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[기타] 美 반도체 공장에 11조원 투자하는 삼성…"애플도 고객으로 확보해야" [24]




 
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    (IP보기클릭)222.108.***.***

    BEST
    디램시장 점유율 삼성 43.3 % > 하이닉스 30% > 마이크론 21.0 파운드리 시장 점유율 TSMC 55.6 > 삼전 16.4% 파운드리에서 삼전이 TSMC에 미세한 열세라면 디램 시장에서 마이크론 하이닉스는 삼전 턱 밑 까지 쫒아왔고 시장 상황에 따라 언제든 넘어설수 있는 경쟁자라는거임? ㅋㅋㅋ
    21.01.24 19:38

    (IP보기클릭)124.58.***.***

    BEST
    고객과는 경쟁하지 않숩니다 ~ 하지만 쫭깨에 기술유출해서 고객님들끼리 경쟁 시킵니다 ㅋㅋ
    21.01.24 19:09

    (IP보기클릭)218.52.***.***

    BEST
    이렇게 투자해도 tsmc보다 투자규모가 작음
    21.01.24 18:24

    (IP보기클릭)222.108.***.***

    BEST

    따라가기는 커녕 점점 점유율만 벌어지고 있는게 현실임 TSMC 꽁무늬라고 쫒고싶다면 파운드리 사업부 분사를 시키든가...
    21.01.25 01:42

    (IP보기클릭)118.32.***.***

    BEST
    1.애플 물량 감당 못함 2.애플이 원하는 출시 사이클이랑 최신 공정 양상 시기가 안 맞음 3.결정적으로 같은 nm라고 이름 붙여도 tsmc 공정성능이 더 나아왔음 지금도 tsmc에서 고티어 팹리스 업체들이 선점해서 라인이 안남아 어쩔 수 없이 밀려나서 삼성고르는 상황부터 터개를 해야함. 언제나 tsmc가 무조건적인 1순위고 거기서 말렸을때나 선택받는 2순위 포지션에서 벗어나는게 가장 우선되어야 할 사항임 언제든지 tsmc의 캐파가 여유되면 빠져나갈 팹리스사들을 고객으로 들고 있는건 리스크가 너무 크기 때문에
    21.01.24 17:45

    (IP보기클릭)118.32.***.***

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    1.애플 물량 감당 못함 2.애플이 원하는 출시 사이클이랑 최신 공정 양상 시기가 안 맞음 3.결정적으로 같은 nm라고 이름 붙여도 tsmc 공정성능이 더 나아왔음 지금도 tsmc에서 고티어 팹리스 업체들이 선점해서 라인이 안남아 어쩔 수 없이 밀려나서 삼성고르는 상황부터 터개를 해야함. 언제나 tsmc가 무조건적인 1순위고 거기서 말렸을때나 선택받는 2순위 포지션에서 벗어나는게 가장 우선되어야 할 사항임 언제든지 tsmc의 캐파가 여유되면 빠져나갈 팹리스사들을 고객으로 들고 있는건 리스크가 너무 크기 때문에
    21.01.24 17:45

    (IP보기클릭)118.217.***.***

    루리웹-3487883112
    그래서 삼전 지금 들어가야돼요? | 21.01.24 17:55 | | |

    (IP보기클릭)121.139.***.***

    [삭제된 댓글의 댓글입니다.]
    스펀지밥
    캐파가 시장요구보다 많아지는 시점이 언제올지 모름 곧이라고 할게 아닙니다 | 21.01.24 18:03 | | |

    (IP보기클릭)118.32.***.***

    [삭제된 댓글의 댓글입니다.]
    스펀지밥
    글세요. 삼성은 지금 tsmc에서 밀려난 퀄콤이랑 엔비디아 제외하면 고정적으로 수주받아먹는 굵직한 큰 규모의 수주가 전혀 없습니다. 대부분이 자사 디램 및 엑시 관련 소화물량인데 어차피 같은 회사라 이걸 제대로된 수주 물량인지가 의문인 상황이구요 반면 tsmc같은 경우에는 애플은 무조건적으로 tsmc이고 마찬가지로 암드도 이제는 무조건적으로 tsmc 생산입니다. 왜? 둘 다 자사의 물량을 감당해줄만한 곳이 tsmc 뿐이거든요. tsmc는 이미 애플과 암드라는 엄청나게 굵직한 고정 수주가 있는 반면 삼성은 아니죠. 반도체 슈퍼사이클이 언제 끝날지도 모르고 끝나기는 할까 싶기는 하지만 자사 수주 vs 애플 암드 수주 고정끼리 본다면 리스크는 삼성이 훨씬 큰 편입니다. 왜? 그 수주 어차피 같은 회사에서 자본이 위치만 움직이는거라서 좋은게 아니거든요 그리고 tsmc 중국리스크는 지금 중국 반도체 업계 고라지 보면 걱정하는 팹리스가 그렇게 많을까 싶긴 하군요. | 21.01.24 18:10 | | |

    (IP보기클릭)175.121.***.***

    [삭제된 댓글의 댓글입니다.]
    스펀지밥
    기술도 중요하지만..... 몇십조를 껍값처럼 투자해야되는 돈질투자가 기본인 사업이다보니... 지금으로서는 호황이라고 하더래도 후발주자로 뛰어들기 힘든 벽이 있는상황이에요 미세공정에 막대한 투자금을 마련하는것도 엄청난 난관이지만 그걸 가동했을때 정상가동하고 수주가 충분해야되지못하면 엄청난 돈이 그냥날라가죠.....말이 쉽지 툭하면 수십조 꼴아박을 돈있으면 다른 좀더 안전한 사업에 투자해야죠 | 21.01.24 18:11 | | |

    (IP보기클릭)175.121.***.***

    루리웹-3487883112
    그러게요 삼성이 메모리 반도체 제패한 초격자전략이라면서 툭하면 치킨게임 한걸 잊었나봐요 우위에 기술과 양산능력으로 다른업체는 힘든수준으로 밀어내기로 다른업체들 줄줄히 나가떨어졌잔아요 메모리반도체도 호황일때는 다른곳에도 이익이많아서 살만하지만 공급보다 수요가줄어드는 타이밍에는 삼성이 치킨게임으로 다른업체에게 손실을 감수하는 방식으로 밀어붙여서 점유율을 높이고 경쟁업체를 도태시켰잔아요 파운드리도 tsmc가 그위치에 있는 입장이잔아요 지금도 tsmc에 줄서는데 그나마 수요가많으니 삼성이 수주량이 충분하지 세계수요가 줄어들면 먼저 삼성에대한 수요가 줄어들고 경쟁력이 더높은 tsmc가 우위에 있기때문에 램처럼 치킨게임으로 가버리면 삼성이 힘들어지죠 지금도 tsmc대비 20~30%더 저렴합니다 삼성이 그래도 tsmc 수주가 우선이고요 | 21.01.24 18:19 | | |

    (IP보기클릭)99.242.***.***

    [삭제된 댓글의 댓글입니다.]
    스펀지밥
    삼성이 언제든 뒤집어질 수 있는 미세한 승리상황은 님 뇌피셜이고..상식적으로 생각해봅시다, A 일감이 밀려서 어쩔 수 없이 B가 더 저렴하게 해준다해서 일감 맡겼는데 수요가 적어지면 B사 물량을 커트할까 A사 물량을 커트할까? 기술유출도 이게 할만해야 그걸 가지고 뭘 하기라도 하지 팹리스 산업은 바닥에서 시작하려면 수백조는 박살나고 주 고객인 기업들이 자사 기술유출을 감수하고 중국 신생업체한테 뭘 줄 메리트가 있을까..신생업체라 수율은 개판칠게 백프로인데. 마지막으로 삼성은 팹리스 전용 기업이 아니라 스스로 생산해서 완제품을 만드는 얼마안되는 기업이고 주 고객들이 삼성의 라이벌임. 공급이 수요를 못따라가니 어쩔 수 없이 삼성한테 넘기는거고 그나마도 중저가 ap나 시퓨 생산을 의뢰하는거. 자사 생산이 많아 후발주자임에도 불구하고 시장에 크게 휘둘리지 않는 장점은 있지만 경쟁사들이 자사의 1선 제품들을 기술유출 우려때문에 맡기지 못하는 넘을 수 없는 벽을 세우는 양날의 검임. 팹리스 시장에서 삼성이 tsmc를 능가하기엔 매우 힘들다에 한표. 이해가 안가면 tsmc의 모토를 다시보고 와라..고객과 경쟁하지 않는다. | 21.01.24 18:36 | | |

    (IP보기클릭)222.108.***.***

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    [삭제된 댓글의 댓글입니다.]
    스펀지밥
    디램시장 점유율 삼성 43.3 % > 하이닉스 30% > 마이크론 21.0 파운드리 시장 점유율 TSMC 55.6 > 삼전 16.4% 파운드리에서 삼전이 TSMC에 미세한 열세라면 디램 시장에서 마이크론 하이닉스는 삼전 턱 밑 까지 쫒아왔고 시장 상황에 따라 언제든 넘어설수 있는 경쟁자라는거임? ㅋㅋㅋ | 21.01.24 19:38 | | |

    (IP보기클릭)121.128.***.***

    [삭제된 댓글의 댓글입니다.]
    스펀지밥
    그래서 tsmc도 미국에 공장 짓고 있는거 아닌가요? | 21.01.24 20:19 | | |

    (IP보기클릭)125.190.***.***

    퍄츠무
    애당초 치킨게임은 삼성이 시작한거 아닌데요 | 21.01.24 22:11 | | |

    (IP보기클릭)125.190.***.***

    루리웹-6177530166
    원래 디램 시장 점유율 항상 저것과 비슷했는데요 ㅋㅋ 쫒아온게 아니라 | 21.01.24 22:12 | | |

    (IP보기클릭)175.121.***.***

    이인재명
    그거야 경쟁관계가 발생하다면.....삼성이 적극적으로 활용한거죠....우리가 마진포기하면 다른곳은 박살난다고....점유율 장악애 이용했음 | 21.01.24 22:13 | | |

    (IP보기클릭)125.190.***.***

    퍄츠무
    어차피 치킨게임은 대만기업들이 주도했던것이라서요.. | 21.01.24 22:14 | | |

    (IP보기클릭)175.121.***.***

    루리웹-6177530166
    더심각하죠...디램보다 더나쁘다는거죠....램이야 다른곳꺼 써도 상관없잔아요..... 즉 후발주자램도 가격경쟁력만 갖추면 충분히 뺏을수있다는거죠 근데 파운드리는 옮겨가기가 쉽지않기때문에 업체의 신뢰가 중요함 순수파운드리라면 자사물량을 빼서 환산한다면 삼성자체물량 빼고 몇%인지 생각해봐야죠 | 21.01.24 22:15 | | |

    (IP보기클릭)125.190.***.***

    루리웹-3487883112
    물론 님말이 맞는부분도 있으나 매번 그런건 아니었기 때문에요 16nm 14nm만하더라고... 인텔 제외하고 TSMC가 더 나은 공정은 아니었고요 그위 20nm부터 28nm 이때로 거슬러 올라가면 그냥 TSMC는 쓰레기 공정 수준이었습니다.. 항상 공정이 더 나아왔던거 아니에요 | 21.01.24 22:15 | | |

    (IP보기클릭)125.190.***.***

    퍄츠무
    순수 자사물량 빼도 10%때는 될 수 밖에 없습니다 퀄컴 전량수주에요 삼성이.. | 21.01.24 22:16 | | |

    (IP보기클릭)125.190.***.***

    루리웹-6177530166
    점유율도 삼성은 TSMC마냥 90nm때 막 이런거는 생산을 안하니까 미세화공정 점유율로만 다 가져가고있죠 이도 차이가 나는 부분입니다 TSMC는 약 46%를 20nm 이상 28nm등에서 차지하고 있으니까요 | 21.01.24 22:20 | | |

    (IP보기클릭)175.121.***.***

    이인재명
    이거잔아요....삼성이 우위에 있는분야고....다른업체는 후발업체임 후발업체가 제품을 더팔려면 가격을 낮춰서 파는것뿐이죠 원래 마이너제품이 가격이 싼게 정상이잔아요 근데 삼성이 그것을 가만히 두지않고 이거봐라...거리면서 압살해버리는게 치킨게임 공식아닌가요 누구 자잘못이 아니라 그렇게 흐르게 되어있다는거죠......수요가 공급보다 넘치는상황에는 문제가안되지만 그게아닌상황에서 많이발생하잔아요 파운드리의경우도 삼성이 20~30%싸게 수주해주는 형식으로 가고있습니다. tsmc은 수요가 폭발해서 아쉽지 않기때문에 할인할필요없이 마진을 많이남기면되죠 자기네들이 다처리못하니 할인해서 삼성이 장사하는것은 허용범위죠 근데 만약에 수요가 현저하게 떨어지면 어떻게될까요? 우리가 할인들어가면 후발업체 삼성은 곡소리난다 싶으니 삼성이 램에서 했던 치킨게임을 tsmc가 할껍니다 | 21.01.24 22:20 | | |

    (IP보기클릭)125.190.***.***

    퍄츠무
    우선 그당시 치킨게임 하던 업체들 후발주자 아닙니다.. 치킨게임 해서 지들이 이길거라 생각하고 한건데 실패한거죠.. 당연히 지킨게임을 시전한게 대만을 비롯 일본 엘피다등이였으나.. 너내가 가격내리면 우리도 내림 해서 버티는게 자본력이되는 삼성이라 가능했던거지요. 기술력도 차이가 났고요....ㅇㅇㅇ 그냥 제가 하는말은 삼성이 치킨게임을 해서라는 말은 틀렸다는말을 하는겁니다 치킨게임은 대만이 한거고.. 그냥 삼성은 치킨게임에 대응했을 뿐입니다. -- 그외로 뭐 당연히 삼성이 단번에 TSMC의 점유율 끌어오기란 쉽지 않습니다 당연한거죠.... 그렇게 보지도 않습니다. 하지만 삼성은 본인들을 위해 개발해오던 공정기술을 외부에 열어서 고객을 끌어모으고 있다는것과 TSMC와는 다르게.. 맞춤설계 생산을 해줄 수있다는것의 차이는 있다고 봅니다 삼성이 파운드리에 공격적으로 투자한다고 수십조 이상을 퍼부운다고 햇을대 당황해서 우리도 투자함 했던게 TSMC였죠. 전문 파운드리 업계에선 삼성이 상당히 후발주자인데.. 멀리있지만 이제 앞에는 TSMC만 남아있죠 오히려 GF는 스스로 기술력 딸려서 나가리고요 | 21.01.24 22:28 | | |

    (IP보기클릭)222.108.***.***

    BEST
    이인재명

    따라가기는 커녕 점점 점유율만 벌어지고 있는게 현실임 TSMC 꽁무늬라고 쫒고싶다면 파운드리 사업부 분사를 시키든가... | 21.01.25 01:42 | | |

    (IP보기클릭)218.52.***.***

    BEST
    이렇게 투자해도 tsmc보다 투자규모가 작음
    21.01.24 18:24

    (IP보기클릭)124.58.***.***

    BEST
    고객과는 경쟁하지 않숩니다 ~ 하지만 쫭깨에 기술유출해서 고객님들끼리 경쟁 시킵니다 ㅋㅋ
    21.01.24 19:09

    (IP보기클릭)211.209.***.***

    일단 확실한 파트너를 잡는게 좋겠죠. 암드의 콘솔이나 모바일 물량을 우선 잡아야 할 듯. GPU생산도 암드나 엔비디아가 삼성에개 받게 파트너쉽 잡아야 하고. 뭐 자사 물량만 생산해도 충분하긴 하겠지만.
    21.01.24 19:16

    (IP보기클릭)183.102.***.***

    뭔 개소리들이 베플이야 ㅋㅋ 삼성알바들인지 국뽕인건지
    21.01.25 02:30


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