다시 학교로 돌려보내라는 의미. 2. Women in the video game industry deserve a safe place to work 비디오 게임 산업에 종사하는 여자들에게 안전한 일자리를 달라는 말입니다. 3. Believe women 여성들의 말을 믿어라. 라는 의미와 함께, 이 경우는 맥락적으로 '남성들이 거짓말을 해왔다. 그들을 믿지 말라'는 의미가 함께 포함되어 있다고 이해하셔도 되겠습니다. 실제로 블리자드 내에서 남성들 중심으로 이번 건들을 무마해 왔고 유지해왔기 때문에 성립하는 맥락입니다.
    21.07.29 10:50
    (490818)

    223.33.***.***

    BEST
    택배기사분들 처우가 너무 안 좋고 근무환경이 너무 열악해서 데모하고 시위하며 파업 하는데 생존권과 기본권 지키기 위해 파업하는 경우도 있습니다. 제게 오는 피해가 있다고 해서 그걸 꼴보기 싫다고 하는 건 생각으로는 할 수 있어도, 말로 꺼내는건 다른 문제라고 보여지네요.
    21.07.29 11:01
    (4823656)

    211.213.***.***

    BEST
    코로나를 떠나서 지금 폭염으로 난리라서 밖에서 했다간 3시간만에 바로 쓰러질것같은데
    21.07.29 10:43
    BEST
    오타가 아니고 저정도면 걍 게임 이름을 모르는듯 ㅋ
    21.07.29 10:48
    영어 몰라요 한글로 설명좀......
    21.07.29 10:39
    밤나무산 미래
    밑에 피켓 물어보신거라면 대충 -(이번 범죄 저지른)남자패거리들을 감방으로 보내라 -게임 제작 산업 속 여자들에겐 안전히 일할 직장이 필요하다 -여성들(의 증언을) 믿어라 정도겠네요 | 21.07.29 10:46 | | |
    (4823656)

    211.213.***.***

    BEST
    코로나를 떠나서 지금 폭염으로 난리라서 밖에서 했다간 3시간만에 바로 쓰러질것같은데
    21.07.29 10:43
    CoFo
    저 동네는 햇빛이 강해도 건조한 나라라서 그늘 밑에 가면 괜찮음. 우리나라는 습도가 높아서 그늘밑에 가도 더워어어억 | 21.07.29 11:05 | | |
    (1167205)

    118.235.***.***

    CoFo
    지금 캘리포니아 안더움 | 21.07.29 11:24 | | |
    CoFo
    그 캐나다, 미국 역대급 폭염으로 난리난거 끝난지 꽤 됐을건데 | 21.07.29 12:17 | | |
    "저 불량배들을 학교로 돌려보내라' -> 가해자들보고 유치하다고 하는 말. "비디오 게임업계에 종사하는 여성들은 안전하게 일할 권리가 있다." "여성을 믿어라 #액티블리자드운동"
    21.07.29 10:43
    (1205401)

    49.164.***.***

    그게임들 한번도 안했는데.. 안할이유가 늘었군!!
    21.07.29 10:43
    오버로드는 뭐야
    21.07.29 10:44
    루리웹-3687355437
    오버워치인데 오타인것 같네요 | 21.07.29 10:47 | | |
    BEST
    AppleMaster
    오타가 아니고 저정도면 걍 게임 이름을 모르는듯 ㅋ | 21.07.29 10:48 | | |
    루리웹-3687355437
    저그 혐오를 멈춰주세여 | 21.07.29 12:07 | | |
    (5466081)

    125.130.***.***

    AppleMaster
    작성자가 로아만 해서 다른 게임이 뭐 있는지 모르는 상태라 양해바랍니다 ㅠ | 21.07.29 12:32 | | |
    Zupzup
    기사 원문 'Employees called for a virtual boycott on Wednesday, urging videogame users to avoid logging on to popular Activision Blizzard games such as “World of Warcraft,” “Overlord” and “Call of Duty.”' | 21.07.29 12:50 | | |
    BEST
    1. Send the FRAT Boys back to school (Frat = Fraternity = 사립학교 내에 남학생 전용 클럽) 이건 미국 학교 문화.. 라 할지 그런걸 이해(인정이 아니라 이런게 있다는 인지)해야 하는데, 이것도 실제 그 집단이 어떻다고 단정할 수 있는 레벨은 아니라고 보고 그런 이미지가 강하게 존재한다고 이해하시면 되겠습니다. FRAT이라 하면 대중매체에서 흔히 '일진 클럽'의 느낌으로 강하게 묘사되고, 실제로 그런 경우도 더러 있기도 합니다. 사립학교 내에 주로 FRAT 이 존재하는 만큼, 기득권층 자녀가 주로 멤버로 구성되고 마초주의가 강한 집단이라, 요즘 pc 문화권에서는 지적받을 만한 가부장적 가치관에서 나오는 행위를 쉽게 한다는 이미지가 있습니다. 재력으로 위시되는 학교 내의 권력을 행사하는 집단 내지 일진이라는 느낌입니다. 그런 고등학교 일진놀이를 사회에서도 하는, 그런 남자들을 다시 학교로 돌려보내라는 의미. 2. Women in the video game industry deserve a safe place to work 비디오 게임 산업에 종사하는 여자들에게 안전한 일자리를 달라는 말입니다. 3. Believe women 여성들의 말을 믿어라. 라는 의미와 함께, 이 경우는 맥락적으로 '남성들이 거짓말을 해왔다. 그들을 믿지 말라'는 의미가 함께 포함되어 있다고 이해하셔도 되겠습니다. 실제로 블리자드 내에서 남성들 중심으로 이번 건들을 무마해 왔고 유지해왔기 때문에 성립하는 맥락입니다.
    21.07.29 10:50
    EvaSupremacy
    저도 Fraternity, Sorority에 대해서 아직도 완전히 이해가 안되더라고요. 영화 나비효과에서 입단식으로 신입생 괴롭히는걸로 (Hazing) 처음 알게 됬는데 엄청 폐쇄적인 사교 모임 문화(?)같습니다. 순한맛으로는 몬스터 대학교가 잘 표현한거같네요. | 21.07.29 11:15 | | |
    (254959)

    218.38.***.***

    EvaSupremacy
    2번은 또 "해줘"네 마이크 모하임이 한것처럼 아예 블리자드 pc직원들 모아서 퇴직금 두둑 하게 받고 퇴사 한 다음 여자들만의 회사를 창업 하면 되는거 아닌가? | 21.07.29 13:43 | | |
    메지컬
    제가 번역을 빨리 한다고 뉘앙스를 좀 빼먹은 탓도 있어서, 보강 차원에서 설명드립니다. 그렇게 비난하듯이 볼게 아닌게 'Deserve'는 ~해 마땅하다, ~할 권리가 있다 는 의미장에 있는 표현으로 '달라'라는 간편한 의미보다 '응당 주어져야 할 것을 누리게 대 달라' 내지는 '를 가질 권리/자격이 있다'는 말입니다. 그러니까 저 말은 엄밀히 말하면 '여성들도 자기 직종에서 안전을 보장받을 권리가 있다'는 말을 강하게 한 쪽인 것이지 '우리를 위해 새 일자리/기업 만들어내라'가 아닙니다. 이미 다니고 있던 회사에서 저런 일이 있어왔는데도 제대로 조치되거나 가해자가 처벌받지 않아 왔으니 지금 다니고 있는 회사에 적법한 조치를 취해 줄 것은 물론이고 업계 전반에 이런일이 일어나지 않도록 '게임업계' 전반의 기업문화 개선과 개개인의 각성을 촉구하는 의미입니다. | 21.07.29 13:47 | | |
    메지컬
    그리고 따져보면 당연히 해줘야지요. 님도 님이 다니던 회사에서, 가령 남자라고 얻어맞고 성희롱 당하고 성폭행 당했다고 치면 가해자를 내치고, 기업 전반에 깔린 문화 개선, 교육 그리고 피해자에 대한 보상이 있는게 당연한거지 님보고 누가 '니가 나가서 너랑 비슷한 생각 가진 사람들하고 회사 새로 차려' 하면 그건 부당한거라고 생각하시지 않을까요. Pc 가 변질된 부분이 적잖이 있는건 사실인데 원래 순수한 의미로서의 political correctness는 이런 '~라고 해서 부당한 일을 당하다'는 것을 반대하고 저항한다는 건데 이번 건 pc가 옳아요. 개개인이 pc를 어떤 의미로 받아들이느냐와 전혀 무관하게 명백한 가해자와 명백한 피해자가 있은 범죄사건이니.. | 21.07.29 13:58 | | |
    시위자체는 회사의 각성을 촉구하기 위한 방법으로 괜찮다고 하지만 유저들에게 로그인하지 말라고 하는건 웃기네요 적어도 자신들도 희생(이라고 해야할려나 적절한 단어가 생각 안나는군요;;;)하는게 있는 상태에서 유저들에게 동참을 호소하는거면 몰라도 유저들에게만 희생(이건 계정비)하라는건 좀 그렇네요
    21.07.29 10:52
    환상경
    그러게나 말입니다 그것과 별개로 지들이 파업하면 그 피해는 고스란이 유저들이 받게되는건 생각 안하는걸까요 현실 사회속 파업들 볼때도 드는 생각이지만 나에게 직접적으로 피해를 주는 회사나 파업하는 직원이나 둘다 꼴보기 싫네요 | 21.07.29 10:57 | | |
    BEST
    사펑망했어..
    택배기사분들 처우가 너무 안 좋고 근무환경이 너무 열악해서 데모하고 시위하며 파업 하는데 생존권과 기본권 지키기 위해 파업하는 경우도 있습니다. 제게 오는 피해가 있다고 해서 그걸 꼴보기 싫다고 하는 건 생각으로는 할 수 있어도, 말로 꺼내는건 다른 문제라고 보여지네요. | 21.07.29 11:01 | | |
    EvaSupremacy
    모든 파업을 지칭한건 아닙니다 택배야 다른 업체를 이용하면 차이가 전혀 없으니까 상관없죠 하지만 게임을 사고 이용료를 내고있는 그 게임이 좋아서 하고있는 이용자들이 있는 상황과는 다르죠 | 21.07.29 11:03 | | |
    사펑망했어..
    읭? 파업은 근로자가 회사에 대항할수 있는 최후의 수단인데 그걸 부정하시는건가보군요 | 21.07.29 11:05 | | |
    BEST
    사펑망했어..
    기업에게만 고스란히 피해가 가고 근로자와 고객에게 피해가 가지 않는 파업만이 옳다고 보시는 거라면 아마 그런 파업은 세상에 존재하지 않을 겁니다. 그리고 아마 고객들이 님과 같이 생각한다면 블리자드 파업 운동도 망할거라는 결말이 예정되어 있겠죠. 접속자가 극감하든, 다음 달 결재를 하지 않아 수익으로 타격이 오든 기업에게 타격을 주려고 하는 것인데 난 내 게임 해야하니, 나에게 피해 오지 않게 파업해라 하는 것이라면. | 21.07.29 11:09 | | |
    환상경
    지들 권리인데 뭐라 할순 없지만 쟤들이 일을 안함으로서 피해받는 게이머들도 있다는 소리죠 | 21.07.29 11:09 | | |
    사펑망했어..
    어처피 임원들 거진 경찰 조사 받느라 바빠서, 쟤들이 일해도 결재 할 놈이 없으니까 할 수 있는게 없음. | 21.07.29 11:14 | | |
    (554151)

    121.167.***.***

    사펑망했어..
    소비자들이 전혀 피해받지 않고 할 수 있는 환상적이고 완벽한 파업이 있다면 꼭 알려줬으면 합니다. 캬... 이렇게 대단한 사람이 루리웹에 있었을 줄이야. | 21.07.29 11:33 | | |
    환상경
    매우 좋지못한 실태가 보여지니까 촉구하죠 별 시답지 일이면 촉구하다 욕먹어도 싸지만 그런 상황이 아니잖아요? | 21.07.29 12:01 | | |
    사펑망했어..
    소비자 입장에서 실무 직원이 일을 안해서 입는 피해가 크겠습니까, 경영진이 병크 터트려서 입는 피해가 크겠습니까. 알아서 판단하시고 행동하면 될 거 같아요. | 21.07.29 12:02 | | |
    (5466081)

    125.130.***.***

    사펑망했어..
    음… 일단 인터넷에서 파업이 뭔지 검색하고 오세요. 뉴스말고 국어사전으로 | 21.07.29 12:35 | | |
    사펑망했어..
    이거 KTX승무원들 파업하니까 자유당쪽에서 시민들 불편하게하는 나쁜 노조 어쩌구하던 그런 논리 아님? 혹시 이준석 지지함? | 21.07.29 12:50 | | |
    사펑망했어..
    소비자가 피해 안받고 하는파업이 어디있나 소비자들이 회사 압박하게 하려고 노동자들이 항의하는게 파업 아님? 진짜 소비자가 피해안받고 할수잇는 파업이 있는지좀..... 지하철 파업도 운행 가능하게 해서 파업하느라 효과도 미미햇는데 | 21.07.29 13:53 | | |
    사펑망했어..
    그런 예시를 들으려면 최소한 유흥인 게임이 아닌 공무원이나 의료관계같은 사회 기반 시설에나 겨우 적용하죠 특히 공무원관련은 자체가 금지되있기도 하구요 의료쪽도 문제가 있다면 이해는 하겠지만 결국 환자 목숨가지고 협상한다는 공감까지 가기 힘들다는 평가도 있었는데 그걸 유흥이나 기호쪽에 맞추면 아예 틀렸다고 하고 싶네요 | 21.07.29 14:42 | | |
    환상경
    이걸 남의 일이라고 착각 하는데, 게임 유저들은 회사 안다닙니까? 액티비전 블리자드 및 유비소프트 등 게임 기업들에서 성희롱이 만연한데도 파업해도 아무런 반응 없이 넘어간다면 누구에게 좋을까요? 이런 영향은 사회 전체적으로 퍼지게 됩니다. 성희롱을 일삼는 사람들 입장에서 보면 "다른 기업에서 문제가 터져서 신문에까지 났지만 아무도 처벌받지 않고 넘어갔네? 개꿀", "성희롱이 뭐가 문제야?" 라고 생각하지 않을까요? 이렇게 생각하는 사회구성원이 많을수록 비윤리적인 일은 사람들의 침묵속에 이뤄질 수 밖에 없습니다. 뉴스에 제보하고 공론화해도 해결되는게 없는데, 다음에 같은 일을 목격했을때 다시 언론에 제보하는 사람이 있을까요? 국내에서도 IT기업에서 괴롭힘, 성희롱 등 문제들이 이슈가 되고 반발하고 있는데, 대중은 크게 관심이 없죠. 여전히 해당 기업 서비스는 잘 되고 있고, 이렇게 넘어가게 되면 문제제기하는 사람들만 이상한 취급을 받고 배척 받게 됩니다. 그럼 기업 내에서 눈치보기가 되는거죠. 문제제기 하는 사람들은 좌천, 침묵하는 놈들은 더 좋은 대우 해주면 밑에서 지들끼리 싸우게 될껄요. 이게 과연 당신에게 영향이 안갈까요? 사회전반적으로 정직하게 사는게 바보 되는 세상인데 다들 법을 어기고 정의를 지키려고 안하고, 도움이 필요한 사람을 외면하게 되죠. 언젠가는 당신도 누군가의 도움이 필요할겁니다. 그때 손 내밀어줄 사람이 있을까요. | 21.07.29 14:52 | | |
    환상경
    플레이어들 다수가 적극적으로 동조하고 연대 캠페인을 하는 거기 때문에 딱히 '희생' 강요는 아닌 거 같던데요. 다들 트위터로 열심히 해쉬태그 쓰고 리트윗해가면서 의사 표시도 열심히 하고 있고... 다들 으쌰으쌰 하는 분위기였음. | 21.07.29 15:28 | | |
    클레브
    남의일이라고 생각한적 없습니다. 현재 저들이 하는 행위가 일종의 자신의 만족만을 위해 행동하는것처럼 보여서 위의 덧글을 쓴것입니다. 적어도 회사의 행동변화를 유도 하려면 파업을 통하는게 가장 좋다고 생각하지만 저들이 하는 파업이 파업같지 않기 때문이죠 하루 그것도 몇시간 잠깐 하면서 무슨 회사의 행동 변화를 끌어낼수 있는거죠? 블리자드 직원 몇시간 파업, 유저 동참 호소 여기서 무슨 회사의 변화를 끌어낼수 있죠? 회사는 하루정도의 일정 연기뿐 전혀 영향이 없음 직원들은 자신들의 직장으로 복귀 남는건 동참한 하루치의 손해본 유저 계정비 적어도 유저들의 진정한 참여를 원하고 또 회사의 정책변화를 원한다면 요구조건을 정리하고 그 조건들이 갖춰질때까지 파업을 한다고 해야하는거 아닌가요? 이러면 적어도 자신들의 고용을 걸고 파업을 하는거라 유저들도 아 직원들도 진심이구나 하고 계정이 남아있는 사람들은 로그인을 안하고 계정이 끝난사람들은 회사가 태도가 바뀔때까지 계정결제를 미루던지 하는식으로 참여를 하죠 지금 저들의 행동은 진정으로 변화를 요구하는 사람들의 행동처럼 안보입니다. | 21.07.29 15:33 | | |
    환상경
    매달 꼬박꼬박 돈 받는 라이브 게임에서 시위한답시고 업데이트가 중단되버리게 되면 업데이트해주는 그 기대값을 고려하여 결제한 유저들한테 환불을 해줘야 한다고 생각합니다. 야쿠르트 아줌마가 파업한다고해서 야쿠르트 배달이 안되는데 돈은 내라는 꼴 아닙니까? 시위자의 권리만 중요하고 서비스에 대한 의무와 소비자의 권리는 중요하지 않은 건 아니잖아요? | 21.07.29 16:25 | | |
    (3615066)

    183.105.***.***

    환상경
    목표가 100이지만 50보 걸었다고 100을 못채웠으니 50보는 걸은게 아니야 라고 하시는건가요? | 21.07.29 20:15 | | |
    사펑망했어..
    네이버 사전가서 파업이 무슨뜻인지 검색해보고 오세요. 소비자에게 피해 안가고 기업에게만 피해를 줄수있는 파업은 없어요. 기업에게 가장 큰 타격을 주는 방법은 회사가치와 매출을 떨어뜨리는거고 그걸 떨어뜨리려면 소비자가 돈을 안써야하니 당연히 대부분 파업은 소비자를 불편하게 만들고 소비자가 불편해서 돈을 안쓰던가 회사를 압박하게 만드려고 하는게 파업임. 소비자가 불편함을 못느끼면 회사 매출에도 영향이 없는데 회사가 반응이나 하겠나요;; | 21.07.29 22:13 | | |
    루리웹-7077709039
    그건 파업하는 사람이 아니라 회사에 따져서 환불 받으시면 됩니다. 그렇게 환불 받고 여론이 들썩거리면 당연히 회사에게 타격이 가고 그게 저런 시위파업 목적이죠. | 21.07.29 22:15 | | |
    블쟈 폭망각 이네요 당장에 디아2리마도 제대로 나올 수 있을지 의문입니다.
    21.07.29 11:00
    깐프를 따람라
    디아2리마는 뭐 출시 한달도 안남은 상황이라 제작상황상 문제는 없어보이는데 지금 여론속에서 오픈베타를 진행 할 수 있을지 모르겠습니다 | 21.07.29 11:05 | | |
    깐프를 따람라
    잘 나와도 안하려고요.. | 21.07.29 11:09 | | |
    깐프를 따람라
    디아2는 원래 외주 전문 회사를 인수한거라서 이 사태와 큰 문재가 없을 것 같고 개발도 막바지라 별일 없으면 출시 일에 나올것 같아요 | 21.07.29 18:50 | | |
    블리자드 게임은 이상하게 취향에 안맞아서 플레이를 안했는데 오늘만은 이게 자랑스럽네 뿅뿅같은 회사에는 한푼도 안줘야지
    21.07.29 11:04
    문닫을 준비하자
    21.07.29 11:06
    (213451)

    211.57.***.***

    블리자드가 계속 시끄럽구나.. 몇 년간 겜 퀄리티랑 없데이트 땜에 농담삼아 망했다, 망해라고는 했지만 이런식으로는 아니었어 이 샛기들아;
    21.07.29 11:39
    망하기전에 와우 오리지날 시즌제랑 디아2 컨텐츠 몇개만 내주고 가라
    21.07.29 11:44
    (633739)

    61.34.***.***

    걍 정치해서 남은 기존 인력 싹다 물갈이하고 회사를 pc와 페미로 도배하려는거겠지.
    21.07.29 11:51
    커흠
    그럼 저 사람들이 정치중이라는 뜻? | 21.07.29 12:30 | | |
    커흠
    악성 성범죄문화를 근절하고 정상적인 회사환경을 만들자는걸 정치라고 한다면... 이런 애들이 있으니까 페미가 명분을 얻는거임 | 21.07.29 12:51 | | |
    커흠
    ... 자세한 내용을 알 수 없으니 님 말씀이 맞을 수도있지만 일단은 피카추 배를 ... | 21.07.29 12:57 | | |
    (125371)

    211.250.***.***

    커흠
    아마도 블리자드 사건에 대해 아무것도 모르고 그냥 페미가 맘에 안들어서 글을 남기시는 것 같은데요. 지금 블리자드는 캘리포니아 지자체에서 2년간 조사해서 정식으로 고소를 당한 상태입니다. 상당한 많은 수의 경영진, 개발자들에게 성희롱과 성추행의 혐의가 걸려있고 밝혀졌습니다. 걍 블리자드 기업문화가 ㅂㅅ인거에요. 이게 뭐 한두건이면 pc나 페미가 공갈을 친다고 할 수 있겠지만, 블리자드 직원들은 자주 성희롱을 당하거나 목격한 것 같습니다. 직원 몇명이 아니라 수십명이 나와서 해당 주장에 힘을 실어주고 있으니까요. 아래 기사를 보면 다양한 범회행위들이 나오는데요. 그중에서는 상사와 함께 출장을 가던 중 ■■한 직원이 있습니다. 회사 파티에서 이 직원의 누드 사진을 유포해서 돌려봤으며, 사망하기 전에 심한 성희롱을 당했다고 고소장에 나와 있습니다. https://news.bloomberglaw.com/daily-labor-report/activision-blizzard-sued-by-california-over-frat-boy-culture | 21.07.29 13:47 | | |
    (125371)

    211.250.***.***

    커흠
    블리자드 이슈는 pc나 페미 이런 젠더 갈등의 문제가 아니라 그냥 범죄입니다. | 21.07.29 13:48 | | |
    안그래도 pc세력들이 판치는데 더더욱 판치게되겠구만 어휴 진짜 게임계도 더더욱 답이없어지겠네요
    21.07.29 11:53
    (4579215)

    39.120.***.***

    문닫자
    21.07.29 11:53
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 븅딱 같이 패치하고 븅딱같이 하는 게임 로그인안한지오래됫다
    21.07.29 12:15
    (678979)

    68.172.***.***

    believe women은 에바지
    21.07.29 12:18
    물론 잘못된건 바로잡아야겠지만 앞으로가 더 걱정임 결국 회사측에서 완전 pc에 잠식될 우려가 있어보임 지금까놓고 냉정하게 직원들이 그간 내놓은 결과물이 요 몇년간 정말 안좋은건 팩트임. 오버워치발매이후의 행보를 본다면 그런데 이상황에서 저들이 원하는 방향대로 회사에서 결국 먹히게 된다면 앞으로가 더 끔찍하게 될거같음.
    21.07.29 12:22
    루리웹-6048318728
    저런 사내문화때문이라면 pc빠는것도 정상참작 가능하다고 보입니다.. 진짜로 저런걸 고쳐나가기 위해 바뀌어가는거니까 | 21.07.29 12:28 | | |
    루리웹-6048318728
    윗대가리들의 패션pc같은거면 모를까 사내 직원들은 진짜 차별을 당하고 있었다고 생각하니 측은하기까지함 | 21.07.29 12:29 | | |
    루리웹-3687355437
    정상참작은 무슨, 정작 소비자들이 원치않은 설정과 PC사상 주입교육 받는게 불쾌해서 소란이 터지는 상황인데 저 일로 인해 PC화가 더 심해지면 오히려 유저들이 많이 손절할겁니다. | 21.07.29 12:35 | | |
    사자연왕
    그 PC화를 심하게 만든게 원년멤버들의 자업자득인데 그걸 피해자들을 탓하는게 이상하죠.. 임직원들 평균 의식 수준이 벤 브로드 급이었으면 이렇게 사건터지고, 직원들이 파업하고, 프랫보이 문화 ㅗㅗ 거릴일이 있었을까요 | 21.07.29 12:37 | | |
    사자연왕
    pc사상 주입교육 받을만한게 있었음? pc설정 같은거야 거부감 가질 수 있다지만 게임 플레이하면서 엄청 신경 쓰일만한건 없었는데 | 21.07.29 12:37 | | |
    (4823656)

    211.213.***.***

    사자연왕
    어차피 여기서 제대로 조치안되면 유비처럼 개발자들 대규모 탈출함 | 21.07.29 12:39 | | |
    루리웹-3687355437
    오버워치만 보더라도 갑작스럽게 솔저 게이로 만든 설정으로 난리가 났었는데 그런 불필요하고 뜬끔없는 설정이 더 나올 가능성이 높아진다면 유저입장에선 크게 반갑지 않죠 그렇게 성소수자나 평등을 주장하고 싶으면 무지성으로 집어넣을게 아니라 신중하게 추가하는게 맞습니다. | 21.07.29 12:41 | | |
    CoFo
    기존에도 운영이랑 개발능력 많이 퇴보해서 탈출하던지 말던지 어차피 자업자득이죠 | 21.07.29 12:42 | | |
    마토야토
    단순히 성범죄 때문에 PC화를 가속화시켰다는건 백번양보해야 얼추 그렇구나 싶은거지 사실 게임개발하면서 지금처럼 과도하게 PC를 추구할 필요성이 없어요, 실바나스 세탁이라던지 솔저 게이설정이라던지 그렇게 PC주장하고 싶으면 현실에서만 말할 것이지 그걸 왜 게임 속에 집어넣어서 원치 않은 유저들에게 강요를 합니까? 오히려 스토리만 죽쑤고 기존의 캐릭터를 좋아하던 유저들 불쾌감만 줍니다. | 21.07.29 12:45 | | |
    사자연왕
    근데 솔찌키 솔저 게이 운운하는 사람 중에서 리퍼에게 아내가 있었다는 설정이나, 토르비욘이 미녀 아내 있는 다둥이 아빠 + 할부지라는 설정이 불필요하다던가 원치 않는 유저들에게 강요를 한다는 말 하는 사람이 없는게 게이 입장에서 꼽긴 꼬와요. 대놓고 이성애와 동성애는 다르게 차별대우한다는 걸루 들리거든요. | 21.07.29 12:52 | | |
    사자연왕
    솔저가 뭐 이성애자였는데 강제로 동성애자로 설정변경 당했나? 그냥 미공개 설정이 공개된건데 뭔솔 ㅋㅋ 맨날 PC하고 싶으면 기존캐 망치지 말고 새캐 만들어서 하래서 솔져라는 퀴어 캐릭터를 새로 만든건데 뭐가문제임? 니들이 말하는데로 했는데? | 21.07.29 12:53 | | |
    별빛환상☆
    소위 말하는 "자기 기준의 정상성"만 보여주길 바라는거에요. "나는 동성애자를 차별하지 않지만 내눈앞에 띄지는 마라"라고 하는 부류죠 | 21.07.29 12:54 | | |
    사자연왕
    게이 레즈 등장인물들이 등장하는게 '강요'라면, 지금까지 무수하게 많은 이성애자 캐릭터를 보고 자라온 게이 레즈들은 강요당한건가유? 그러면 이성애자는 동성애자에게 강요해도 되고, 동성애자는 이성애자에게 강요하면 안되유? 그게 맘에 안드내오. | 21.07.29 12:54 | | |
    사자연왕
    전혀 갑작스럽지 않음. 관련 설정 미공개였다가 추후 공개했을 뿐. | 21.07.29 12:56 | | |
    이샤라즈
    솔직히 겐르시 커플링 떡밥 보고 원치 않는 설정 강요한다고 한 사람 못 봤슴...ㅋㅋㅋ | 21.07.29 12:57 | | |
    마토야토
    ... 그런 짓거리들을 지네들(일단 같은 회사니까)이 했는데 왜 유저들이 훈계 듣고 벌 받아야함? ... | 21.07.29 13:00 | | |
    사자연왕
    pc사상 주입교육이라고 하시길래 특별히 뭔가 메세지를 담은게 있었나 했습니다 | 21.07.29 13:11 | | |
    루리웹 7470428616
    유저가 훈계받을 필요는 없고, 님 상사가 엉덩이 만졌다고 님이 지네들이라 몰릴 필요가 없는건 쟤들도 또이또이함 | 21.07.29 13:12 | | |
    사자연왕
    게임 개발자들은 정치인이 아니니까 게임에서 나타내고 싶어하는겁니다 이게 비단 싫어하는 사람도 있을 수 있을지언정 미국에서 내세우는 다양성을 나타내는 방법중 하나에요 특히 영화에서 감독들이 이런걸 감아낸다던지 하는거 이미 다방면의 서브컬쳐에서 겪어보셨을겁니다 | 21.07.29 13:12 | | |
    사자연왕
    선생님..그 기존 임직원들이 인문학,정치적 신념을 갖고 PC주의 막고 그러다가 허위미투로 쫓겨났다면 선생님 말에 100번동의해드리지만 그런게 아니잖아요..얘네 했던짓은 걍 범죄고 평사원들이 페미 관심 없었어도 관심 가지게 만들었겠죠. 블쟈PC하게 만든는데 보태면 보탰지 무슨 문명의 방패같은 인간들인게 아닙니다.. 그리고 얘네 범죄때문에 회사가 PC에 장악되는게 문제라고 생각하시면 루리웹에서 안타까워하지 마시고 액블 직원들 SNS에서 자기 본명까고 파업,시위동참들 하고있는데 거기대고 직접 "니들의 이런 파업, 시위가 결국엔 PC에 힘주고 나같은 유저들한테 불쾌함 주는건 알고있음?" 하고 보내시믄됩니다.. | 21.07.29 13:16 | | |
    사자연왕
    솔직히 그때 오버워치 까였던 이유가 스토리 진행은 안하고 게임외적인 설정만 푼다고 까였거든 근데 그게 아니더라고 스토리 진행이 안나가서 불만인 거라면 그걸 비판하면 되는데 정작 그때 수두룩하게 댓글 달린건 동성애자를 향한 온갖 혐오와 비난이 대부분 이였거든 동양인 존나 패는 네오나치 막심을 그렇게나 찾더라 그리고 사실 설정 변경도 아님 솔져의 가족사나 그런건 단 한번도 공개된 적이 없어서 성적지향 관련으로 바꿀께 전혀 없었음 | 21.07.29 13:29 | | |
    수면참
    공감함... 와우만 해도 게이 사슴 부부 나왔을 때 욕한 거 보면 대놓고 인종차별과 다름없는 짓을 하는구나 게이 유저들이 이 글을 보면 힘들어하겠네... 하는 생각밖에 안 듦. 나와 다른 지향성이 이해가 안 될 수 있어도 그 혐오를 밖으로 꺼내는 걸 전혀 부끄러워하지 않는다는 사실이 안타까울 뿐임. 집단광기임... | 21.07.29 13:43 | | |
    별빛환상☆
    리퍼에게 아내가 있는게 전혀 이상하지 않으니까요, 이상해요? 오히려 오버워치 과거시절 만화보면 같이 할로윈 파티할정도로 붙임성 좋게 표현되는데 그거 보고 리퍼가 유부남인게 놀랍게 받아들이는게 더 이해안가네요 | 21.07.29 14:04 | | |
    사자연왕
    그럼 솔져가 게이인건 뭐가 이상하죠? 솔져의 이전 묘사중에 이성애자로 보일만한 묘사가 있었는지? | 21.07.29 14:07 | | |
    이샤라즈
    미공개 설정이라? 메인스토리도 지지부진해서 말 많은 판국에 전혀 중요치 않은 게이설정 집어넣은건 되는겁니까? 발매하고 3년 동안 오버워치 스토리 제대로 진행됐습니까? 그 동안 나온게 파인애플 피자다. 시메트라 자페아다. 별 시덥지도 않고 중요하지 않고 메인 스토리의 없어도 전혀 지장없는 설정놀음만 반복한게 문제인겁니다. 게이니 뭐니 넣는건 좋아요, 그런데 뜬끔없이 튀어나오는건 개연성 쪽으로도 문제가 생깁니다. 솔저 캐릭터성이 최전방에서 노익장으로 싸우는 다크히어로 컨셉인데 갑자기 게이였다! 이러면 뱃게이에요? 캐릭터랑 전혀 어울리지 않게 되니까 문제인겁니다. 솔저가 게이인걸 공개하고 싶었으면 초창기 트레일러 발표때 말해주던가 몇 년 지나고 나서 떡하니 사실 게이였습니다라고 해봤자 PC 때문에 급조한 설정이란 의심은 피할 수없습니다. | 21.07.29 14:08 | | |
    사자연왕
    당신들은 스토리가 잘나왓건 뭐건 소위 말하는 LGBT가 등장하는게 아니꼬운거잖아요 ㅋㅋㅋ 그러면 만약 똑같은 상황에서 사진속 대상이 남캐가 아니라 여캐(즉 남여커플)이었다면 그 얘기 했겟어요? 아무도 안했을걸? 그냥 난 게이가 싫어서 게이 등장시키는게 싫다 라고 솔직히 주장하시는게 어때요? 그냥 동성애 자체가 아니꼬워서 그런걸 자꾸 이런저런 변명 갖다대면서 포장하지 말라고요 | 21.07.29 14:10 | | |
    사자연왕
    그리고 오버워치에 동성애자가 존재한다는건 초기부터 알리고 있던 사실이고. 대체 뭐가 급조라는건지 ㅋㅋ | 21.07.29 14:11 | | |
    마토야토
    선생님, 기존 블자직원들이 성추행과 성폭행을 했다고해서 게임안에 PC설정을 무작정 집어넣어도 된다는 명분이 되진 못합니다. 게임은 가상세계입니다. 현실의 잣대를 굳이 집어넣을 필요성이 없습니다. 넣고 싶다면 설득력있고 개연성있고 보는 사람이 누구라도 납득이 갈 수 있게 밑바탕을 잘 깔아두고 넣어야지, 현실에서 우린 부당하게 대우받았다며 개발자들 개인의 철학을 우선시하여 무작징 집어넣어봤자 호응받지 못합니다. 그 쪽이야말로 여기서 옹호발언할게 아니라 그렇게 납득이 가신다면 직접 캘리포니아로 날아가서 시위에 직접 참여하심이 옳지 않을까 싶습니다만? | 21.07.29 14:12 | | |
    이샤라즈
    본심나오시네요, 일단 블쟈라서 쉴드친다는 논리로 접근하시니 금방 막히시나봅니다. 제 말이 틀린 점이 있던가요? 오버워치가 스토리 진행이 팍팍 되서 최소한의 떡밥이라도 해소했습니까? 오히려 2편 만든다며 시간만 끌고 있는게 현실이고 솔저 게이설정은 누가봐도 급조한 티가 날 정도로 뜬끔없이 튀어나온 상황이며 하물며 여성의 사진을 보고 있었다고 한다면 아내나 옛 여인이라는 설정은 자연스럽게 녹아들 수 있습니다. 그 정도로 '동성애'라는 성개념은 현대 기준으로도 굉장히 민감하면서도 이질적인 개념입니다. 묻겠습니다. 전세계적으로 이성애자가 많을까요 동성애자가 많을까요? 옆동네 에이펙스 레전드에서도 신규캐릭터를 내놓을때 성정체성을 빠르게 밝히고 시작합니다. 그래야 유저들이 당혹감을 느끼지 않고 성정체성을 기반으로 해당캐릭터의 빠르게 몰입할 수 있으니까요 솔저처럼 몇 년 지나고나서야 사실 얘는 게이라고 주장해봐야 지금까지 상남자에다 다크히어로 컨셉을 유지하던 모습에 몰입하면 유저들이 게이라는 설정이 추가되고 대입했을때 느껴지는 그 이질감을 그 쪽은 당연시 여기시나봅니다. 이건 캐릭터를 창조할때 절대 해선 안되는 멍청한 방법 중 하나이기도 합니다. | 21.07.29 14:20 | | |
    사자연왕
    난 오버워치 스토리가 진행되고 말고 자시고 이전에 댁들이 "게이"라는 요소에 타겟팅해서 욕하는게 웃기다는건데. 오버워치 스토리가 진행되건 말건 난 아무상관없고 전혀 관심도없는 쪽이거든요? 자꾸 급조급조하는데 남여커플이면 당연한거고 남남커플(동성애)는 급조설정이라고 하는걸 말하는데 왜 자꾸 스토리타령이야 ㅋㅋ 대답해보라구요. 그장면에서 사진속 대상이 남캐가 아니라 여캐였으면 이랬을거냐고. 그냥 LGBT가 싫다는거잖아요. 다시한번 말하지만 오버워치 스토리가 진행되고 말고는 내 관심사가 아님 | 21.07.29 14:23 | | |
    사자연왕
    그래서 동성애자는 적으니까 나올 때 타당한 이유를 붙여라? 그럼 동성애자는 태어날떄 뭔가 번개라도 맞고 태어나거나, 알에서 태어나거나 하는 설정이라도 붙여야할까요? | 21.07.29 14:23 | | |
    사자연왕
    상남자 다크히어로가 게이면 왜 안되냐구요. 상남자 다크히어로가 이성애자여야만 하는 타당한 이유를 대보시든가요 | 21.07.29 14:25 | | |
    이샤라즈
    사람들이 트레이서가 레즈라는 설정을 봤음에도 당황하지 않은 이유는 공식만화에서도 그 모습을 어필하고 빠르게 성정체성을 밝혔기 때문입니다. 무엇보다 기존의 트레이서의 캐릭터성 이미지와 레즈가 크게 이질감이 느껴지지 않는 것도 한몫합니다. 캐릭터의 설정을 추가할때는 이미 먼저 깔아둔 캐릭터의 개성과 개념과 큰 차이가 나지 않는 선에서 추가하는게 기본중의 기본입니다. 무작정 왜 게이설정은 안되느냐고 그렇게 소리쳐봤자 대다수 유저들은 납득하지 못합니다. 지금은 다 포기한거지요, 롤에서도 유부남이였던 바루스가 갑자기 게이로 바뀌었을때도 유저들이 대거 반발한것도 일맥상통합니다. 이런식으로 가상세계에서 멀쩡해보인 캐릭터를 PC주의를 명목으로 뜬끔없이 성소수자로 만드는 행위는 전혀 설득력을 받지 못하며 반발만 지속되는 자폭성메타인건 이미 배틀필드5가 보여줬습니다. 대놓고 PC주의로 갔다가 핵폭망한게 아주 좋은 예시죠 | 21.07.29 14:25 | | |
    사자연왕
    아내나 엣 여성 연인은 자연스럽고 남성 연인은 부자연스럽다 자체가 지금 시대에 맞지 않는 지적이라는걸 언제쯤 깨우칠까? 이보세요 이건 라스트오리진같은게 아니에요 | 21.07.29 14:26 | | |
    이샤라즈
    난 오버워치 스토리가 진행되고 말고 자시고 이전에 댁들이 "게이"라는 요소에 타겟팅해서 욕하는게 웃기다는건데. 오버워치 스토리가 진행되건 말건 난 아무상관없고 전혀 관심도없는 쪽이거든요? ->그 쪽은 아예 핀트를 못잡으시네요, 저 포함해서 대다수 유저분들은 오버워치 메인스토리가 진행되길 원하는 쪽이고 그 쪽은 전혀 관심없는 쪽이니 더 이상 말해봤자 의견충돌밖에 없을거 같습니다만? 메인스토리보다 성정체성이 중요하게 여기신다면 님은 그렇게 생각하십시오, 대신 남한테 게이설정이 왜 안되느냐 강요하지마세요 그 태도가 바로 블리자드가 PC주의로 유저들 다 떨궈먹고 하락세 접어든 결정적인 이유니까요 | 21.07.29 14:28 | | |
    사자연왕
    사람들이 트레 레즈설정에 반발하지 않았다고? 트레이서 레즈라는거로 싸웟던 자료도 있거든요 ㅋㅋ https://www.thisisgame.com/webzine/nboard/4/?n=67718 님 말은 구구절절 길게 써놧지만 결국엔 "동성애자는 등장하려면 이성애자들이 용서해줄만큼 합당한 이유를 대고 등장해라. 아니면 우리 이성애자는 너희 존재를 인정못한다" 라고 요약되네요 | 21.07.29 14:29 | | |
    이샤라즈
    상남자 다크히어로가 게이면 왜 안되냐구요. 상남자 다크히어로가 이성애자여야만 하는 타당한 이유를 대보시든가요 ->이유는 위에서 다 말씀드렸습니다만 보고 싶은것만 보시는건지 시야가 좁으신건지 아니면 글을 못읽으시나요? 그렇게 귀눈 틀어막고 아몰랑 빼애애액~ 하시니까 블빠소리 들으며 욕 거하게 드시는겁니다. 정신차리세요 | 21.07.29 14:30 | | |
    사자연왕
    이유라고 든게 캐릭터성이랑 어울리지 않는다 <-이거 하나구만 ㅋㅋㅋ 상남자 다크히어로가 게이면 캐릭터성에 어긋난다는 합당한 이유를 대보라구요. 님이 동성애자를 싫어한다는거 말고 | 21.07.29 14:31 | | |
    사자연왕
    정신은 댁이나 차리시구요. 해외에서 그런 발언 하면 차별주의로 불릴겁니다. 차별주의 가득한 한국이니까 그러고 버티고있는거지. 괜히 서양 애들이 그 "정치적 올바름"을 넣는 줄 아시나? | 21.07.29 14:32 | | |
    이샤라즈
    스스로 잘 가져오셨네요, 맞습니다. 게이든 레즈든 동성애컨셉은 이처럼 발표시 반발이 따라올정도로 아직 대다수 사람들에게 받아들이기 힘든 개념인데 그걸 무작정 넣는게 왜 옳은 일이 됩니까? 호불호가 갈릴지언정 동성애 설정을 무조건 납득해야 된다는 그 쪽 주장이 얼마나 이기적인지 아시겠어요? ㅋ | 21.07.29 14:32 | | |









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