[경제] "주식·부동산 최소 15% 추락할 것"…로젠버그의 경고

[Adrian Monk]

"주식·부동산 최소 15% 추락할 것"…로젠버그의 경고

출처 : https://www.hankyung.com/finance/article/202103011622i

[극프]

주식은 떨어질거같구 코로나 특수였으니
부동산은 글쎄 전세계적으론 떨어질지 몰라도
부동산불패 대한민국 수도권은 더오를껄
오늘이 제일싸다는 부동산 불패법칙 안깨질듯

[타짜의3대원칙]

일본도 부동산 폭락했을때 도쿄하고 인근은 안떨어짐
인구수가 줄어들어서 부동산 폭락한다?
폭락은 지방이고 나머지 인구는 수도권 서울에 더욱 몰려오면서 서울 및 인근 수도권은 폭락안될것 같음

[검은색팬티스타킹]

떨어지긴 떨어짐.
IMF때도 그랬지만 리만사태때도 떨어져서 ㅂㄱㅎ정권이 온갖 편의 다 봐줘도 집값 못올리다
2014년쯤에 바닥찍고 다시 오른거

[루리웹-7619168021]

반대로 보시네~ 부동산은 확실히 떨어짐. 호가 자체가 공인중개사들의 뻥카였으니까....
주식은 안떨어짐. 한국기업들 자체가 튼튼하고... 한국브랜드 이미지 자체가 좋아졌음~

[절망 밑바닥에서부터]

?? 뭔소리야 도쿄 부동산 가격이 반토막 밑으로 났는데 어느 별에서 오셨어요?

[절망 밑바닥에서부터]

https://asia.nikkei.com/Business/Markets/Property/Tokyo-property-prices-near-bubble-era-levels

[ISMIRU]

도쿄 부동산은 버블때 집한채에 100억을 넘었었는데... 안떨어지긴...

일본 버블은 우리가 생각하는 수준하고는 단위 자체가 다릅니다.

확인해보세요

[절망 밑바닥에서부터]

서울 부동산 가격도 당장 8년전만해도 2009년 고점 가격대비 서울아파트 가격이 평균 -30% 하락했었는데 ㅋㅋ

왜 그렇게 단언을 하실까나

도쿄 부동산이 얼마나 많이 떨어졌었는데 잘 모르면서 안떨어졌다그러고 ㅋㅋ

[절망 밑바닥에서부터]

http://www.doctorhousingbubble.com/japanese-real-estate-bubble-bear-market-in-real-estate-is-making-its-way-to-the-united-states/

90년대에 도쿄 부동산 개박살 났었는데

반토막이 아니라 4토막 5토막까지도 났었음

[파우군]

우리나라 부동산은 일본이랑 상황자체가 많이 다르다

1. 일본버블당시 일본부동산의 가치는 도쿄를 팔아서 미국 전토를 살수있을정도로 버블이 심했음.
->우리나라는 지금 전국토 다팔아도 뉴욕은 커녕 맨하탄도 다 못삼.

2. 당시 일본의 호경기로 돈을 마구 뿌리던 시기라 LTV가 100퍼센트 이상 나오던 시기였고 120~140도 마구 빌려줌.
즉 집살때 내돈 1도 없어도 되고 심지어 집값에 생활비까지 얹어서 빌려주던 시기. DTI도 안따졌기때문에 호스티스한테도 막빌려주고 백수도 맘먹으면 집두채 대출만으로 가지던 시기임. 미국 서브프라임때도 술집댄서가 콘도 두채를 대출로만 굴렸는데 그거랑 비슷.

->우리나라는 최경환때 빚내서 집사라할때도 LTV70정도에 지금은 LTV40정도밖에 안됨. DTI도 까다롭게 따지기 때문에
애초에 상환능력없는 사람은 빌리기도 쉽지않음. 즉 지금 우리나라의 주택수요층은 일본버블, 미국 서프때의 수요층이랑 질적으로 다름.

3. 도쿄도 다같은 도쿄가 아니다. 도쿄를 우리나라도 따지면 서울경기를 다합치고도 남을정도로 대략 서울의 4배가량 된다.
그중 집값이 회복안된곳은 외곽의 외곽지라 도쿄라 불리기 민망할정도의 산간벽지나 농촌으로 대중교통도 제대로 안들어오는곳들임.
버블시대때는 인구도 증가하고 소득도 널널하니 인프라를 주변으로 마구 흩뿌렸고 외곽지역 홈타운에도 적극적으로 개발을 진행했는데 지금 일본은 인구도 감소하고 벌이도 마땅찮으니 인프라를 집중시킬수밖에 없게되고 외곽은 소외되는거임. 근데 일본은 우리나라랑 달리 자차비중이 엄청 낮아서 대중교통이 잘 안뚤려있으면 아예 생활이 안되기 때문에 공동화현상은 더 빨라진것.
근데 도쿄내에서 대중교통 이용가능하고 인프라가 아직도 잘돌아가는 지역은? 집값 아직도 높음.

우리나라랑 일본이랑 상황자체가 엄청나게 다른데 아직도 일본버블이니 서브프라임이니 물고빠는 애들이 있다는게 참...
글고 우리나라 IMF, 미국발경제위기 급 충격이 다시와도 버틸수있는 사람이냐 없는 사람이냐의 차이지 결국 전부 회복한다...
심지어 사람들이 학습효과가 있기때문에 회복주기가 더 빨라지고 있다는게 현실임. IMF때 헐값에 나온부동산을 현금부자나 경매꾼들이 쓸어서 부를 축적했는데 이후 미국발경제위기때 일부 능력있는 일반인들도 시장에 뛰어들어서 부자된 사람이 많았는데 이때 떨어진 부동산 가격은 대충 20~30퍼 정도 되었는데 회복까지 5년도 채 안걸림(대충 3년반정도 걸린거로) 이번에는 충격이 와도 낙폭도 더 적을거고 회복은 더더욱 빠를거임. 코로나쇼크로 주식빠진거 회복하고 전고점이상 올라간 속도보면 예전 충격때랑 속도자체가 비교가 안되는게 년단위가 아니라 개월단위니까 대충 이해가 갈거임.

[메루메루메~]

일단 공급이 그때보다 훨씬 심각하게 부족한 상황이 10년 누적되어 버렸고.. 저금리로 유동성은 말도 안되게 넘쳐나는 상황이여서.. 2009년 이면 금리 3~4프로 하던 시절이었던것 같은데 상황 자체가 다름.

[절망 밑바닥에서부터]

자꾸 뭔 이상한 헛소리들인지...

그냥 도쿄랑 그 인근이 안떨어졌다고 하는 얘기에 떨어졌다고 얘기하는건데 왤케 말이 기냐 ㅋㅋ

그리고 도쿄가 그만큼 박살난 이유는 거품이 그만큼 끼어서임

서울 부동산도 2008년 리먼때는 그냥 트리거일뿐이고, IMF이후 10년간 쌓은 버블이 2014년까지 되돌림주고 빠진거고 (-30%)

그냥 버블이 터질땐 그만큼 쌓인만큼 되돌림주는건 이 세상 그 어느 투자자산 다 마찬가지임 ㅇㅇ

이번에 조정 안나오면 나중에 한번에 나오면 됨.. 그게 계속 되면 일본처럼 되는거고. OK ?

[절망 밑바닥에서부터]

유동성이 넘치면 그 끝에는 결국 유동성을 잡을라고 하겠죠. 그러면 그동안 올린게 100이면 그중 50은 되돌림 주고 빠지겠죠

[메루메루메~]

그냥 유동성 넘치면 그걸 잡는다고 되는게 아니라.. 금리 올려야 할 타이밍에 못올리는게, 지금 가계대출 규모 생각하면 지금 금리 올렸다간 진짜 다 줄줄이 난리나고, 할 상황까지 되버려서 이러지도 저러지도 못합니다. 걍 정권 내줄 생각하고 금리 올리면 몰라도 .. 이미 금리 올렸어야 할 타이밍 다 놓쳤어요. 무슨 선택을 하던지 연착륙 자체가 불가능한 상황까지 무책임하게 놔둬버린거죠

[파우군]

도쿄나 그외곽에서 집값떨어졌다는 이야기를 우리나라로 바꾸면 저기~ 파주, 철원 이런데 떨어졌다는 소리임. 그리고 경제가 사이클인건 다아는 사실인데 그 사이클로 봐도 우상향이고 회복주기가 빨라지고있다는거임.
하락사이클도 빨리오지만 그만큼 내려가는거도 낮고 회복도 빠르단거.

글고 남의 글에 함부로 헛소리니 모욕적으로 글쓰는건 자기주장의 빈약함에 대한 내적표출이라 보면됨?
스피커를 모욕주지 않고선 자기논리를 주장못하나봄?

[Geduld]

저기서 얘기하는 도쿄는 도쿄도입니다. 서울보다 4배가 큰 면적이죠. 쉽게 얘기하면 경기도까지 포함인게 깡촌지역이 다수 포함되어있죠. 버블붕괴이후에 주요지역이 뻐진것도 맞는 얘기지만 한국과는 별로 상관없음. 일본은 아예 단위부터 다른 진짜의미의 버블이었고 한국은 그에 비하면 음...그냥 조금 비싸다 수준

[ISMIRU]

한국이 더 빠진다 안빠진다 이런 이슈의 답글은 아니고요.

저기 위에 타짜의3대 원칙님이. 잘못된 정보를 전달하고 있기에 그 오류를 지적하는게 전부입니다.

도쿄도 이랬으니 한국도 이럴거다라는 얘기가 아닌 단순 정보 오류의 수정입니다.

[Geduld]

네 아마 저분은 도쿄라고 하면 우리가 생각하는 서울시같은 도쿄 중심부만 얘기하신것 같네요. 뭐 그부분도 버블이후에 붕괴된것은 사실이죠. 빠르게 회복되긴했지만요. ㅎㅎ

[ISMIRU]

그 빠르다가 지금 보니 빠른거고 20년 넘게 걸렸고. 아직도 회복 못했다고 보는게 맞습니다.

물론 일본 버블의 정도가 정말 어마무시했으니까 그런거지만. 고점을 돌파 못했으니 회복 못한거로 봐야합니다.

[르르노]

수도권 싸지면 들어갈 사람이 경기도권 대부분일텐데 어림없지. 금리 안 올리면 주식도 뭐

[검도왕김권총]

최근 3년 경향보고 얘기하시는것 같은데 그것도 우상향장일때 얘기지 리먼사태나 imf때 보면 사업자들 어려우면 너도나도 집부터 내놔서 시장에 매물이 많아지면서 매수하려던 사람들도 안사게 됩니다. 집이 한두푼하는것도 아닌데 취득세에 복비에 기본들어가는돈이 있고 하락장이면 더있다 사려고하죠

[쓰리세븐]

원래 오르면 떨어진다는 사람이 대부분이고 떨어지면 오른다는 사람이 대부분이죠. 세상에 절대란건 없으니 알아서 잘 대처해야죠...

[절망 밑바닥에서부터]

오르면 더 오른다고 하는 사람이 대부분인거같은데요...

이제 만약에 떨어지면 더 떨어진다고 하고 안살듯 ㅋ

[관바]

지방은 지금도 폭락이긴 한데.. 부동산 폭락 들어오면 더 떨어질거 같아 기대중. 지방에 창고나 공장하나 매입하는게 목표.

[웨이스트랜드]

난 부동산 욕심없고 그냥 서울에서 엄청 싼 집 하나 사서 살고있음 떨어져도 신경안씀 ㅋㅋ

[루리웹-412427231]

ㅋㅋ 서울에서 떨어지면 20억짜리가 10억되는 것도 아니고 1~2억? 이나 떨어질런지

근데 3년동안 10억이 30억되고 5억이 15억됐다는게 팩트인데요..

[gddvip]

2012~2014년만 해도 집 안 사는 게 트렌드였는데, 계속 오를 거라고 확신에 가깝게 말하는 사람들은 대체...
뭘 믿고 뭘 보고 그러는 거지?

[루리웹-412427231]

그럼 트렌드대로 안사고 무주택으로 영위하시면 되겠네요 ㅎㅎ

[망겜판독기]

이제 두배 세배 올랐는데 저정도 떨궈봐야 우습지 ㅋㅋ