[PS3하드] PS3 셀칩은 오늘날 인텔CPU 보다 강력하다

[선인장국]

게릴라 게임즈 기술 디렉터 : PS3의 셀 CPU가 새로운 인텔 CPU보다 훨씬 강력하다

소니의 셀 아키텍처는 강력한 성능을 발휘했으며 한 개발자는 오늘날의 인텔 칩보다 실제로 더 강력하다고 말합니다.

PS3의 셀 CPU는 오늘날의 최신 인텔 데스크톱 칩보다 여전히 강력하다고 게릴라 게임즈의 공동 디렉터이자 기술 이사 인 Michiel van der Leeuw는 말했다.

"현재 데스크탑 칩조차도, 당신이 구입할 수있는 가장 빠른 인텔 제품은 셀 CPU만큼 강력하지는 않지만, 셀에서 전력을 얻는 것은 매우 어렵습니다. 나는 그것이 나이가 들었다고 생각합니다. Van der Leeuw는 최근의 인터뷰 에서 GPU가 요즘의 작동 방식과 비슷하지만 균형이 맞지 않아 사용하기가 너무 어려웠습니다. GameInformer와 함께 .

PS3의 셀 마이크로 아키텍처 는 개발자가 다른 코어에 대한 코드를 지속적으로 다시 작성하도록하는 병렬 컴퓨팅 설계 덕분 에 제작자에게는 골치 아픈 일이었습니다.

셀 프로세서는 강력한 성능을 발휘할 수있는 강력한 도구 였지만 강력한 성능을 발휘하는 것은 복잡하고 복잡하며 종종 시간이 많이 걸리는 복잡하고 복잡한 프로세스였습니다.

개발자는 실제로 게임이 거의 없었던 셀 CPU의 잠재력을 최대한 활용하기 위해 PS3에 맞게 게임을 최적화해야했습니다.

van der Leeuw는 “PlayStation 3에는 엄청난 양의 전력이 들어 갔습니다.

"SPU를 모두 사용했고 전원을 쉽게 풀 수 없었기 때문에이를 사용하고 실제로 PS3에서 성능을 얻는 것은 어려웠습니다. 많은 특수 사례 코드를 작성해야했습니다. 모든 물리학 재료와 봉제 인형과 우리가 한 것들이 너무 많았지 만 좋았지 만 모든 시간이 오래 걸렸습니다. 그리고이를 위해서는 상당히 숙련 된 팀이 필요합니다. "

소니는 셀 아키텍처에서 많은 것을 배우고 다음 콘솔과 반대 방향으로 갔다.

PS4 쉬운 개발 도구의 주요 목표 중 하나입니다. x86 아키텍처로의 이동은 개발자가 이제 추가 작업없이 PC, Xbox One 및 PS4에서 타이틀을 쉽게 확장 할 수 있기 때문에 수십 년 동안 미래에 대비할 수있는 게임 개발의 기반이되었습니다.

PS4의 재규어 기반 APU는 가장 강력하지는 않지만 셀 아키텍처보다 훨씬 쉽고 훨씬 쉬워 시스템에서 더 많은 게임을 제작 및 출시 할 수 있습니다. 이번 업데이트로 업데이트부터 게임 릴리스 및 중요 코드 최적화까지 모든 것이 간소화되었습니다.

소니의 차세대 PlayStation 5도 x86을 사용할 예정이며 이후의 PlayStation도 마찬가지입니다.

시너지 하드웨어에 대해 소니의 PS5는 Zen 2 CPU 및 Navi GPU 기술이 적용된 새로운 AMD SoC를 활용하고 공유 GDDR6 메모리 와 새로운 ReRam 스토리지 기술 로 과급 될 수있는 초고속 SSD를 보완 할 것 입니다.

이 모든 하드웨어는 새로운 SDK 툴셋으로 포장되어 개발자가 PS4 게임을 PS5로 쉽게 변환하여 새로운 시스템과 완벽하게 호환됩니다.

출처 : https://www.tweaktown.com/news/69167/guerrilla-dev-ps3s-cell-cpu-far-stronger-new-intel-cpus/amp.html

[히로]

마치 일본1군 같군...

[요시에탄마리오]

뭐 요새도 인텔에서 아톰계열의 저전력 CPU나오고 있으니 그거보단 빠르겠네요

[루리웹-4608437888]

그러면 뭐하나 결국 플삼 흥행에 발목잡은건 사실인데

[무웅탁]

마지막에는 플삼이 엑박 간소한 차이로 이기고 끝났던것 같은데

[밥상뒤엎기]

그게 아니라 블루레이때문에 비싸졌죠

[느와쨩]

플3초기 삽질로 플2시절 위상에 비하면 파이 엄청 털린거죠

[SNE4K]

초기에 플3 발목잡은건
가격, 듀얼쇼크 부재, 블루레이 생산차질, 병크발언

게임상 성능은 엑박에 근소한 차이로 발리긴했지만 그로인한 손해는 거의 없었음

[물곰탱]

제목은 저렇지만 결국 내용은 셀은 실패했고 그 경험을 바탕으로 방향전환한게 옳았다는 얘기.........

[루리웹-6054995495]

그럼 그 CPU를 PS4에도 넣고 PS5에도 넣어야지 왜 PS3에서 만 쓰고 버리냐?

[ㅁㄱㄹ™]

본문에 적혀있어요

[루리웹-6054995495]

Aㅏ...

[루리웹-0995478402]

Cpu 는 여러가지 다양한 연산을 하는데 cell 은 그중에서 부동소수연산 하나만 인텔 cpu 보다 빠르다는 겁니다
근데 이게 왜 쓸모없는 소리냐면 게임에서 부동 소수 연산은 거의다 gpu 가 담당하는데
지포스 2080 부동소수연산 성능이 10테라 플롭스 인데 이게 cell 부동소수연산 성능의 50배 입니다
결국 다양한 연산이 빠른 인텔 cpu+ 부동소수 연산 빠른 gpu 가 최고지
Cell 이 인텔보다 부동소수빠르다고 해봤자 아무짝에도 쓸모없는 소리에요

[ㅁㄱㄹ™]

플3 cpu성능 풀로 활용하면 플4 cpu성능이랑 맞먹는다는 소리는 들었는데 최신 데탑cpu성능이 나온다는건 좀 믿기힘든데; 뭐 코어당 성능이라고 쳐도 믿기 힘듬

[폐인킬러]

그냥 증명 불가능한거 이빨터는거죠

[요시에탄마리오]

기술적으로 따지고 보면 특정 분야 (아마 부동소숫점 연산) 한정으로 인텔CPU보다 빠르다는 이야기일겁니다
CPU는 범용 프로세서이다보니까 각각의 전문 분야는 특화된 프로세서가 더 빠를수밖에 없죠

[길리어스 오스본]

개발 난이도 떡상

[근근웹특별회원]

예전 겜잡지에서 스즈키유가 새턴 성능 풀로 사용하면 버파3이식도 가능하다고 입털던게 생각나네요.
어린 맘에 그거보고 존나 기대했는데 현실은 ㅅㅂ

[루리웹-6054995495]

쉔무 3 만든 그 사기꾼이요?

[코카꼴라]

그당시 그거 믿는 사람 거의 없었는데ㅎ 버파1,2는 커녕 바하도 뭐같이 이식하는 기기라 그때도 스즈키유 헛소리 한다고 욕 엄청 먹었을 껄요ㅎ

[연방의사관]

바하 이식 됐을때 텍스쳐 바로 욕나왔었는데 ㅋㅋㅋ

[valken]

버파3는 커녕 오락실의 건블레이드조차 새턴으로 택도 없다고 이식 포기했었는데..

[ㄷH현ㅈr]

왜냐면 셀 프로세서는 진화하니깐

[moonbangoo]

역시 플5에서 플3호환은 안되겠군..

[ubfc2664]

네 맞워요

[아잉팥만져6세]

이건 흡사 CISC랑 RISC CPU를 비교하는 느낌인데... 아니 물리학 하는 사람하고 화학 하는 사람하고 누가 더 과학을 잘하냐고 비교하는 꼴이잖아.

[느와쨩]

새턴성능 풀로 활용하면 3d능력 플스보다 좋다급의
소리 같은데

[정예아쿠시즈교도]

순금 99.9 준비했으니 금반지 만들라는 개소리랑 같네.

[hydyjh86]

재규어가 그런소리 했다가 한방에 훅갔지

[루리웹-6054995495]

아타리 재규어...

[Soohorang]

카쑤뮈 닌좌~!

[칸자키 란코]

일부 특정 성능만 좋은 다루기 힘든 특수칩이 일반적인 환경에선 의미 없지.

[네온알]

그놈의 잠재력 타령.. 새턴 ps2 시절 보는 것 같군.

[파나인사]

구조상 cpu 도 gpu 처럼 병렬 처리를 할수 있도록 설계했다는 의미로 해석되는 군요.아마도--. 하지만 cpu 의 병렬처리 유무는 프로그래머의 몫 이라는거...
불도져가 모듈하나에 ALU(정수연산유닛) 2개 들어 있었지만, 셀은 8개?(7개) 들어갔다고 보면 됩니다.

[파나인사]

요즘 데탑에서 멀티코어 활성화 되는 것만 봐도....ps3 는 10년 이상 앞서갔던 구조라고 봐도 될겁니다. 다만 그당시에 멀티코어를 활용 할 수 있는 기술력이 부족했을뿐....
쎌칩 수천개 때려박고 슈퍼컴퓨터도 만들고, 플3 몇개 붙여서 서버용 보드처럼 쓰기도 했으니...

[시마다마유]

CELL 내부는 GPU와 비슷합니다. 128비트 SIMD 연산기 6개를 한 코어로 8개를 넣어놓았는데 이건 진짜 연산기일 뿐이라 PPE라는 이름의 CPU코어도 따로 달고 GPU도 다이 외부에 따로 달았죠.

[요시에탄마리오]

플3이 앞섰던건 HSA방식으로 PPE + SPE를 혼합한 방식인것 뿐이고 오히려 범용코어라고 할 수 있는 PPE는 달랑 하나라서
요새 쓰이는 멀티코어 방식과는 좀 다릅니다 오히려 경쟁사인 엑박360이 PPE를 3개 달고 6쓰래드라서 이쪽이 더 가깝습니다

[케ㅈ레드]

왜 제대로 아는게 없어요?

[AWCY]

PS3 초창기 부진의 가장 큰 원인

"개발자는 실제로 게임이 거의 없었던 셀 CPU의 잠재력을 최대한 활용하기 위해 PS3에 맞게 게임을 최적화해야했습니다"

말 그대로 맨 땅에 헤딩하듯이 개발해야 했으니...

[무한의체력]

"Even desktop chips nowadays, the fastest Intel stuff you can buy is not by far as powerful as the Cell CPU, but it's very difficult to get power out of the Cell. I think it was ahead of its age, because it was a little bit more like how GPUs work nowadays, but it was maybe not balanced nicely and it was too hard to use. It overshot a little bit in power and undershot in usability, but it was definitely visionary,"

최근의 데스크탑 칩, 가장 빠른 인텔 cpu 조차도 셀 cpu만큼 강력하지 않다. 하지만 셀에서 성능을 끌어내는것은 매우 어렵다. 내생각에 그건 시대를 앞서나갔다고 본다. 왜냐하면 그건 요즈음의 GPU가 작동하는 방식과 더 흡사하기 때문이다. 하지만 잘 밸런스 잡히지 않았고 사용하기가 너무 어려웠다. 성능면에서는 뛰어났지만 사용성 면에서는 좋지 않았다. 하지만 분명히 선견지명이 있는 물건이었다.

GPU가 밸런스가 안잡혔다는 얘기가 아니라, 셀칩 자체가 현재의 GPU(GPGPU) 와 비슷하다는 얘깁니다.

[anldal]

원래 플3 설계가 셀칩만 박는거고(셀이 다 할수있으니까?)gpu는 아예 생각도 안했다가 어떤ㅈ이유때문에 부랴부랴 지포스 박았다는 얘기가 예전에 있었던거 같은데

[피싫이]

쿠다라기켄이냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[무한의체력]

이해도 안되는 문장, 오역으로 넘쳐나는 번역기 돌린 기사 쓸바에 그냥 원문을 올리세요.

[선인장국]

통으로 번역할 수도 있지만 여기 활동하는 사람들이 굳이 그렇게 하지도 않고 님 말처럼 원문으로 올리지도 않는건 별 의미가 없기 때문입니다. 번역기라도 돌려서 올리는건 의미만 전달하면 되기 때문이구요. 개고생 해서 통으로 몇페이지의 내용을 번역해봐야 스샷 딸랑 하나 올라온 게시물 보다 조회수나 여러모로 반응이 시원찮은데 누가 그 짓을 하나요

[무한의체력]

그냥 원문 올려놓으면 번역기 돌려볼사람은 번역기 돌려서 보면되죠. 번역기 돌려서 오역된 정보 여기저기 퍼나르지 말고 차라리 원문 올리라는겁니다.

[선인장국]

ㅎㅎ 싫은데요? 님이나 그렇게 하세요

[무한의체력]

조회수때매 이짓거리 하시는거면 그냥 원문올리면 되지 않음? 번역기라도 돌려서 의미만 전달하면 된다고 하셨는데, 번역기 돌려서 의미 전달 하나도 안되구요. 오히려 잘못전달만 됩니다.

[청춘의 애프터]

본인이 원문 찾아서 올리세요???
남에게 그런말할 노력이면 벌써 원문 올렸겠네요

[청춘의 애프터]

거기에 원문 링크까지 되어있는데 이러는거 보면 보통 어그로가 아니신듯

[선인장국]

여기 활동 안해본듯 한데 조회수 많고 따봉 많이 받아봐야 우리에게 돌아오는건 땡전 한푼 없고 이득 하나 없음. 여기 활동하면 깨닫게 되는건 단 하나임. 루리웹을 플랫폼으로서 이용하여 자신이 관심있는 정보를 공유하여 널리 알리게 하자 이거 하나임. 이거 하나 떄문에 여기서 이 짓 하는 거지 조회수 많고 따봉 받아 봐야 뭐함? 그렇게 해서 자존감이라도 생기나? 뭘 모르면 가만히나 있길

[죠리퐁국물™]

잘 몰랐던 사실 하나 알게 되네요.. 그럼 밤낮없이 매일 정보 올려주시는 녹차님은 대체...

[시마다마유]

엔비디아 GPU가 병렬연산이 기가 막히지만 딱히 인텔보다 뛰어나다고는 안 하는데...

[강등은 이제그만]

플4도 셀2로 나왔어야 했다
구럼 프로가 필요 없었지...

[FlyingAce]

이분은 왜 정지를 안당하실까...

[Zakaroom]

시대가 어느땐데 이모션 엔진급 발언을 또..

[루리루리롱]

리사 수는 IBM 연구 개발 부서에 재직하면서 게임 업계와 인연을 맺었다. 플레이 스테이션 2 등으로 전성기를 구가하고 있던 SCE(소니 컴퓨터 엔터테인먼트)와 협력해 비디오 게임기 뿐만 아니라 모든 가전기기에 탑재할 수 있는 차세대 프로세서 개발을 지휘했다. 이를 통해 훗날 '셀(CELL)'이라고 이름 붙여진 플레이 스테이션 3용 CPU를 만들어 내는데 성공했다. 리사 수의 지휘 아래 만들어진 '셀'과 셀에서 파생된 기술로 만들어진 '제논'은 플레이 스테이션 3와 엑스박스 360에 탑재되며 비디오 게임용 CPU 시장을 장악했다.

[역습의 신지]

360도 셀이었나요?
근데 왜 플스쪽만 문제였던거지;;;

[scintillator0]

360은 셀에서 메인 CPU(PPE)만 떼다가 트리플코어 구성으로 바꾸고 개량을 거친 물건입니다. 360쪽이 훨씬 범용적인 CPU에 가까운 구조.

[요시에탄마리오]

마치 셀에서 제논이 나온것처럼 작성된 글로 보이는데 (심지어 예전에는 소니가 돈주고 개발한걸 MS에서 낼름 먹었다는 악의적인 기사도 나왔었죠)
기반은 IBM의 POWERPC 이고 거기서 셀(중에서 PPE부분)과 제논이 각각 탄생한거라고 보면 됩니다.
오히려 셀은 PPE보다는 SPE가 비중이 커서 개발비를 죄다 SPE쪽에 부었고 PPE쪽은 POWERPC아키텍쳐에서 크게 차이나지 않습니다

[밥상뒤엎기]

리사수 누님은 HD세대 이후 콘솔게임 산업에 지대한 영향을 끼쳤네요..

[파나인사]

정보가 완전 고급진데요.리사수 가 개발 지휘했었다니...

[안이]

그놈의 잠재력 타령 플삼 나올때 부터 하지 않았나... 아직까지 저러고 있네... 퇴물되고도 성능 못 뽑아냈으면 애초에 그건 잠재력이 아니지...-_-

[X-Switch-PRO]

뭐지 이 죽은 자식 부랄 만지기는...

[scintillator0]

셀의 기술적 의의라면 대규모의 병렬 SIMD 연산을 스트림 프로세싱으로 빠르게 처리할 수 있는 구조를 만들었다는 건데, 딱 요즘 GPU가 이런 구조죠. 나름 시대를 앞서간 디자인이긴 함.

셀의 가장 큰 문제는 SPE를 안 쓰면 성능이 쓰레기같이 나왔다는 건데 메인코어(PPE)의 성능은 거의 펜티엄 3 수준이었습니다. SPE도 메모리 대역폭이 제한적이라서 제 성능을 끌어내는 것이 매우 어려웠음.

[밥상뒤엎기]

SPE 잘쓴 물건은 언차3, 라오어, 갓오브워3 같은 물건이 나왔죠.. ㄷㄷ

[Roberto Baggio]

말을 정성스럽게 ㅈㄴ 늘어놓기는 했는데, 그냥 개 ㅈ망 시피유인거 인정해라.
이거 존나 좋은건데 니가 몰라서 그럼. 니가 노력을 안해서.... 이게 이유가 되나?

[밥상뒤엎기]

확실히 셀을 잘 다룬 퍼스트쪽은 XBOX360쪽의 퍼스트보다도 좋았음..

[silfide]

아직도 셀 완전체 설을 꺼내는건가;;

[오그레이트]

초기 아이디어는 셀을 2개 박는 거였는데 그랬으면 그야말로 새턴의 재림....
말기까지 새턴의 성능을 제대로 끌어쓴 게임이 없을 지경이었죠.

[루리웹-7279969186]

퍼펙트 셀

[미미큐]

PS3의 잠재력은 아직까지 무한함

[GFmania.]

아무리 좋아도 쓰기 어려우면 답없다는걸 보여준 놈 ㅋㅋ

[루리웹-998377498]

존 카멕은 플삼이나 엑박이나 성능은 비슷하다고 했는데

[냥댕이]

그래도 언챠2 등을 볼 수 있었던건 좋았네요.
당시 타 피시 멀티겜 생각하면 플스3 그래픽 성능 감안하면 정말 놀라웠죠
Ps4에선 아직 그 정도의 놀라움은 없었습니다.

[빨간약파란약]

이론상 최강.

[시드tlem]

한마디로 성능은 엄청 좋지만 써먹기가 어마무시하게 지랄맞은 cpu...