[참고] 고급형 그래픽카드의 가격 변화 2부 - AMD 편(+컷수준)

[균형의 관리자]

엔비디아.

출처 : https://quasarzone.com/bbs/qn_report/views/334450

[AMD바이럴마케팀장]

RX 6900XT 크으.....

[파피프페포]

중급형 좀 싸게 계속..

[무컁]

4060 나오기만 기다리는데
얼마로 나오려나

[chakata]

최소 80만원일듯?

[암바들어가]

4090이야 그냥 플레그쉽라인이라 생각하고 원래 최상위라인은 그냥 겜즐기는유저들관 상관없어서 비싸던 말던이라 생각하고 봤는데
4080을 저리 노양심가격으로 내놨으니 5080은 그냥 200만원넘들듯??? 4090은 4백 찍을꺼같고

[에우로파]

ㄴㄴ 분명 5080출시전 루머로 가격 엄청 비싸게 받을거라고 소문 돌다가
실제 가격은 4080가격보다 좀 내릴거임 그럼 사람들 와 싸다 황회장 엄지척 하면서 엄청 살거임
황회장 장사 하루이틀 보는것도 아니고

[꼬랑꼬랑꼬랑내]

솔직히 기술력 자체는 amd가 전혀 격차를 좁히지 못하고 있다고 생각은 합니다.. 이제 클럭 늘리기 밖에 안남은 풀칩이 경쟁사 플래그십 컷칩 모델에도 비비기 힘들다는것만 봐도..

[후요우 카에데]

저번 세대는 그래도 깡성능이라도 비비기라도 했는데...

[압록강]

이번 세대에선 AMD가 더 싼 가격으로 더 좋은 그래픽카드를 만들 수 있게 되었으니 기술적으로는 AMD가 이겼다고 봐도 됩니다. 그래픽카드는 두 배 정도 때려박으면 성능이 60%정도 빨라지는데, AMD는 7900XTX보다 두 배 더 때려박는게 물리적으로 가능하지만 엔비디아는 4090보다 두 배 더 때려박는게 불가능해요.
이번에 AMD가 RDNA3을 4090정도 단가로 생산하면 4090보다 빠른 GPU를 만들 수 있습니다. AMD가 7900XTX보다 비싼 GPU를 팔 능력이 없을 뿐이죠.

[압록강]

전세대에는 AMD가 TSMC 7nm 공정으로 물건을 동안 엔비디아는 삼성 8nm 공정에서 제품을 만들었으니 3090을 만드는데 들어가는 돈이 6900XT보다 쌌을 거예요. 비싼 돈을 들여야 비볐으니 엔비디아가 좀 더 앞서있었다고 봐야죠.
이번 세대는 반대입니다. 같은 깡성능을 기준으론 AMD가 더 싸고 엔비디아가 더 비싸요. 성능 기준이 레이트레이싱이 되면 엔비디아가 더 싸고 AMD가 더 비싸니까 레이트레이싱을 중요하게 생각하면 여전히 엔비디아가 이기고 있다고 볼 수 있는데요. 레이트레이싱에서 AMD가 밀리던 건 RDNA2에서도 마찬가지였으니, RDNA2랑 비교하면 AMD가 확실히 앞으로 치고 나간 상황입니다.

[dream5]

풀칩의 크기를 봐야죠.

7900xtx 의 면적은 멤컨과 인피니티캐시를 아예 밖으로 빼버리고 코어부쪽이 300mm2정도입니다..

엔비디아는 하나의 칩으로 600mm2 정도고요.

둘이 사이즈 자체가 달라서 이걸로 기술력이 좋니마니 하는건 딱히 의미가 없긴 합니다.

아예 mcm구조로 가기로 한 이상 비교는 더 힘들어져서

그냥 가성비, 전성비, 기능으로 기술비교를 하는게 낫지 최대성능이 얼마나 되는가를 기술력의 지표로 보기엔 좀 복잡해졌어요.

[류오동]

i/o도 GPU 스펙의 일부인데 그걸 빼고 연산부만 계산하는 건 이치에 안 맞죠.

결국 다 합하면 533mm2로 이전 세대에 비해 다이 사이즈의 격차는 줄었습니다.

트랜지스터 갯수로 비교해도 GA102랑 NAVI 21은 6% 차이가 났고 성능 차이도 대충 그 수준이었지만

AD102랑 NAVI 31은 24% 차이로 벌어진 대신 성능차이도 그만큼 벌어졌습니다.

RDNA2에선 미세공정에서 우위였기에 그게 비교적 수월했지만 RDNA3에 와선 공정 열세가 되어 버려서 그게 어려워졌죠.

좋게 말하면 먹는 만큼만 나온다고 볼 수 있겠지만

나쁘게 말하면 공정/트랜지스터 때려박는 그 이상 그 이하도 아니란 얘깁니다.

[압록강]

MCM 구조의 제품을 그런 식으로 계산하면 안되지요. 면적 계산이나 트렌지스터 계산이 의미가 있었던 건 모놀리식 시절에는 원가와 생산 난이도가 모두 면적이나 트렌지스터 수를 따라갔기 때문이고요. MCM대에는 원가도 생산 난이도도 면적이나 트렌지스터 수랑 무관합니다.

엔비디아는 소비자 대상 제품으론 AD102 정도가 수율을 유지하면서 생산 비용을 감당할 수 있는 실질적 한계지만 AMD는 GCD에 600mm2을 넣고 MCD 6개 달면 1066mm2짜리 칩을 만들 수 있어서 수율을 유지하면서 만들어낼 수 있는 제품의 한계 성능도 위에 있고요.
AMD 주제에 그렇게 때려박아서 $2000짜리 GPU를 만들어봐야 팔아먹지도 못할테니, 실제로 제품이 존재하지도 않을 이론적 한계는 빼고 이야기하더라도 533mm2짜리 7900XTX나 380mm2짜리 AD103이나 만드는데 들어가는 돈이 도찐개찐일겁니다. VRAM이 더 들어가는 만큼 7900XTX가 좀 더 비싸긴 할텐데, 이건 AD103 쿨러 비용으로 상쇄되겠네요.

먹는 만큼 나온다는 표현을 쓰셨는데, 경쟁사보다 싼 돈으로 더 많이 먹일 수 있는 것도 현대 반도체 업계의 기술 지표예요. 인텔이 같은 트렌지스터 수로 AMD를 상대 못해서 서버 시장에서 밀려났습니까. 같은 원가로 AMD를 상대 못 해서 밀려난거지.

[dream5]

그래서 비교하기 복잡해졌다고 한겁니다.

가성비를 위해 그래픽코어와 io의 공정조차 다르고

전세대부터 amd는 인피니티캐시가 거대하게 자리잡았고 엔비디아는 gddr6x 메모리로 메모리성능이 우위죠.

그나마 이전에는 원칩 면적이 한계가 있으니 이걸로 비교하니마니 한거지만

Mcm으로 간 것도 그렇고 직접적으로 비교하기엔 단순히 칩 전체 면적으로 비교하기엔 제조난이도 자체가 여러개 쪼개놓은게 쉽고

그렇다고 mcm이 짱이냐 하면 발열은 별 차이가 없거나 더 늘어나고

이래저래 비교가 복잡해지니 단순히 칩 면적만 가지고 비교하기 힘들어진거라는겁니다.

단순히 원칩과 같은 기준으로 봤을땐 말씀하신대로 전세대에서 떨어졌던 엔비디아의 공정이 확 점프해서 그만큼 엔비디아쪽이 좋아진게 맞습니다.

[압록강]

AD102에서는 엔비디아도 AMD 인피니티캐시의 영향을 받았는지 96MB의 대용량 캐시(4090에서는 컷해서 72MB만 들어갔습니다)가 들어가서 AMD가 캐시에서 우위를 가지고 있다고 보기도 어렵습니다.

RDNA3에서 인피니티캐시의 역할은 RDNA2랑 다르게 메모리 다이를 MCM으로 빼면서 생기는 메모리 패널티를 사이에 캐시를 둬서 줄이는 걸텐데, 그러다보니 데이터를 주고 받을 때 인피니티캐시와 GCD 사이의 인터커넥트를 거쳐가는 구조라 캐시 레이턴시 측면에서도 엔비디아가 유리할 거고요. 그리고 당연히 온칩 캐시에 비해 인터커넥트를 거치는 캐시는 같은 데이터를 전송할 때 필요한 에너지도 더 크니, 이 부분에서 전력 소비 패널티도 있고요(이래서 말씀하신 것 처럼 발열이 늘죠)

물론 MCM으로 만든다고 생산 단가를 빼면 전부 손해만 있는 건 아니고, 이론적으론 다이에서 메모리 컨트롤러와 거대 캐시를 빼내면 코어의 클럭을 더 쉽게 올릴 수 있어야 할텐데 7900XTX의 클럭이 낮은 건 좀 이상하긴 해요. 7900XTX쪽이 클럭을 올리기엔 4090보다 유리했어야 할 거거든요. 그런데 실제론 4090은 기본 부스트가 2.5GHz를 넘어가는데 7900XTX는 최대 부스트가 고작 2.5GHz정도니

이게 MCM으로 만들면서 기술적 트러블이 있어서 클럭이 내려간건지, 아니면 모놀리식으로 만들었으면 2.5GHz도 못 갈 설계가 MCM인 덕분에 2.5GHz까지 올라간건지는 잘 모르겠습니다. 아무튼 클럭 측면에선 엔비디아가 한참 앞서 있네요

[dream5]

루머에 따르면 if 발열 문제로 목표 tdp컷에 실패해서 낮은 클럭으로 출시했다는 얘기가 있습니다.

이부분은 출시 후에 좀 만져봐야 확실해질것 같아요.

[루리웹-7307878496]

4090 4080 그래프 간격이랑 3080 3070 그래프 간격이 비슷하네

[삶은치킨]

7900xtx 좀 힘내자

[lightlas]

요약)
라데온 : 최고 라인업 성능과 다음 라인업 격차를 줄여서
사실상 다음 라인업이 최고가 중에서 구매를 유도되게 하고, 최고 라인업은 그보다 약간 나은 수준으로 출시

지포스 : 지포스 역시 그랬는데, 어느 시점 이후부터
최고 라인업과 다음 라인업 격차를 확 늘려서 점점 최고 라인업 구매를 유도한다

[dream5]

라데온이 이전까진 그랬는데

mcm구조로 바뀌면서 컷칩으로 단가 줄이기가 힘들어졌나 이번엔 바로밑 가성비가 썩 좋진 않네요...

[루리웹-7979719192]

7900xt는 그대로 갈것인지 아니면 12월 초 엔비디아의 발표 이후 가격을 내릴지를 봐야 할것 같습니다.
5000번대떄 발표 이후 50달러인가 내린 전적이 있거든요 최소 50달러 최대 100달러 내리면 괜찮을 것 같네요. .

[<소중한 사람>]

기술력이 좋아지면서 성능은 더 좋아지고 가격은 유지되거나 싸져야하는데, 이상하게 그래픽카드는 갈수록 비싸지는 기현상.

[dream5]

반도체 생산단가 자체가 올라서 그렇긴 하죠

gpu 특성상 면적과 성능이 직접적으로 연관이 있으니 줄이기도 힘들고요 ㅋㅋ

근데 그렇게 쳐도 좀 부담스럽게 올라가긴 했습니다.

[루리웹-1421964036]

라데온은 이렇게 보니 항상 컷 수준이 비슷했구나

[dream5]

라데온은 늘 하던대로 하는 느낌이고 엔비디아는 일단 최대치로 설계해놓고 상황따라 맞춰내는 느낌이 강하죠.

얼마나 유연하게 대처하는지 타이탄 블랙 내놓고 하와이한테 가성비로 털릴거 같으니 램빼곤 다를게 없는 780ti를 바로 내버려서 먼저 산사람 통수쳐버림 ㅋㅋ

[류오동]

타이탄 블랙이 더 늦게 나왔습니다.

타이탄-GK110 컷칩
타이탄 블랙-GK110 풀스펙

[압록강]

타이탄이 $999 컷칩, 780 Ti가 $699 풀칩이라 이게 통수였죠.
타이탄 블랙은 타이탄이 아래 라인에 지면 곤란하니, 그 뒤에 구색맞추기 식으로 780 Ti랑 같은 풀칩에 클럭 눈꼽만큼 높여서 나왔었고요.

[dream5]

아 기억에 왜곡이 있었네요 ㅋㅋ

타이탄 블랙이 있으나마나한것까지만 맞네요 ㅋㅋ

[氷다리Hot바지]

성능이 부족해도 가격이 저따위면 안산다는 항의의 표시로 이번엔 무조건 라데온 가기로 했음.

[hustler]

진짜 그래픽카드 가격이 너무 비싸져서.. 사기 부담스러움..
코로나+채굴여파에서 벗어나도 여전히 너무 비싸..

[꿈고리]

AMD도 엔비디아 리플렉스 같은 기능이 생기면 좋겠어요.

[압록강]

Hyper-RX라고 비슷한거 만들려는 모양이긴 한데, 버그 없이 만들 수 있을지는 잘 모르겠어요. AMD 그래픽카드 부가기능들 중에 버그때문에 못쓰는 기능이 지금까지 너무 많았어서요.

[꿈고리]

그래도 시도라고 하고 있으니 좋은 소식이네요.

[루리웹-1421964036]

리플렉스는 별로 의미없다고 알려졌고 비슷한 기능으로 라데온 지연방지라고 따로 드라이버에서 제공합니다.

[SanSoMan]

ㅇㄷ

[Kaelic]

엔비디아가 종나 많이 올려서 그렇지
AMD도 가격 꽤 달달하게 올렸었네.

[루리웹-7979719192]

베가 7 다이 크기가 331㎟이고 6900xt는 505㎟ 그리고, 7900xt는 37.6㎟ 다이 6개와 300㎟ 다이 하나 총 525.6㎟ 다이입니다. 크기가 커진만큼 더 받아 먹는 거 뿐입니다. 4090의 경우는 608㎟ 이고요.