EVO 2019에서 사무라이 쇼다운 감독 쿠로키 노부유키와 게임에 대해 이야기했습니다.
6월에 게임이 출시된 뒤에, 사람들은 캐릭터 밸런스가 맞지 않았다는 걸 알았습니다.
대전 격투 게임은 항상 강한 캐릭터와 약한 캐릭터가 있으며 사무라이 쇼다운도 마찬가지입니다.
센료 쿄시로는 그냥 보면 멋져보이지만, 꽤 쓰레기 같은 성능을 보입니다.
정반대에 있는 키바가미 겐쥬로는 상대적으로 안전한 공격으로 굉장히 뛰어난 성능을 보여줍니다.
EVO 2019 8강의 절반은 겐쥬로를 썼고, 일주일 전에 열린 공식 대회에서는 6명이 겐쥬로로 진출했죠.
이에 대해 묻자, 감독은 조만간 밸런스 패치를 내겠지만 일부 사람들이 바라는 것만큼 밸런스가 맞지는 않을 수도 있다고 말했습니다.
사무라이 쇼다운 같은 게임에서 모든 게 평탄하면, 재미 없을 것 같습니다.
얼마나 약한가 강한가 사이에도 캐릭터 개성적인 측면이 많습니다.
어느 정도 밸런스를 잡겠지만, 완벽하게 하지는 못할 겁니다.
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밸런스 개판인게 SNK 전통이기는 하다만 그것 참 큰 자랑거리네...
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그걸 제작사라는 놈들이 말하면 안되지
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이래서 너네가 안되는거야..
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???
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사무라이 령 제로 스페셜 : ??? | 19.08.08 20:40 | | |
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밸런스 개판인게 SNK 전통이기는 하다만 그것 참 큰 자랑거리네...
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그걸 제작사라는 놈들이 말하면 안되지
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여 월
저게 개발자가 입에 담을 소린가 | 19.08.08 17:44 | | |
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프레임 늦췄다는 말 SNK관계자가 한적 없음. ign기자가 행복회로 돌려서 쓴말임. | 19.08.08 18:26 | | |
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인풋렉인가...? 아무튼.. | 19.08.09 02:17 | | |
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이래서 너네가 안되는거야..
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??? : 밸런스가 맞으면 재미가 없다 (New!) | 19.08.08 17:49 | | |
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지네가 지네게임 사지 말라고 홍보중.... | 19.08.08 20:16 | | |
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?? 철7 초반때 잭판이던 건 어디? 스파5 초반일때 류켄춘리가 다 싹쓸어먹던건 어디?? 인저2 초반에 총잽이가 다 쓸어먹던건 언제?? | 19.08.08 20:21 | | |
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인저2는 모르겠고 철권과 스파는 상당히 밸런스 개선되어 졌잖음. 근데 저 pd는 쿄시로 같은 놈도 있는데 밸패 안하는 건 좀. 스파로 따지면 발목 잘렸다고 놀림받는 에드 이하인데 | 19.08.08 22:33 | | |
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개내도 초반엔 그랬고 사쇼도 나온지 이제 한달 막 되었을뿐인데, 그럼 똑같이 시간 지나고 밸런스 고친거보고 평가해야 하지 않을까요? 밸패안한다고 하는것도 아니고 원문은 완벽히 평등한 밸런스는 지루하다고 생각하고, 캐릭터간의 개성을 주는 형태로 밸패를 할거다라고 말하는건데; | 19.08.08 23:03 | | |
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뭔 류춘캔이 다 싹쓸어먹었습니까? 대체 어디서요? 혹시 랭매 캐릭선택률을 말씀하시는건가요? 그걸 말씀하시는거라면 춘리는 모르겠는데 류켄은 원래부터 스파에서 전통적으로 성능 상관없이 항상 픽률 상위권 유지하는 캐릭들이구요 픽률이 아니라 대회를 말씀하시는거라면 스파5 초반에 잠입님이 내쉬로 시즌1 첫대회부터 다 싹슬이하고 다녔고 그해 에보도 잠입님 내쉬 우승, 후도 미카 준우승 유카돈 내쉬 3위했고 시즌1 피날레대회인 캡콤컵은 너클두의 가일이 우승했는데 무슨 얼어죽을 류춘켄이 싹슬이 하고 다녔다고 하는지요? 시즌1때 류춘켄 강캐인건 맞는데 다른 캐릭들도 이길수 있는 포텐들이 다들 있어서 스파5 초반만큼 다양한 캐릭이 대회에 나온 시즌이 없었음. 매 대회마다 8강에 오르는 캐릭들이 겹치는 경우가 거의 없었고, 우승자도 대회마다 매번 달랐던 때가 시즌1~2입니다. 제대로 알고 말하세요. | 19.08.09 10:10 | | |
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사쇼 지금 몇만장 팔렸죠? | 19.08.08 21:45 | | |
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에보 참전 전에 공식적으로 5만장 팔렸다고 하긴 했는데 출하량 + 다운로드로 집계한 거라 실 판매량은 모름 애초에 출하량 집계로 5만장 팔렸다는 게 좀 이상한 거죠. 비교대상이 크지만 철권, 스파는 출하량이 100만은 기본인데 | 19.08.08 21:53 | | |
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굳이 따지자면 현 철권 7. 시즌 2 현재 최하위 캐릭도 어느정도 비빌만은 함. (대회에선 안쓰겠지만) | 19.08.09 11:28 | | |
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본문 제대로 번역한거 맞습니다만 악의요? | 19.08.08 18:17 | | |
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쿠로키 노부유키는 flat 이라고 했는데 왜 제목이 perfect character balancing으로 되어있냐. | 19.08.08 18:17 | | |
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too flat혹은 completely flat이 perfect character balancing라는 제목으로 달려있는데, 제가 볼때는 두개 의미가 좀 다르다고 생각하는데요. | 19.08.08 18:25 | | |
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링크 가보니까 제목이 Perfect Character Balance Is 'Boring,' Says Samurai Shodown Director 틀린거 없는데요 | 19.08.08 18:25 | | |
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그러니까 이글 올리신분 말고, 출처의 영어기사 작성하신 분이요. | 19.08.08 18:26 | | |
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completely flat이라 고른 밸런스나 완벽한 밸런스나 번역하기에 따라 갈리는 거고 애초에 완벽한 밸런스 바란 적도 없습니다 격투 게임에 완벽한 밸런스라니 말이됩니까? 한두번만 격투 게임해도 다 아는 거구만 그거 몰라서 이러나 예전부터 겐쥬로 밸런스 패치 좀 하라니까 대회 결과를 보기 전까지는 할 생각이 없다 라고 씨부리던게 SNK구만 뭔 단어 하나 꼬투리 잡고 악의 이러고 있네 악의는 얘네들이 지들이 만든게 완벽하다고 생각하는게 개발자로서 지들이 만든게 완벽이라고 생각하고 곡소리 나는데 지켜본다 이러는게 악의지 | 19.08.08 18:28 | | |
(IP보기클릭)122.249.***.***
번역꼬투리 잡는다고 생각하시면 어쩔 수 없는데, 이런 민감한 글이 질문자 -> 통역 -> 쿠로키 노부유키 -> 통역 -> 질문자 -> 기사작성 -> 한글번역 으로 거치면서 뜻이 여러번 왜곡될 우려가 큰데, 단어 하나하나에 주의해야한다고 생각합니다. 그리고 격투게임 하셨으면 큰 대회 전에 밸런스패치하는거 금기인거 아실텐데요. 애초에 밸런스 잘맞는 상태로 안낸 슨크가 문제기는 하지만, 대형 대회 앞두고 밸런스 패치 왜안하냐고 하는건 좀 아닌듯. | 19.08.08 18:36 | | |
(IP보기클릭)59.15.***.***
금기요? 이정도 밸런스면 다른 격투 게임은 진작에 공지 내고 긴급 데이원 패치로 끝냈습니다 어떤 격투 게임에서 밸런스 이따구로 맞춰서 냅니까? 폰겜하는 것도 아니고 밸런스가 생명인 격투 게임에서 밸런스 패치 안하냐고 하는게 아니라니 생각을 하고 말씀하세요 | 19.08.08 18:41 | | |
(IP보기클릭)59.15.***.***
대회는 보고 말씀하신건지 모르겠습니다만 지속적으로 개사기 소리나왔고 대회에서는 10명중 몇명이 들고왔는지는 아십니까? 밸런스 안맞는 상태로 낸 슨크가 잘못한거 아시면 이상한걸로 쉴드치지 마시고 조용히 계세요 좀 | 19.08.08 18:43 | | |
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본문 어디에도 개발자들이 자기들이 만든게 완벽하다는 이야긴 없는것 같은데요 완벽한 밸런스는 바라지도 않는다고 하셨는데 그말대로 밸패를 하지만 완벽허게 평이한 밸런스는 아닐거다 라고 하는 거 같은데요? 그럼 님이 바라는 대로 아닌가요? 뭐가 문제죠? | 19.08.08 20:13 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
이정도 밸런스가 뭔지는 모르겠는데 어느 게임에서 버그가 아닌 단순 밸런스가지고 데이원패치했는지 좀 알려주시겠어요? | 19.08.08 20:15 | | |
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멀리갈거 없이 같은 슨크의 킹오파14도 데이원 밸런스 패치했습니다. | 19.08.08 21:35 | | |
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킹오파14 데이원 밸패 진짠가여? | 19.08.08 22:09 | | |
(IP보기클릭)106.254.***.***
14가 데이원패치 한건 사실이지만 발매하고 즉시 한거라 유저반응보고 밸패한게 아님다. 실제로 베타버전에서 크게 바뀐게 있진 않고 점프 체감 그런거 조정한거임 | 19.08.08 22:58 | | |
(IP보기클릭)210.178.***.***
F식을 패치한건데 이건 매우 크게 바뀌었다고 봐야죠. 만약 F식이 킹오파에서 가능했다면 진짜 별 이싱한 압박루트라던가 콤보도 생겼을지도 모르는데 이게 크지 않다고 하는건 무리수가 있죠 캐릭터 패치 역시 슌에이가 말이 좀 많아서 패치하기도 했구요. 다른캐릭은 제가 노관심이여서 찾아볼 생각 안해서 모르겠지만 저정도만 해도 꽤나 큰 패치라고 봐야죠 | 19.08.08 23:14 | | |
(IP보기클릭)106.254.***.***
F식패치는 1.03패치이고 한달쯤 뒤에 한겁니다. 데이원 패치아니에요 | 19.08.08 23:15 | | |
(IP보기클릭)106.254.***.***
데이원 패치는 발매 당일날 발매하자마자 바로 했고, 사실상 1.0입니다. 베타나 시연회 때 밸런스를 수정한거라서 유저들이 제대로 밸런스 체감하지도 않은 상태에서 그냥 발매전 최종수정을 데이원으로 한거라 보는게 맞습니다. 실제로 데이원패치로 바뀐 밸런스가 뭔지 아는 사람 거의 없어요 | 19.08.08 23:18 | | |
(IP보기클릭)210.178.***.***
http://v12.battlepage.com/??=kof.talkforkof.view&no=1789 이거 보고 오심 될듯 | 19.08.08 23:21 | | |
(IP보기클릭)210.178.***.***
https://mobile.twitter.com/dune_kof/status/755781983762984961 그리고 베타때 F식 최초로 발견란 킹오파 고수 듄의 F식 연구글. 이거 보고도 큰 패치가 아니고 패치 이후 밸런스 체감이 안된다는건 좀. | 19.08.08 23:25 | | |
(IP보기클릭)106.254.***.***
http://v12.battlepage.com/??=Kof.Talkforkof.View&category1=18&search=board_all&keyword=%ED%8C%A8%EC%B9%98&page=5&no=2601 실제 수정은 1.03입니다 | 19.08.08 23:27 | | |
(IP보기클릭)106.254.***.***
당연히 큰 문제죠. 근데 데이원패치로 고칠 사이즈가 아니었다는 겁니다. 그리고 F식은 어디까지나 버그라고 봐야하는데(실제로 개발자도 당시에 트윗으로 바로 의도한 게 아니라고 이야기했습니다) 사쇼의 겐쥬로가 지나치게 강하다는 건 발매후 유저들이 플레이하면서 나온거였고, 게다가 밸런스 조절 실패지 버그가 아니죠. 밸런스라면 고작 하루 플레이해서 평가한다는게 우습지 않나요? 버그성이 아니라면 최소 한달은 지켜봐야 하는게 맞고, 에보라는 큰 대회 앞둔 시점에서 괜히 수정한다는게 더 위험한게 맞죠. | 19.08.08 23:29 | | |
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데이원때 패치했다고 해서 그때 수정된줄 알았는데 정작 진짜로 한건 1.03인가보네요..? 해골물만 마셨네. 여튼 밸런스 패치는 베타때 진행한 문제점들로 인해 한건 데이원때 변함없지 않나요. 슌에이도 제 기억으론 베타때 되던 콤보가 패치이후엔 안됬구요. 유저 대다수가 체감 못했다고 밸런스 패치 안한게 아니잖아요 | 19.08.08 23:38 | | |
(IP보기클릭)106.254.***.***
베타 버전 때 유저의견을 반영해 데이원 패치를 한건 맞죠. 근데 그게 겐쥬로건에서 겐쥬로도 그렇게 해야되지 않았냐, 라고 하면 그건 전혀 다른 문제라는 거죠. 애초에 겐쥬로는 발매전에는 그런 여론도 조성되지 않았거니와 버그성인 것도 없었고, 유저들이 겐쥬로를 제대로 체감해본건 발매후였기 때문에. 근데 이게 진짜 밸런스가 잘못 설정된건지, 아니면 초반이라 그렇고 지켜보면 다른애들이 좋은게 발견되거나, 겐쥬로의 약점이 발견되서 맞아떨어지거나 할 수 있기 때문에 밸런스는 보통 적어도 한달, 진짜 빨라도 2~3주는 보고 패치하죠. 데이원 패치는 그런 목적으로 하는 패치가 아니라는 겁니다, 제말은. 그래서 밸런스 자체가 심각하다고 보고 하루만에 패치한 게임이 있냐고 위에 물은거구요. 14데이원 패치는 베타랑 시연회 때 나온 의견을 모아서, 최종수정을 할수 있는 시점이 지났으니까(이미 시디는 생산들어갔으니까) 데이원패치를 한거지, 발매하고 하루만에 어 이거 엉망이네 하고 패치 뚝딱 만들어서 수정한게 아니란 겁니다. | 19.08.08 23:42 | | |
(IP보기클릭)106.254.***.***
그냥 밸패를 했냐 안했냐만 가지고 따지면, 네 데이원패치로 밸런스 조정한게 맞죠. 근데 그게 발매후 밸런스 엉망인거 인지하고 밸패한거냐고 하면, 당연히 그건 불가능하잖아요? 사쇼도 당연히 불가능했던 거고요. 근데 위 댓글엔 딴게임이면 이정도 밸런스면 당연히 데이원패치했다고 하니 어이가 털려서 하는 소리죠. 어떻게 발매하고 하루만에 밸런스가 엉망인지 아닌지를 판단해서 하루만에 패치내용을 만들어서 하루만에 검수통과해서 패치를 합니까?;;; | 19.08.08 23:44 | | |
(IP보기클릭)210.178.***.***
데이원 패치 꺼낸건 그저 막연하게 데이원 패치 한 게임 있음? 하길레 그냥 킹오파14 예시만 들었습니다 저 역시 대회를 앞두고 갑작스런 밸런스 패치에 대해선 좀 아니지 않나란 생각이 들었지만 겐쥬로의 오버밸런싱은 발매 첫날부터 얘기 나왔고 개발진은 심각한 버그나 밸런스 문제 아니면 냅두겠다. 라는 말을 해서 혹시나? 하는 밸런스 패치 기대성을 저버려서 대다수의 유저들이 실망을 했다고 봅니다. 그렇기에 유저들이 밸런스 얘기를 안할래야 안할수가 없게 되었고 대회 역시 겐쥬로가 판을 치게 되니 더 무너진 밸런스에 대해 실망한거구요. 개인적인 생각이지만 개발진이 밸런스 패치 얘기를 아예 안꺼냈다면 사람들이 희망고문도 안 가졌을것 같습니다. | 19.08.08 23:52 | | |
(IP보기클릭)106.254.***.***
말슴하신대로 심각한 버그나 밸런스 문제 아니면 냅두겠다. 라고 했는데, 겐쥬로가 당연히 버그는 아니고, 어느정도 심각했냐? 당장 패치를 해야하는 수준이냐? 라는 거에서 의견은 갈릴 수 있다고 생각합니다. 저도 물론 겐쥬로만 약간의 너프를 하는 것이 더 좋았을 것이다, 라고 생각하는 쪽이었지만, 개발사가 에보같은 큰 대회를 앞두고 조정하는 건 위험하다, 라고 판단했다면 어쩔수 없다고 생각한 거구요. 리스크를 따져봐서 충분히 그렇게 판단할 수 있는 사안이었다고 생각해요. | 19.08.08 23:57 | | |
(IP보기클릭)106.254.***.***
간단히 말하면, 나도 개발사의 선택이 아쉽다고는 생각하는데, 그게 이렇게 쌍욕을 처먹을 일이냐? 라는 게 제 생각입니다. | 19.08.08 23:58 | | |
(IP보기클릭)59.15.***.***
그만해요 좀 존나 추하네 추리 게임에서 추리가 억지같으면 욕먹고 리듬 게임에서 키 싱크가 안맞으면 욕먹고 액션 게임에서 액션이 안좋으면 욕먹는건 당연한건데 격투 게임에서 밸런스가 망가졌는데 욕 안먹는게 더 이상하지 죠보딸죠보딸이 왜 나온 단어인지는 아세요? 격투게임 주제에 밸런스가 박살나서 그 소리 나왔던거구만 격투 게임 오래 만들어 왔다는 새끼들이 밸패도 미루고 늑장부리면서 저딴 소리하면 욕 안쳐먹음? | 19.08.09 01:16 | | |
(IP보기클릭)211.36.***.***
냅두세요 저 사람 그냥 쉴드요원 이예요 진짜 골때리는게 사쇼 대회 결과 글에 겐쥬로가 과반인 결과가 나왔는데 거기서는 아무런 반박도 댓글도 안 달더군요ㅎ | 19.08.09 07:10 | | |
(IP보기클릭)59.86.***.***
발매하기도 전에 대형대회에 참가종목으로 들어갔다는 것부터가 이미 문제였죠. | 19.08.09 10:17 | | |
(IP보기클릭)122.249.***.***
에보에 넣기위해 SNK가 무리하게 에보 전에 발매했다. -> 인정 다른 게임이면 이정도로 밸런스 문제 안생겼다. -> 인정 다른 게임이면 디스크 생산 후 데이원 패치로 밸런스를 수정하여 문제가 안생겼다. -> 인정 다른게임이면 게임 발매후 밸런스 문제가 발생했을때 에보가 한달쯤 남은 상황에서 밸런스 패치를 했을 것이다. -> 이건 아님 이라는 뜻인데 이해 못하시나요. '안한것'과 '못한것'은 다른 문제인데. 에보 한달전에 캐릭터 운용법이 바뀔정도의 큰 밸런스 패치한 게임을 알려주시면 데꿀멍 하겠습니다. | 19.08.09 12:06 | | |
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와....희대 쓰레기 명언이네 ㅋㅋ대단하다 ㅋㅋ
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