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[기타] 7나노 벽 넘은 중국 반도체, 세계 디지털 생태계 분열 촉진 [23]


 
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    (IP보기클릭)211.246.***.***

    BEST
    저거 EUV 이전 기술로 수율 박살나면서 억지로 생산한거라 7nm벽을 넘었다고 말할 수가 없어
    23.09.24 11:57

    (IP보기클릭)223.38.***.***

    BEST
    북한이 철근콘크리트 없이 벽돌만들어서 건물짓는걸 가지고 건축업계를 위협한다고 하지는 않습니까 비슷합니다
    23.09.24 12:03

    (IP보기클릭)211.246.***.***

    BEST
    수율 개똥망이라 보조금 때려부어서 겨우 단가맞춘걸 벽을 뛰어넘었다 말할 수있나?
    23.09.24 11:44

    (IP보기클릭)49.165.***.***

    BEST
    중국인들이 님처럼 믿어서 애국심 가지게 하는게 목적인거임
    23.09.24 12:10

    (IP보기클릭)121.139.***.***

    BEST
    2018년 수준이면 요즘 보급형만도 못한 성능 아닌가...
    23.09.24 11:50

    (IP보기클릭)211.246.***.***

    BEST
    수율 개똥망이라 보조금 때려부어서 겨우 단가맞춘걸 벽을 뛰어넘었다 말할 수있나?
    23.09.24 11:44

    (IP보기클릭)121.139.***.***

    BEST
    2018년 수준이면 요즘 보급형만도 못한 성능 아닌가...
    23.09.24 11:50

    (IP보기클릭)112.149.***.***

    무시할 게 아니라 저 정도라도 따라왔다는 걸 위협으로 느껴야지..
    23.09.24 11:51

    (IP보기클릭)211.246.***.***

    BEST
    나인Nine
    저거 EUV 이전 기술로 수율 박살나면서 억지로 생산한거라 7nm벽을 넘었다고 말할 수가 없어 | 23.09.24 11:57 | | |

    (IP보기클릭)223.38.***.***

    BEST
    나인Nine
    북한이 철근콘크리트 없이 벽돌만들어서 건물짓는걸 가지고 건축업계를 위협한다고 하지는 않습니까 비슷합니다 | 23.09.24 12:03 | | |

    (IP보기클릭)49.165.***.***

    BEST
    나인Nine
    중국인들이 님처럼 믿어서 애국심 가지게 하는게 목적인거임 | 23.09.24 12:10 | | |

    (IP보기클릭)175.199.***.***

    나인Nine
    네 다 짱 | 23.09.24 12:23 | | |

    (IP보기클릭)1.245.***.***

    나인Nine
    그놈에 위협 어휴... | 23.09.24 12:25 | | |

    (IP보기클릭)112.149.***.***

    나인Nine
    ㅎㅎ 이런 현실인식 진짜 너무한 거 아닌가 90년대만 해도 중국이 이렇게 강해져서 미국이랑 아귀다툼할 줄 아무도 몰랐음 그저 외국 물건 찍어내는 공장으로 알았지 근데 지금 생각들은 많이 다를걸? 적을 알고 나를 알아야 위태해지지 않는 것임... | 23.09.24 13:32 | | |

    (IP보기클릭)124.61.***.***

    나인Nine
    진짜 아무것도 모르니까 이런 이야기가 나오지 ㅋㅋㅋㅋ | 23.09.24 13:34 | | |

    (IP보기클릭)117.111.***.***

    나인Nine
    도둑질로 쌓은 탑이 잘도 버티겠구나? 평소에 좀 치셨나봐요? | 23.09.24 14:58 | | |

    (IP보기클릭)60.112.***.***

    나인Nine
    현실인식 못하고 있는 건 댁이지 ㅋㅋㅋ | 23.09.24 18:22 | | |

    (IP보기클릭)86.48.***.***

    알맹이는 몇년전 제품이랑 같은 수준이라매...
    23.09.24 12:58

    (IP보기클릭)1.243.***.***

    니들끼리 만들고 쓰고 다 해 나오지만 말고
    23.09.24 13:04

    (IP보기클릭)121.111.***.***

    저게 그거 아님? 10개 생산하면 9개 꽝 하나 성공 이런거 ㅋ
    23.09.24 13:17

    (IP보기클릭)117.111.***.***

    앞에 4글자 추가해야지? 도둑질로 만들었잖아?
    23.09.24 14:57

    (IP보기클릭)211.34.***.***

    duv 14나노를 깍아서 7나노 스럽게 만든거긴 한데 워낙 수율이 극악이라 연 200-300만대가 한계라고 하긴 하더라고요... 보통 이런 미세공정 기계는 duv든 euv든 컨테이너 한대 크기 정도인데 얘네는 euv가 안되니깐 duv를 뭐 어떻게 운동장 크기만큼 적층구조로 쌓아올려서 그걸 깍아서 미세공정으로 만들었다는데 그러다보니 공장한개당 저 기계 한개가 한계고요.. 그만큼 에너지나 효율도 꽝이고 그러니 공장당 200만대가 끝이고 아예 duv 공급을 중단하지 않으면 걍 물량으로 승부 보겠다는 마인드인데 각 도시마다 축구장 크기의 기계가 돌아가는 반도체 공장이 지어지고 그걸 물량으로 찍어누르겠다 하니깐요.. 기계가 끊기고 돈이 마르지 않는이상 무서운건 맞죠.. 차라리 부동산 위기가 와서 더이상 돈을 못쓰는 쪽으로 가야하는데
    23.09.24 15:44

    (IP보기클릭)112.169.***.***

    삼성과 비교해보면 4-5년 격차라 보면되는데, 그렇다고 이걸 단순히 몇 년 남았냐로 볼 것도 아님. 실제 기업을 정상운영한다고 쳤으면 중국 반도체회사는 10년전에 망해서 공중분해 되야 정상입니다. 단순히 반도체만 그런게 아니라 모든 산업분야는 중국정부가 정상적으로 운영했으면 다 없어야 되는겁니다. 카카오가 중국에서 대박치니 바로 사업중단 시켜버렸죠. 구글 유튜브 전부 마찬가지 입니다. 결국 중국기업들은 구글 카카오 네이버같은 선진국 대기업과 경쟁을 하지 않고 내부에서 키워졌죠. 이게 원래 개발도상국의 방식이긴합니다. 한국도 그런식으로 컸고요. 그런데 한국은 이런 성장방식이 내수가 작아서 불가능해서 결국 개방으로 간 것인데.. 중국은 내부에서 모든걸 소화할 정도의 내수시장을 가지고 있습니다. 수율이 나빠서 물량이 부족하면 설비를 10배 늘리면됩니다. 그게 원래 중국 정부의 방식입니다. 어짜피 표면적으로 찍히는 위안화 적자는 국가관점에서는 아무것도 아닙니다. 달러로 원재료를 사면 달러 적자가 생기니 문제가 되나 중국은 이미 반도체에 필요한 모든 재료를 다 본국에서 가지고 있는 국가입니다. 예를들면 리튬을 국가발전을 위해서 공산당에서 100원짜리 10원에 공급해라고하면 공급하는게 중국입니다. 반도체 공장 건설해야되니 기존 주민들 군사력동원해서 다 밀어버리고 공장 건설하는게 중국이고요. 쉽게 볼 문제는 아닙니다. 특히 한국은요... 중국과 미국 사이에서 외줄타기 잘해야되지 어느 한쪽으로 기운다고 해결될 문제가 아닙니다. \
    23.09.24 17:54

    (IP보기클릭)112.169.***.***

    루리웹-8809451773
    예를들면 AI학습을 위한 클라우드 컴퓨팅 자원만해도 다른 국가대비 수십배 저렴하게 제공 받습니다. 일단 데이터센터에 들어가는 전력 전부를 국가에서 보전 해줍니다. 우리나라에 한전이 적자인데 그 이유가 기업들 전기료가 저렴하기 때문이죠. 그런데 중국은 더 심합니다. 특히 AI분야에 관해서는 전력이 공짜 수준이라고 보면 됩니다. 이렇기 때문에 중국 내부에서는 반도체를 고도화시킬 동력자체가 애초에 없었는데 미국이 중국을 때리면서 중국 내부에서는 '반도체'와 '애국'을 연결시켜고 거기에 따른 정치적 명분이 생기면서 반도체 분야로 자금력이 총동원되고 있습니다. 이 과정에 생기는 문제는 전부 '애국'으로 해결이 되고요. 아이러니한 것이 미국의 저런 행동이 중국 반도체 경쟁력을 키우고 있다는 거죠. | 23.09.24 18:01 | | |

    (IP보기클릭)112.169.***.***

    루리웹-8809451773
    실제로 미국과 중국의 교역량은 증가하고 있고 시진핑 정부 임기 초기에 불안한 상황이 반도체 대결 한 방으로 미국에 대응해야된다는 내부 결집을 만들면서 안정화되어 가고 있습니다. 미국은 중국이 성장하면서 어짜피 빠져나올 제조 공장을 내부로 끌어들이고 있고 그 이유가 '중국'의 반도체 굴기에 대응해야된다는 명분인거죠. =_= 결국 한국같은 나라만 양쪽에서 머리 깨지는 상황이긴합니다. | 23.09.24 18:04 | | |

    (IP보기클릭)1.219.***.***

    루리웹-8809451773
    부계 말고 본계로 와서 구시렁거려라 쫄? | 23.09.24 21:59 | | |

    (IP보기클릭)118.35.***.***

    짱ㄱ ㅐ는 석기시대로 놔야 한다
    23.09.24 22:20

    (IP보기클릭)121.143.***.***

    낮은 성능만큼 낮은 가격으로 밀어붙이면 TSMC와 삼파 둘 다 압박할 수 있게 되죠 오히려 시간이 지나서 ASML이 아닌 독자적인 노광장비를 갖출 수준이 되는 시점이면 그 때 부턴 미국의 중국 압박이 통하지 않게 됩니다 그리고 이게 미국이 원하는 겁니다 미국의 목표는 한국과 대만의 반도체 공장을 견제할 새로운 기업이나 국가가 생기는겁니다 애시당초 디리스킹을 해야 한다고 했지 디리스킹의 정체성에 대해선 말을 아꼈죠... ㅎㅎ
    23.09.25 00:27


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