[기타] 독일차 시대의 종언? 구글·테슬라에 왕좌 넘겨줄까

[사쿠라모리 카오리P]

독 시사주간지 슈피겔 "내연엔진 시대 호령하던 독일차에 거대한 위협"

출처 : http://www.naeil.com/news_view/?id_art=330728

[게으른바보배짱이]

테슬라하고 독일 기름차 하고는 완전 방식이 달라 상관없음

[S_NTTT]

요즘 테슬라 차뽑는거 보면 그런소리 못하실거에요 ㅎ
완전 페러다임자체가 다름, 오히려 기존업체들이 편견에 사로잡힌것도 많구여

[AllNew LiveAid]

독일차의 장점중 가장큰게 엔진, 미션의 최적화랑 하이엔드영역인데 그건 전기차로 가버리면 아예 쓸모없는 지식임. 잘못하면 안드로이드 제조사 아니면 노키아처럼 될 수 있는 상황으로 봅니다.

[사쿠라모리 카오리P]

정작 그 잘난 독일차 애들은 전기차 노하우가 없어서 그런가 배터리 효율 개똥망 ㅅㄱ

[트롤픽만함]

이번에 벤츠 순수 전기차 나온거 보면 1억원이 넘는데 성능 개똥망이던데

[중국의_따뜻한_젖꼭지]

애초에 따라잡을 필요도 없습니다

[쵸보뇽자]

독일차 시대는 끝나죠..유럽 내연기관 자동차 판매 금지 법안 통과된마당인데..

[유진이]

독일 자동차 잡지 아우토빌드를 봐도 알 수 있죠. 전기차에서는 독일자동차회사들은 테슬라는 커녕 현기차에도 안된다고 평가하고 있습니다.
실제로 전세계적으로 전기차 시장을 보면 중국시장을 제외하고, 테슬라 > 현기 > BMW 정도 수준인데 BMW는 i3로 잘 시작했다가 갑자기 멈춘 느낌이라 BMW는 망한 각인 것 같고, 여기서 현기가 마진이 크지 않다고 전기차에 좀 뜨뜨미지근한 것 같은데 조금만 더하면 2위각은 나오지 않을까 싶을정도로 잘하고는 있는 것 같음.

[돼지 저금통]

와 나만 이렇게 느낀게 아니구나

유럽은 폴스타 빼고 전기차 지금 엉망인거 같았는데

[원창짱]

폴스타2도 나와봐야 알아요
디자인은 예쁨 ㅎ

[클라우저 2세]

개인적으로 아마 전기차는 금방 없어지고 수소차로 봐뀔거같음

[루리웹-7707390058]

한국은 배터리 교체식이 아니고서는 전기차 대중화는 불가능 할꺼니 수소차가 될꺼 같습니다
아파트 문화라서 주차장을 전부 충전소로 만드는게 불가능 할꺼니

[플라네튠 교회직원]

수소차 충전 한번이라도 봤으면 그런 생각이 안들겁니다. 전기차보다 충전 오래걸리는게 수소차입니다.
수소차는 충전 자체는 시간이 적게걸리나, 수소에 압력을 끌어올리는 시간이 몇십분씩 걸립니다.
게다가 수소차 충전소가 전기차 충전소의 20배이상 비싸고, 해당 수소 연료는 딴데 대체도 불가능하고 자동차에만 쓰여야 해서 더 취급이 곤란하구요.
수소차 실제로 끄시는 분들은 지금 충전하는데 앞에 한 2대만 있어도 기본 2시간이상 걸리고, 거의 어딜가도 충전중 혹은 압력 충진중이라 기다려야 합니다.
수소차가 생각보다 많이 애물단지 입니다.

[루리웹-7707390058]

거야 앞으로 만들 충전소는 압충용 보조탱크를 여러개 만들면 돼죠.
거기다 전기차는 더 말이 안돼는게 중국처럼 교체식을 가야 하는데 한국인들은 공유를 싫어하기 때문에
교체식이 불가능합니다. 전기차로 전부 교체된다치면 물리적으로 어떻게 수요만큼의 충전소를 설치하죠?
한국은 특히나 아파트 문화 때문에 주차장마다 설치는 불가능하고 어거지로 한다해도 비용은 상상을 초월할겁니다

[플라네튠 교회직원]

일단 많아도 문제인게 충전 방식 자체가 문제입니다.
수소차는 기름이나 전기마냥 40%정도일때 80%로 채워야지 이런거 자체가 불가능합니다.
공기 분자 생각하시면 편한데요, 40%일때 상태에 80%를 우겨넣을수가 없고 다 빼버린다음에 다시 해당 압력까지 충전하는 형태입니다. 그래서 다쓰고 완충하는 방식으로만 충전이 가능하거나 연료를 버리고 재충전해야하거나 하구요.
그리고 압력탱크 여러개 설치하면 되냐...라고 하시는데, 실질적으로 압력 탱크가 비싸서 못까는겁니다. 압력탱크 엄청 비싸구요, 그거 깔아도 충전해 넣는데 약 10분걸립니다. 10분이면 300KW짜리 전기차 충전기로 전기차 충전해도 조금 더걸리는 정도겠네요 (전기차 용량이 약 60~100KW 이니 12분에서 20분정도 걸리겠네요. 실제론 완충구간 있으니 더걸리긴 하겠지만요)
수소차가 들어가는 가격 대비 엄청난 인프라 구축과 돈이 필요하구요... 실제로 일반 유저들 입장에서도 수소차 살 이유가 전혀없습니다. 전기보다 돈많이 나가지, 불편하지, 여러모로 타보면 수소차는 영....
관련된 기사는 찾아보면 대충 나오는데, 이런 기사도 있으니 참조해 보시면 좋을것 같네요.
http://www.mediapen.com/news/view/472914

[졸려박]

수소와 전기차 장단이 있음

수소는 버스 같은 것에
전기는 일반 자가용에 어울린다고 함

[루리웹-7707390058]

님이 말한 전기차 충전속도는 파워차져로 하는 건데
그럼 배터리 수명 깎아먹는거 아시죠? 그렇게 따지면 비용면에서도 수소차가 우세합니다

[로보트택견V]

도로에 무선충전 까는 방법도 있죠
이미 다른 국가에선 일반도로에 깔아서 일부 시험운행 하고있구요
집이나 직장 몰 등에서 충전할 수 있을때하고 운행중 무선충전으로 보충하면 그렇게 충전때문에 대기가 길어지거나 하진 않을거같아요
충전기는 돼지코에 쓰는 휴대용 완속 충전기도있으니 앞으로 주차장에 돼지코 배치를 일정부분 법으로 강제하면 마트나 직장 아파트에서 완속충전 하기도 쉬워질거구요

[루리웹-7707390058]

그 비용이 터무니 없을 꺼라구요.
그리고 누구맘대로 강제가 가능합니까? 건물가진 기득권층이 가만히 있을꺼라 생각하시나

[플라네튠 교회직원]

너무 비뚫어지게 보시는데, 이미 충전소 및 충전포트 (220v)는 2018년 이후 건축물에서 강제로 짓게 하고 있구요... 건물주들은 충전기를 국가에서 지원해주는데다가 건물값에 +@가 되다보니 오히려 선호합니다.
그리고 슈퍼차저 급속 충전기를 말씀하시는가본데 물론 완충보단 수명이 줄어듭니다.
미국에서 이미 16만키로를 급속으로만 충전하신분이 계신데 열화율은 원 100% 대비 약 8%정도로 높지 않구요, 그정도면 내연기관의 엔진 효율이 더 떨어지는 수준이라 그런 문제는 크게 안생기는거로 이슈가 종료 되었습니다. 애초에 전기차 회사들이 배터리 워런티를 다 내세우고 있기도 하구요.

[S_NTTT]

테슬라 보면 차를 대하는 패러다임 자체가 달라요
추가 업그레이드로 기능이 업데이트 되거나, 핸들을 이용한 게임, 시동버튼자체가 없는것 등.
디지털시대의 자동차 감성을 잘 읽고 있죠 품질문제가 문제가 되어왔지만 3씨리즈 계속 찍어내면서 공정수정하고있고..
여러모로 새로운 시대가 오긴 올것 같아요

[AllNew LiveAid]

독일차는 미국이 아니고 중국,한국차를 걱정해야 할 수준이죠. 전기차 수소차 영역에서는.

[나르형님]

P90D를 1년이상 타본 사람인데 아직 택도 없습니다 안에 공간 하나 없고 위는 통유리라 머리가 뜨거워서 여름엔 못탈정도고 차 처음만든 수준 뭘 어떻게 했는지 소프트웨어적으로 고장이나서 재부팅하는데 하루종일 차 못쓰고 난리도 아닌데
좋은점은 0-100만 빠른거 몇년은 더 있어야 차같은거 만들듯

[TopSpoiler]

내 뒤젤차는!! 클린하고 토크빨도 쥐긴다구욧!!

[보노X보노]

ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ

[스텔라이트★]

전기차 시대가 오기는 오고 있는데 그 주인공이 테슬라는 아닐듯 아직도 생산량 낮어서 주문량도 못맞추고 마감품질도 여전히 신경 안쓰는거 보면 아직 멀었음

[플라네튠 교회직원]

언제적 얘긴지 몰라도 물량 몇십만대씩 풀리고 있고, 마감품질도 꽤 올라온 상태입니다.

[스텔라이트★]

근데 왜 국내는 입고 계속 미뤄지고 있는건가요? 최근에 전시되어 있는 차량들 직접 앉아보고 만져봤는데 마감 엉망이던데..

[플라네튠 교회직원]

국내 인도 11월 11일부터 계속 인도 예정이며, 이번년에만 2천대 넘게 들어올 예정입니다.
그리고 지금 유럽이랑 미국쪽에도 내연차 제치고 전체 차량 판매량 1위가 모델3이며, 중국 기가팩토리도 생산들어가서 물량 엄청 풀림에도 불구하고 주문량 자체가 많아서 못따라가는중입니다.

[S_NTTT]

미국고급차 시장 1위찍었고,
마감도 3씨리즈 찍어내면서 겁나 올라왔어여 :)

[스텔라이트★]

미국에서 모델3가 내연기관 제치고 1위라구요? 도대체 어디서 보신 통계인가요? 일단 제가 찾은 정보를 봤을때는 전혀 아닌데요.
http://www.autoview.co.kr/content/article.asp?num_code=68245

[죤다]

미국고급차 시장 1위 (링크는 그냥 전체 판매량이고요.)

[스텔라이트★]

플라네튠교회직원님이
"지금 유럽이랑 미국쪽에도 내연차 제치고 전체 차량 판매량 1위가 모델3이며"
라고 말씀하시길래 찾아본거에요.

[보노X보노]

아저씨

미국 "고.급.차" 시장이라고요

America luxury car sales 치면 나와요

https://www.goodcarbadcar.net/2019-us-large-luxury-car-sales-figures/

[스텔라이트★]

플라네튠교회직원님이 고급차시장이아니라 미유럽 전체판매량이라고 하시길래 찾아본겁니다. 보노보노아재여

[플라네튠 교회직원]

3분기 판매량으로 봤었는데 정확한 링크는 기억이 안나네요. 일단 찾은거는 유럽쪽 링크로 드립니다.
https://cleantechnica.com/2019/10/30/tesla-model-3-breaks-records-in-hot-market-europe-ev-sales-report/

[스텔라이트★]

음...일단 저는 테슬라욕한적 없구요.
말씀하신 미국 고급차 판매량보니 1위모델은 모델3가 아니라 모델S네요.
플라네튠교회직원님이 모델3를 모델S로 착각한건지 전체판매량을 고급차 판매량으로 착각한건지 모르겠지만 바득바득거리는게 사실은 본인은 아닌지 왜그렇게 쓸떼없이 흥분하게되었는지 자신을 되돌아보시기 바랍니다. 이상

[스텔라이트★]

보여주신 링크는 내연기관 자동차들과 전혀 상관없는 전기차판매량순위네요.
내연기관을 제치고 1위라고 하시길래 드디어 세대교체인가 하고 기대했는데 좀 많이 아쉽네요.

[루리웹-8227282618]

미국처럼 땅덩이 넓은 나라에서 기껏해야 5~600 킬로 달리는 전기차는 어느정도 수요이상은 안팔림

[TopSpoiler]

그래서 슈퍼차저 도배중이잖아요

[2konomi]

한 100년뒤가 아닌 이상 기름 넣고 가는 차의 수요는 계속 있을것 같은데... 갑자기 드라미틱하게 단절되듯이 사라지진 않을것 같음.

[중국의_따뜻한_젖꼭지]

이제 급속충전소 주변엔 식당들 서로 자리잡으려고 할듯

급속충전이 1시간정도 되니 건더기 실한 국밥 한그릇 비우고 든든하게 일어나기 좋은 시간

[iamjustme]

일반 개인용 차량은 전기차가 대세가 될것 같습니다. 다만 누가 주도권을 잡고 갈지는 지켜봐야죠.

[쵸코보]

차대강성이나 에어로다이나믹, 지오메트리 등등 주행질감에 영향을 주는 독일차가 우수한 부분이 분명있지만 솔직히 수치화해도 일반 운전자는 느끼지 못하는 영역이라 별 메리트는 없겠다;;;

[로보트택견V]

어차피 시승해보고 사니까요
저도 올초에 비엠 벤츠 렉서스 제네시스 볼보 시승해보고 테슬라는 모델s 전시차 보기만했죠
전기차 관심있어서 테슬라에 굉장히 호감이있었는데 문여는순간 이돈주고 이건 못사겠다는 생각이 들더군요
인테리어가 넘 싸구려틱해서 패스했습니다. 결국 비엠으로 갔구요. 이정도 가격대에서 팔고싶으면 테슬라 인테리어는 정말 많이 개선해야합니다. 물론 매니아층이 있으니 살사람은 사겠지만요

[쿠쿠다스]

내연에서 전기차로 넘어가기전 풀어야할 과제

자동차가격

충전시간

충전소

배터리가격

[쿠쿠다스]

전세계적으로 충전소가 주유소와 같은 급으로 생길려면 수요가 있어야 하는데 특정 국가 빼고 이런 충전 시설을 갖추려면 상당한 시간과 인식이 필요할듯.

[▶◀푸뇽푸뇽]

그거보면 테슬라가 일단 충전소부터 때려 밖은게 후속 업체들이 당장 따라오기 힘들어보임

[kerwa]

50년뒤까지 살아있어야겠다 전기차 흥할지말지 꿀잼 보고 죽어야지

[TopSpoiler]

전고체전지 상용화되면 전기차는 단점이 없어짐.
50년, 100년? 10년이면 됩니다.

[windtales]

내연기관 자동차가 진짜 마진이 많이 남죠. 원자재값보다 가공비용 비중이 높아서.
전기차는 배터리값이 반이고, 배터리는 단가 절감이 안됨.

[Introutro]

고용효과도 무시 못하죠...전기차가 부품수로는 내연기관 차량의 1/3 수준이라...
거기다가 고용효과가 제일 높은게 배터리인데 자동차회사에서 개발하는 곳이 없죠..
독일차노조 올초에 배터리 공장을 사측에 요구했고 또 얼마전에 현기차 노조조차 배터리 공장을 요구했습니다

[println]

전기차가 대세가 될 수 밖에 없음. 배터리 기술이 점점 발전하고 있고 단가도 내려가고 있음. 충전기술도 빠르게 발전하고 있으니 게다가 환경문제만 봐도.. 내연기관은 이제 트럭이나 배같은 물류쪽으로 쓰일듯

[windtales]

획기적인 차세대 배터리 기술이 나와야 뭔가 격변이 일어날거인디.. 그 특허를 누가 가져갈라나. 분명 언젠간 누군가가 만들긴할건데.

[PPASE23]

내 살아 생전에 바뀌진 않을거 같다.

[호니]

내연기관 자동차가 전멸할거 같진 않지만 전기차의 점유율이 많이 늘어나긴 할거 같음