[정보] 출시 다가온 아마존 게임즈 '뉴 월드', '로스트아크'와 비교되는 이유는

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출처 : https://news.g-enews.com/ko-kr/news/article/news_all/20210918111126390c5fa75ef86_1/article.html?md=20210918160342_R

[JJJ921]

오픈일 계속 미루는 겜 치고 제대로 된걸 못봤는데 똥겜일듯

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로아는 서양권에서 흥하려면 일단 BM부터 뜯어고쳐야할듯
한국에서나 순한 맛이지
양키들은 검은사막도 페이투윈이라고 극혐하는데

[2021년]

아마존이 관리하는거라 스마게 마음대로 못해요

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현지에서 장사하는만큼 아마존이 바꾸겠죠
이미 다양한 인종 넣는다고 플레이어 캐릭터도 흑인으로 만든 애들인데

[러키☆스타]

표절+가챠필수인 원신이 해외에서 잘나가는게 현실이고 로아 BM어쩌고하는사람은 ㄹㅇ로 겜 안해본사람임. 당장 해외 스트리머만 해도 WOW토큰과 큰차이없다고 햇는데 겜해보지도 않는 사람들이 아직도 로아 BM까대는중. 검은사막이야말로 과금안하면 불편함 그자체인 P2W이지. 로아는 무과금으로도 충분히 즐김

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원신이 어떻게 가챠 필수 ㅋㅋㅋㅋ

[러키☆스타]

원신이 다른 모바일게임처럼 사료 마구 뿌립니까? 원하는 캐릭 바로 나오나요?

[러키☆스타]

https://youtu.be/7FKiB054TQg

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와우토큰이랑 원신 가챠가 비슷하다고 한놈이 있다면 걘 걍 원뽕 오지게 쳐맞은놈인듯

[러키☆스타]

你这是什么意思？ 你上次不是说你不会忘记天安门而且必定找回民主主义吗。
nǐ zhè shì shénmé yìsi？nǐ shàngcì bù shì shuō nǐ bú huì wàngjì Tiān'ānmén érqié bìdìng zhǎohuí mínzhǔzhǔyì ma.

上次说要为香港示威加油的是什么？
shàngcì shuō yào wèi xiānggǎng shìwēi jiāyóu de shì shénme?

[러키☆스타]

와우토큰은 로아비유이야기인데 어지간히 난독이거나 한국말도 모르는 -짱-인가보네. 죄수번호답다

[루리웹-2966824722]

각인작 한다고 돌깎는데 몇백식 들이붓는거 보면 로아비엠을 와우토큰에 비유하는건 안맞는거 같은데

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https://www.youtube.com/watch?v=Zdiggn_vC64
로아 비엠 착하다고 원신 유튜브 가져온건 좀 멍청한 짓이였던거 같다..

[크라운 초코하임]

원신을 가챠필수라고 하면 로아도 필수임. 헛소리 그만

[칠흑의반역자]

로아도 어차피 표절+과금BM인데 해외에서 잘 나갈 수 있겠지.
하지만 마치 로아는 신성불가침인 것마냥 난리만 안치면 됨.

[Christian1]

원신 해외 유저들 픽업캐릭 뽑고 무뽑 하는 사람들 보고 P2W이라고 욕 오지게 박더만ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 분위기를 잘 모르고 있나봄 레딧만 가도 공략글에 픽업캐릭 있으면 댓글로 욕 박더만

[휘쳇]

몇백이면 전각 쌍각인 구매하지 돌 안깍음

[휘쳇]

그게 훨씬 저렴함

[게임소년]

333331은 진짜 엔드 스펙이라 실제로는 66돌만 맞춰도 전설일반각인/전설직업각인만 있어도 33333맞춰서 엔드 컨텐츠 갈수 있음. 저 영상들 봤으면 66돌은 정말 쉽게 나온 다는 걸 알거고

[게임소년]

실제로 돌깍의 경우는 직각 1렙이 좋은 일부 직업들만 효율이 높고 나머지는 효율이 그닥이라 효율 안나오는 직업 랭커들은 안쓰는 경우도 많음

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위에서도 옳은말해줘도 못알아듣는사람이많네...
https://www.youtube.com/watch?v=4bAomrtnin8
이 사람은 아즈몬드라고 와우에서 제일잘나가는 유투버이자 이번에 와우사태이후로 단체로 파판으로 사람들이주시켰다는 스트리머가 이 사람임
로아과금은 그냥 BM일뿐 PaytoWin은 아니라고 말하고있음
이미 BM과 PaytoWin을 분별하고있음 해외시장들도 그러니까 원신도 잘나가는거지
뭣도모르는사람들이 게임까는글이면 좋다고 추천눌러주는걸로밖에안보임

[kkkndh]

이ㅅㄲ 면상좀 안봤음좋겠음.

[darkcrash]

계속 파판했으면 좋겠는데 이번 와우 불성 클래식 폭요 열렸다고 알라르 처먹으러 다시 온다는거 보고 짜증남

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아스몬딱가리임? 쟨 아직 로아 해보지도 않았는데 뭔 ㅋㅋ

[우레]

여기서 백날 얘기해봤자 겜 안해본애들이 까는거라 그런거 모름
저 수백 질러 돌깎는게 무시무시한 과금인줄 아는애들임

저돌 깎는 애들은 이미 최상위 캐릭터고 효율 몇퍼 올리겠다고 고과금 하는건데 이걸 일반화해서 로아는 핵과금 게임, P2W 하는거 보면 기가참 ㅋㅋ

[루리웹-3045398971]

하스스톤에 1억박은사람있으면 그 사람이 이상한건데 그걸 게임탓으로 돌리는걸 보는거같음 ㅋㅋ어이가없다..ㅋㅋ

[루리웹-3045398971]

로아클베 풀어줘서 해보고만든영상임

[영단기스타트]

제대로 모르면 제발 아닥하자 ㄹㅇ

[영단기스타트]

무슨 333331을 다 해야하는것처럼 말하네

[루리웹-2966824722]

스팀 로아 클베때는 bm적용도 안된 상태였는데? ㅋㅋ

[빵찬]

아즈몬골드 말로는 로아는 그냥 페이투 윈인데? 페이투 윈은 와우 토큰처럼 상점에서 무한정으로 돈을 무한정으로 만들 수 있는 거라고 말하는데, 로아에 크리스탈 / 골드 있잖아? 그리고 상점에서 더 많은 자원이나 보상을 얻기 위해 반복적으로 구매를 하는 걸 페이투 윈이라 말하는데 그게 로아 상점아님? 그냥 아즈몬골드가 참고한 영상은 스팀 예약 구매 패키지 별 보상이고, 거기선 비프로스트나 웨이포인트, 베아트리스 축복이나 니나브 축복등 편의성 위주 상품들이 포함되어 있고 그 내용에 대해 설명해 주니 당연 p2w 요소가 없다고 느끼겠지. 클베 해봤으니 안다고 하는데, 클베에서 BM을 어떻게 다 파악함; 상점도 안열리는데.

로아가 뭐 몇 억씩 박는 핵과금 게임은 아니지만 충분히 과금 요소 있는 건 팩튼데 굳이 부정하는 이유를 모르겠음.

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과금요소랑 PaytoWin구별못하는사람 또있네;; 진짜 한없이말해줘도 답이없다..
바로위에도 BM이랑 PaytoWin이랑은 다른거라고 이야기했는데 하..

[작은영웅]

그 과금요소에 페이투윈이 포함되는거아닌가요 ?

과금요소들 중 하나가 페이투윈이고 이부분이 극대화된게 리니지라이크류 게임인것이고, 결국
둘을 구분해서 아니라고 말하는건 의미가 없어보이는 그냥 말장난으로 보이네요

[프로관종러]

그냥 게임 스토리랑 맵진행이 쭉 일찍선 방향이고ㅠ 심지어 섭퀘도 일직선방향인데 하면서 스트레스받음

[루리웹-3045398971]

애초에 과금요소가 더 큰개념인데 첫번째 다른점이고
PaytoWin은 과금요소가 BM에서 끝나는게아닌 게임성에 영향을 끼친다는게 두번쨰 다른점임
이걸 같다고한다? 그거자체부터 이미 오류라고할수밖에없는부분임
이 세상모든게임은 과금요소를 가지고있음 근데 모든게임이 PaytoWIn임? 그렇지않은데 둘을 같다고한다?
내 기준에선 그냥 어처구니없는 발언이고
PaytoWin은 기본적으로 지르지않으면 게임을 할수없는 즉 기본과금을 강제하고 핵과금을 유도하는게 꼭 빠지지않는요소인데
로아나 하스스톤이 그런게임임?
그 점을 위에 스트리머도 꼽고있고 케릭스펙이나 성장에 관련된 개념이 아주조금이라도 BM에 들어간다고해서 PaytoWin이라고하는 시대는 지나갔음 모든 유저들이 이제는 게임에 돈을써야한다는걸 당연하게 받아들이고있고 당연한게맞음 그것또한 누군가의 노력의 산물이니까. 지금와서 지르면 스펙에 아주조금도움된다고해서 PaytoWin이라고하는건 그냥 어디 바람의나라 유료됬다고욕하는 그시절그마인드 사람이라고밖에할수없음

[빵찬]

님이 뭔데 페이 투 윈 을 기본적으로 지르지 않으면 게임을 할 수 없는 게임에 국한 하는지 모르겠음; 도대체 어디 그런 정의가 되어 있는 거임? 요즘 페이투 윈을 분별하는 기준은 아주 여러가지가 있음. 님이 일단 페이투 윈을 나쁘다고 생각 하는게 문제임. 페이투 윈 은 나쁜게 아니라 과금 형태이고, 따지면 가챠 게임과 같이 BM의 한 형태임. 여러 기준 중에 '아이템 강화 업그레이드 등이 과금으로 가능한 경우' 도 포함되고, '시간과 노력을 들여야 얻을 수 있는 컨텐츠를 과금으로 획득할 수 있는 경우'도 포함하고 있음. 돈으로 강화가 가능해진 시점에서 그냥 대놓고 p2w인데 도대체 왜 아니라고 하는지 이해가 안되네;

[루리웹-3045398971]

PaytoWin이 어떻게 왜 만들어진단어고 북미에서 어떤의미인지 가서 찾아보셈 ㅋㅋ내가 정했나
아니면 저 위 스트리머가 뭐라고하는지라도 좀 읽고오던지 다 떠맥여줘도 안보니원 ㅋㅋ

[작은영웅]

페이투윈은 과금요소가 맞으니, 과금요소로 정의하고 말수있는거죠 즉 같다고 말할수있는것이고,
하지만 과금오소를 페이투윈 하나로 정의하고 말한다면 당연히 님 말처럼 되겠죠

그리고, 애초에 과금요소 자체가 게임성에 영향을 주는겁니다.
게임성에 영향을 안주는 과금요소는 없어요, 정도의 차이만 있을뿐이죠

[빵찬]

북미에서 어떤 의민지가 뭐가 중요함; 저 스트리머가 와우 토큰 페이투 윈이라고 말하는건 안보이는거임 진심? 그리고 구글에 페이투 윈 치고 뜨는 여러 기사나 나무위키등 커뮤니티 위키등에서 뭐라 서술하는지 님이 읽어보고 오셈

[루리웹-3045398971]

로아는 서양권에서 흥하려면 일단 BM부터 뜯어고쳐야할듯
한국에서나 순한 맛이지
양키들은 검은사막도 페이투윈이라고 극혐하는데//
댓글에 참가하고싶으면 흐름이라도 보고오던가..
맨위 댓글 그대로 복붙해줌..북미에서 어떤의미진지가 뭐가중요한지 저기 위에 배뎃부터 시작이니까..거의뭐
햇던얘기또하고 설명또하고 ~ 애들 우유떠맥이는것도아니고 뭐하는짓거린지모르겠음

[빵찬]

그냥 하나 딱 궁금한게 있는데, 님이 아즈몬골드 영상을 들고와 반박하니 그런데, 저 위의 영상 23분 57초 부터 설명하는 아즈몬골드가 생각하는 페이투 윈 게임에 대해 언급하고 있는데 그 부분에 대해선 어떻게 보는거임? 로아는 전혀 해당이 지금 안되는거임? 내가 볼 땐 아즈몬골드가 로아 P2W아니라고 생각하는건 아직 강화시스템이 어떤지 제대로 파악하지 못했고, 로아샵 들어가서 패키지나 마리샵을 못봤기 때문이라고 생각되는데, 와우 토큰이 P2W이라는 마당에 로아는 아니라는거임? 아니면 내가 영어가 짧아서 못알아들은건가?

[빵찬]

아니 저 영상 23분 50초 부터

[로스트 아크는 sub/recurring fee players 이 단계이다.

내가 아는 한 상점에는 반복적으로 또는 원하는 만큼 무한히 돈을 벌 수 있는 와우 토큰과 같은 것이 없기 때문이다. 와우 토큰은 페이 투 윈이다.]

이렇게 설명하고 있는데, 아무리 봐도 아즈몬골드가 로아샵에서 어떤걸 팔고 있고 로얄크리스탈 골드 환전이 가능한지 아닌지도 모르니까 저렇게 말하고 있는 거 같은데?

[루리웹-3045398971]

북미에서 어쩌고는 이제쏙뺴먹었네 이제서야 이해했나봄
그럼이제 다음단계인가
님이 그렇게 생각하는건 추측이고 그걸보고나서 지맘이 바뀌면 바뀐걸올리겠지만 지금은 저 스텐스임
그걸못봐서그렇다 혹은 그걸보고 지 맘이 바뀔거다라는건 그냥 추측 음모일뿐 근거없는소리임
나처럼 근거를 가져오던가하셈 나는 이야기할때 펙트가중요하고 펙트란 근거에서 나옴
참고로 기본적인 한국BM시스템은 그 로아절친한명있던데 걔가 더 설명해준상태임 마리샵을봤는지 환전소를봤는지는 알수없음

[빵찬]

아니 지가 말하잖아 근거를;; 와 진짜 개답답한 사람이었네; 아즈몬골드가 한 말이 더할나위 없는 근거인데. [내가 아는 한 상점에는 반복적으로 -- 와우토큰 같은 것이 없기 때문이다-- ] 이 말은 그런게 있으면 페이투 윈이라는 소리나 마찬가진데 무슨 근거가 없데 ㅋㅋㅋ 이건 기다렸다 그냥 북미를 만약 한섭 그대로 출시하고 그 다음 반응이 나와야 정답이 나오것네 ㅋㅋ

[빵찬]

https://youtu.be/JOgB8_9gjRo 저 영상 다음 후속 영상 있는데, 여기 3분부터 봐보셈. 여기선 로아가 한섭같은 경우 p2w이 매우 걱정되고 염려되지만, 북미나 EU버전으로 나오고, 이런 경우 루트박스와 같은 랜덤요소들이 금지되어 있기에 많은 부분이 수정되어 나올 것이라 말하고 있으며, 만약 그렇지 않고 한국과 같은 방식으로 나오면 나는 며칠간 해보고 페이투 윈이 어떤지 꺠닫고 집어 치울 거라고 말하고 있는데

[루리웹-3045398971]

당연히 나와봐야 아는게 정상아님?
애초에 나오지도않은걸가지고 이럴것이다- 하는게 말이된다생각함?
나오고나서 이야기하든지
애초에 이 댓글의 시작이 뭔진암?
//로아는 서양권에서 흥하려면 일단 BM부터 뜯어고쳐야할듯
한국에서나 순한 맛이지
양키들은 검은사막도 페이투윈이라고 극혐하는데//
아니 흥할지 망할지 어케암 미래를봄?
꼭 고쳐야 흥한다는 보장이되나?
도대체 진실이라는게 뭐라도있음?
중요한건 펙트임 저 영상에서 미래에 그럴것이다라고하는게 의미가있나?
바뀌어서나올지 그냥 나올지 나왔는데 반응이 좋을지 안좋을지를 알수가없는데?

[빵찬]

답이없다.

[루리웹-2966824722]

님말대로면 리니지조차 페이투윈이 아님 ㅋㅋㅋ
리니지도 안지르고 겜하는건 가능해요 아조씨 ㅋㅋ

[루리웹-3045398971]

이제는 F2P랑 P2W의 차이를 모르는사람까지나오네;; ㅋㅋㅋㅋ 세상에 맙소사
예~ 리니지 지르지말고 열심히하십셔

[빵찬]

자꾸 논점을 다른 곳으로 돌리니 정확히 물어야 겠네.

1. 로아는 P2W이다, 아니다. (한섭기준) / 2. BM수정 될 것이다, 아니다.

내가 볼 때 BM은 EU법 때문에 수정될 가능성이 높음. 그러면 사실상 BM을 뜯어 고칠 수 밖에 없고, 이 말은 흥하려면 BM 뜯어 고쳐야
한다는 말은 맞는 주장이 됨. 왜냐고? 수정을 안 하면 아예 출시 자체가 안되니까. 그렇지만 혹시 라도 한국 BM그대로 출시될 가능성이 1%라도 있으니 이 경우를 대비해서,

3. 만약 수정 없이 한국 BM그대로 나와도 비판 받지 않을 것이다. 받을 것이다.

그냥 박제 해놓고, 나중에 출시됐을 때 결과 지켜보게 답이나 해주셈.

참고로 난 1. P2W 맞다. 2. BM은 수정될 것이다. 3. 만약 수정 없이 나온다면 p2w이라는 비난 받을 것. 이렇게 답하겠음.
님도 박제 하셈.

[루리웹-2966824722]

냅둬요 걍 자신만의 세계에 갇혀사는 찐따임

[루리웹-3045398971]

1. 이해를 아직도 못했네.. P2W의 정의가 명확하지않는이상 애초에 아주실끔만큼이라도 P2W이라고우기면 안될게 뭐가있음?
중요한건 북미시장에서 P2W으로 받아들일것이냐 아니냐지

2. BM이 수정된다?
로아의 메인BM은 화페환전소와 아바타임 그건 암??
몇몇 패키지에 랜덤붙은거 없어진다고해서 그걸 BM바꾼다고 우기면 할말이없지

3. 그건 모르는거란 소린데
모르는게 정답이란소리지 이걸끝까지 이해못하는듯 내가 가끔 나오지도않은게임에 왈가왈부할떄도 항상 이야기하는건데 나와봐야아는거라고 애초에 이럴거다 저럴거다하는게 웃긴거아님?

이해를 1도 못한거같은데
난 확정짓지말라는거임 확실한게아니면
내가 뭐하러 미래일을 확정지어야함? 펙트가아닌것을?
내가 중요시하는건 펙트고 그 이상 그 이하도아님

[빵찬]

사람들의 기대와 추측이 반영되어 여러 지표가 형성되고, 그것이 곧 게임의 흥망성쇠와 연결되며, 그것이 곧 객관적인 지표, 님이 그렇게 좋아하는 팩트가 도출 됨. 지금 이 댓글의 과정은 가장 첫 번째인 문제 풀이 과정임. 기대와 추측을 하며 답이 어떻게 나올지 이야기 하고 있는 데 거기다 대고, 문제를 왜 풀고 있어? 기다리면 답 나올텐데 라며, 정작 자기는 오답이 두려워 풀이 과정에 참여도 못하고 아무 의견도 제시하지 못하면서, 답을 기다리고 있음.

그럼 애당초 왜 이런 문제를 풀고 자빠졌냐고? 여러 이유가 있겠지만 그 중 하나는 BM이 바뀌길 원하기 때문임. 지금 한국의 BM은 P2W요소가 있기 때문에 북미 출시 때는 좀 완화되어서 즐길 수 있길 원하는 사람들이 이런 소리를 내고 있는 거임.
또 다른 이유는 로아는 P2W요소가 강하니까 거기에 대해 걱정하는 유저 들은 이 게임을 기다리지 말라고 말해주고 있는 거임.

이 주장이 개소리 같다고? 그러면 님은 기다리면 된다 가 아니라, 이대로 나와도 충분히 문제 없고 즐길 수 있다고 주장을 하며
풀이에 참여하는 되는 거임.

여기서 의견을 제시하는 사람은 자기 의견이 틀릴 것을 감안하고, 그 뒤에 따라오는 비난도 감수하고 소리를 내는 사람들임.

그렇지 않고 님처럼 답을 기다리고 있는 사람은 그냥 기다리고 있다가, 봐봐, 저 사람 예전에 BM바뀌어 나와야 된다고 개소리하더니
틀렸네. 로아 P2W이라더니 BM그대로 나왔는데 그러는 사람 아무도 없네. 그때 그런 소리를 하면 됨.

[빵찬]

새벽에 논쟁을 하다 보니 감정이 격해졌는데, 결국 내가 하고 싶은 말은 첫 번째 댓글처럼 BM이 바뀌길 원하는 거임. 그리고 그렇게
될 것이고, 더 나아가 그렇게 해야 한다고 보는 입장임.

왜냐? 로아가 망하길 바래서? 아님, 난 로아가 정말 혜자 게임이 돼서 북미, 유럽 시장에서도 큰 성공을 하길 바라는 거임. 국내
MMORPG가 내수시장이 아닌 세계시장에서 히트하길 바라는 사람임. 국내야 경쟁 상대가 메이플, 리니지 같은 핵과금 게임이고,
사람들의 과금 성향이 어느 정도 유연한 편이니까 지금도 혜자고 뭐 중소과금으로 충분히 즐길 수 있는 게임이라는 말에
충분히 공감함.

하지만, 북미는 경쟁 상대가 와우나 파판임. 정말 그 게임들에 비하면 로아는 지금 한국 BM모델 그대로 괜찮은가? 좀 바뀌어야 하지
않을까? 결국 이 주장을 하고자 싶은 거임. 그리고 정말 좋게 바뀌면 세계적인 게임이 되겠지.

아마 님도 궁극적으론 로아가 흥하길 원하는 사람이라고 생각함. 그래서 묻는 거임.
님의 기다리면 알겠지 라는 말은 자칫 들으면 그냥 이대로 나와도 별 문제 없다는 소리로 들림.
뭐 정말 그렇게 생각하는 거라면야 인정함. 그것도 의견이니까.

전 로스트 아크가 망하길 바라는 사람이면 BM이 바뀌어야 할 것 같다고 말을 할까? 그것도 더 악랄하게 바꾸라고 하는 게 아닌데?
솔직히 말하면 같은 편인데 괜히 싸우고 있는 느낌임. 아무튼 로아가 북미, 유럽에서 흥하길 바랄 뿐임.

[러키☆스타]

[러키☆스타]

폰로아들 진짜 많네. 엔드스펙 목적이면 어떤겜이던 돈깨지는게 현실이고 로아는 팔찌 최종스펙아니어도 대부분 즐길수있는데 이딴 영상들고오네

[루리웹-2530990452]

뉴월드는 일단 핑 때문에 아시아에서는 하기 힘들 것 같아요.

[2021년]

뉴월드가 핑만 제대로 잡히고 컨텐츠좀 추가하면
오랜만에 제대로된 백뷰 rpg하나 나올거 같네요

[쥬신어사박문수-586]

한글화 없으면 못해 한글화 해줘 ㅠㅡㅠ

[꽃보다하울]

로아는 보기엔 뭔가 재밌어 보이는데 실제해보면 개씹노잼.

[방패방패]

레이드 재밋음 근데 레이드 하루하고나면 6일 뺑이침

[[이방인]]

밸패 어떻게 해주는지에 따라 계속 할지말지 고민중... 적어도 글섭나올때 쯤이면 피빕이며 클래스별 pve 불합리한 구조는 걷어내야하지않나...

[제이콥디그롬]

7월달에 했던 베타는 그나마 핑이 할만했는데, 이번 오베는 핑이 너무 심하더라구요... 진짜 아시아서버 안나오면 한국에서는 플레이 할 생각 접는게 나을거같아요. 안한글은 뭐.... 의사소통이 조금 힘들지. 그안에 게임시스템,텍스트등은 어려운거 없습니다. 뻔한 내용들이에요ㅋ

[루리웹-5885068143]

로아 이제껏 해외썹 다 망했는데 뭘기대하는거임? 한국도 메이플사태 안터졌으면 걍 그대로 쭉 망겜이었음 ㅋㅋ

[루리웹-0924330790]

로아가 메이플 때문에 뜬줄아는 사람있네 ㅋㅋ 이미 그전부터 시즌2에서 게임 뜯어고치고 날아올라서 잘하고 있었어요 뭔 난민들이 게임 되살린줄 아는 사람들 아직도 많네

[루리웹-0924330790]

로아가 p2w이라고 하는데 bm이랑 p2w이랑 구분을 못하면서 게임에 돈쓰면 무조건 p2w임 ? 로아가 p2w범주에 안들어가는게 과금유저가 무과금 유저에게 영향을 안끼친다는거임. 폰로아들이 게임에 스트리머들이 게임에 수백시간 갈아넣고 수백만원 갈아넣는거로 자기 방송 컨탠츠 뽑는거보고 로아 핵과금 p2w이라고 그러는거 보고 어처구니가 없네. 애초에 로아는 핵과금러들이 무과금 유저한테 영향을 못끼쳐요. Pvp는 장비 다 벗고 들어가도 보정이라 고정 대미지만 나오는 100프로 고정이고 레이드는 협동겜이라 핵과금러가 레이드 안에서 영향은 커녕 ㅈㄴ 쌘 아군이고 레이드 마저도 일정 레벨 이상 차이나면 보상도 안줘서 보상 제한도 있고, 캐릭터 성장도 천장이 있어서 결국 과금이 영향 끼치는건 성장속도밖에 없구만 왜 로아가 자꾸 p2w소리가 나오는지 모르겠네. Pvp는 증전 , 섬 까지 죄다 보정먹는데 왜 이게 p2w이지?

[영단기스타트]

여기 폰로아 개많음 진짜 ㅋㅋ

[루리웹-0924330790]

이런글에는 귀신같이 답글 안달림 ㅋㅋㅋ

[Nzorth]

그니까 한국 기준애서야 순한 맛 과금인데

서양 기준에서 보면 p2w이라고 그래서 그런건 수정되야 한다고 이해를 못하는건 니임

1.돈을 질러서 스펙업을하고 게임내 재화를 얻을 수 있는가?=서양 기준 p2w임

2.돈을 안지르면 게임을 정상적으로 진행 할 수 없을정도인가?=한국 기준 p2w임

물론 로아는 2번정도 아니고 1번 정도에 해당이 됨 하지만 서양 애들이 보기에는 충분히 p2w이고 반발심을 살 수 있음 답글 달았으니 됐냐?

[루리웹-0924330790]

서양 기준에 p2w이 아니라 pay to progress, pay to access 라고 따로 있다고 그건 bm취급인거구요 이걸 이해 못하는건 아저씨시구요 ㅋㅋㅋㅋ 풀 프라이스 게임에서 dlc팔이 ㅈㄴ 많고 정액제에서도 dlc팔고 추가 과금요소 ㅈㄴ 많은 게임들도 p2w소리 안들어요 ㅋㅋㅋ 그냥 한국 게임이니까 이악물고 p2w소리 하려고 서양에선 있지도 않은 그놈의 서양기준 들이밀고 앉아있는게 님들같은 폰로아들이구요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 꼭 로아보고 p2w 하는애들 보면 로아는 하지도않고 관심도 없는데 한국겜이 뜨고 갓겜소리 들으니 꼬와서 이딴소리하는 애들 뿐이시더라 ㅅㅂ

[루리웹-0924330790]

비교 대상을 검은사막이랑 리니지 들고 오는데 그건 필드쟁이 가능한데다 아이템 성능따라가는 게임이라 실제 유저들씨리 경쟁 요소에 과금 요소가 ㅈㄴ 개입되는데다 과금유저가 승리하면 나는 죽어냐 하는 시스템이라 그런거구요 로아는 pve가 협동겜이고 pvp도 죄다 보정이라 서양에서도 p2w소리 안들어요 진성 ㅂㅅ들이 한국겜이랍시고 로아는 해보지도 않고 p2w무새짓 하는 애들말고 진짜로 해보고 p2w하는 애들은 서양에서도 없어요. Mmorpg에서 과금요소가 성장 빠르게 하는거 말곤 아바타 팔이랑 탈거 팔이말곤 없는데 이걸 가지고 p2w 거릴거면 서양에서도 부스터 팔고 스킨 파는 모든 겜이 다 p2w이에요 ㅋㅋ

[빵찬]

어제 위에서 논쟁하느라 P2W의 정의에 대해 여러가지 항목들을 찾아 봤습니다.
전 굳이 논쟁하고 싶지 않고, 다만 왜 사람들이 로아와 같은 모델을 P2W이라고 하는지
알려드리고자 합니다.

pay to win은 기본적으로 많은 경우에서 경쟁에서 이기기 위해 돈을 지불하는
경우를 말합니다. 여기서 말하는 경쟁에서 이긴다는 것은 PK게임에서 남을 쓰러트리는 것도 있지만, 남들보다 빠르게 결승점에 도착하는 의미도 있습니다.

그럼 제가 찾아본 다양한 Pay to win의 정의들입니다. (구글에서 pay 2 win 혹은
what is pay 2 win으로 검색해서 나온 결과들입니다)

1. [pay to win 방식의 게임과금 시스템 유무가 청소년의 자존감과 게임과금 관계에
미치는 효과에 대한 연구] - 건국대학교 박사 논문
‘P2W’는 과금을 통해 네트워크 게임 내에서 경쟁우위를 점할 수 있도록 보조해주는
시스템을 가리키는 것으로 강력한 아이템이나 캐릭터의 획득, 경험치의 상승,
도전기회의 증가와 같은 이익을 현금 혹은 랜덤박스와 같은 방식으로 구매가
가능하도록 함을 가리킨다.

2. 나무위키 - 이건 뭐 거르셔도 됩니다.
'이기기 위해 돈을 지불하라'는 뜻으로, 게임 플레이에 과금한 사람이 그렇지 않은
사람보다 압도적으로 유리해지는 종류의 게임을 말한다
- 아이템의 강화, 업그레이드 등이 과금으로 가능한 경우
- 시간과 노력을 들여야 얻을 수 있는 컨텐츠를 과금으로 획득할 수 있을 경우

3. Macmillan Dictionary
온라인 게임에서 플레이어에게 다른 플레이어보다 매우 큰 이점을 제공하는 게임
내 아이템을 구매하는 관행

4. wikipedia
몇가지 게임에서, 돈을 지불한 유저들이 그렇지 않은 유저들에 비해 접근하기
어려운 특별한 아이템이나 다운로드 컨텐츠를 얻거나, 빠르게 컨텐츠를
건너 뛸 수 있는 게임인 경우 페이 투 윈이라 부른다.

5.Cyber Definitions
PTW은 게임 내부에서 이익을 주는 아이템이나 능력이 구매 가능한 게임을 칭한다.

6. Quora, heidi mcdonald 게임 디자이너, 게임 학자
“Pay to win” essentially means that you can progress further, faster, through a game or win more often or more quickly by spending real-world money on various things relating to a game’s monetization system.

경쟁에서 이기기 위해 돈을 지불하는 것, 이것이 기본적인 Pay to win에 대한 여러
생각들이고, 여기서 이 경쟁에서 이긴다는 것을 어떻게 판단하는 가에 따라
여러 사람들의 의견이 갈릴 수 있다고 봅니다.

좁은예로 PK게임에서 남을 죽이고, 과금을 하지 않으면 특정 아이템을 정말 얻을 수
없을 정도이고, 이런 경우에 국한해서 해석할 수 있습니다. 이 경우 1대1 권투에서
직접적으로 남을 이기는 경우로 볼 수 있겠죠.

넓게는 돈을 지불해서 다양한 이익이나 성장을 빠르게 하는 게 가능하다고 판단하는
사람들도 있습니다. 이 경우는 달리기 경주에서 남들보다 빠르게 결승선에 도착할 수
있는 경우로 볼 수 있습니다.

pay 2 win을 어떻게 생각하느냐에 따라 의견이 갈릴 수 있고 그때문에 이런 논쟁이
발생한다고 생각합니다. 다만, 로스트 아크를 왜 Pay 2 win이라고 생각하는지,
그 사람들은 어떤 부분 때문에 그렇게 생각하는지 알아주셨으면 합니다.

[빵찬]

자 그럼 여기서 한 가지 오해가 생깁니다.
로스트 아크를 P2W게임이라 생각하는 사람이 로스트 아크를 악질적인 게임이라 생각한다고 보는 경우죠.

전 위의 이유로 인해 로스트 아크가 P2W요소가 있지만 나쁜 게임이라 보지 않습니다.
그 이유는 님을 비롯한 사람들이 언급하는 것처럼 꼭 질러야 하는 게 강제 되는 건 아니기 때문이죠.
이 정도 과금은 충분히 할 수 있고 이해할 수 있는 영역이라고 봅니다.

예를들어 가챠 게임이지만 가챠가 강제 되지 않는 그런 느낌이라는 것이죠.

논쟁의 중심이 로아가 악질적인 BM이냐 아니냐면 전 아니라는 쪽에 설 수 있지만,
로아가 P2W게임이냐 아니냐가 중심이라면 전 P2W 이라는 쪽에 선다는 것 입니다.
그리고 다시 말하지만, 로아가 P2W 게임이라고 해서 전 이게 잘못됐다고 보는 것이 아닙니다.

그렇다면 이게 P2W인지 아닌지가 뭐가 중요하냐? 그걸 꼭 구분 해야 함? 이라고 물을 수 있습니다.

예를 들어, 로아가 P2W게임이 아니고 그런 요소가 전혀 없다. 라면서 북미 유저들에게 소개를 한다고 해봅시다.
하지만 저처럼 분명 로아에 P2W요소가 있다고 생각하는 사람이 있을 것이고, 그런 유저들은 P2W 요소가 없다고
생각하고 접했다가 삽시간에 헤이터로 돌변할 여지가 있습니다. 이 단계에선 그 정도의 차이는 보지 못하고,
유무만 보게 되는 것이죠.

다만 처음부터 로아에 P2W 요소가 있음을 인지 시키면서, 하지만 그 정도가 심하지 않고 충분히 가볍게 즐길 수 있다고 소개를 할 경우,
전자에 비해 게임을 시작하는 유저들은 적을 수 있으나, 보다 그 정도에 대해 눈여겨보는 사람들이 많을 수 있다는 겁니다.

이것이 제가 굳이 로아에 P2W요소가 있다고 생각하는 이유입니다. 하지만 가장 바라는 건, 이런 걸 고민 할 필요도 없이
누가 봐도 분쟁의 요소가 없는 BM으로 개선되어 출시되었으면 합니다.