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[S/W] 인텔이 AMD 프로세서에서 자사 라이브러리 의도적으로 느리게 작동하도록 차별 [63]
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amd는 x64-x86크로스 라이센스로 avx명령어를 정식적으로 사용할 수 있고 이미 불도저때부터 avx 명령어 공식 지원 시작했었으므로 님의 주장은 설득력이 0입니다. 특히 avx를 서용하는 프로그램이나 게임(엔썸, 우크 오디세이)는 정상적으로 avx를 amd 프로세서에서 사용하고 정상적으로 돌아간다는 사실이 있는이상 인텔이 mkl에서 의도적으로 amd 프로세서에서 avx 명령어를 사용안하게 강제하게 만든이강 인텔의 졸렬한 짓꺼리밖에 안됩니다
(IP보기클릭)175.223.***.***
최적화를 AMD에 맞춰라는 소리가 아닙니다 기사 보시면 인텔 프로세서 외의 것이 감지되면 일부러 느린 루틴으로 돌아가도록 만들어놓은 겁니다. 즉 타사제품이 안좋아보이게 하는 효과를 노린거죠
(IP보기클릭)223.62.***.***
졸렬...
(IP보기클릭)119.192.***.***
팩트:cuda는 크로스 라이센싱이 아니라 그럴 의무가 없지만 avx는 x64-x86 크로스 라이센싱에 의한 지원이기 때문에 인텔이 당연히 지원을 제공해야하는 부분. 일례로 fma 명령어는 amd 명령어지만 크로스 라이센싱으로 인텔 프로세서에도 지원하며 암드가 적극 지원함
(IP보기클릭)112.216.***.***
진짜 졸렬하다. 정정당당히 붙으면 안될거같으니까 ㅋ
(IP보기클릭)223.62.***.***
졸렬...
(IP보기클릭)203.226.***.***
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진짜 졸렬하다. 정정당당히 붙으면 안될거같으니까 ㅋ
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[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
nabinyeori
최적화를 AMD에 맞춰라는 소리가 아닙니다 기사 보시면 인텔 프로세서 외의 것이 감지되면 일부러 느린 루틴으로 돌아가도록 만들어놓은 겁니다. 즉 타사제품이 안좋아보이게 하는 효과를 노린거죠 | 19.12.03 10:11 | | |
(IP보기클릭)115.93.***.***
이건 인텔 잘못은 아니죠. 자사 프로그램의 타사 CPU지원에 대해서 타사 CPU의 기술 조사를 반드시 할 이유가 없으니까요. "타사 CPU가 명령어셋 지원하는지 아닌지 모르겠어서 레거시로 돌리겠다"는 주장이니까요. 오픈소스 프로젝트랑 AMD 라이브러리 둘다 느리다니 아쉽긴하지만요. | 19.12.03 10:16 | | |
(IP보기클릭)211.36.***.***
nabinyeori
amd개발비용인 인텔마케팅 비용정도밖에안된다고 하더군요. 오픈소스로 던저놓고 지원없어 컨트롤 못하는게 amd의 수준임. | 19.12.03 10:16 | | |
(IP보기클릭)115.93.***.***
공식적으로는 한번도 AMD CPU에서 해당 명령어 칩셋을 지원한적이 없어요. 비공식적으로 사용자들이 수정해서 구동했을때 문제가 없어 보이는 것이죠. 아무도 검증한 적도 없으니 뭐라고 말을 못하죠. 결과값 보증도 어렵고요. | 19.12.03 10:17 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
nabinyeori
저게 단순 소프트웨어면 그렇겠죠. 하지만 개발사에 제공하는 라이브러리입니다. 인텔이 MKL 시장에서 소프트웨어 부분은 독보적이다보니 선택지가 없는 상황인데 그런 부분을 이용해서 시장의 독점을 유지하겠다는 횡포로 보여지네요. | 19.12.03 10:29 | | |
(IP보기클릭)175.223.***.***
nabinyeori
물론 인텔이 법적으로 어긴것도 아니고 AMD의 투자가 부족한 것도 사실입니다 하지만 양사의 규모차이를 고려하면 CPU부분에 있어서 AMD가 이만큼 압박한 것도 기적같은데(사실 인텔 스스로가 무너진 탓이 크니까요) 소프트웨어까지 쫒아가긴 힘들 것 같네요 | 19.12.03 10:33 | | |
(IP보기클릭)119.192.***.***
alenoa
amd는 x64-x86크로스 라이센스로 avx명령어를 정식적으로 사용할 수 있고 이미 불도저때부터 avx 명령어 공식 지원 시작했었으므로 님의 주장은 설득력이 0입니다. 특히 avx를 서용하는 프로그램이나 게임(엔썸, 우크 오디세이)는 정상적으로 avx를 amd 프로세서에서 사용하고 정상적으로 돌아간다는 사실이 있는이상 인텔이 mkl에서 의도적으로 amd 프로세서에서 avx 명령어를 사용안하게 강제하게 만든이강 인텔의 졸렬한 짓꺼리밖에 안됩니다 | 19.12.03 10:53 | | |
(IP보기클릭)119.192.***.***
참고로 hevc-x265이 대표적으로 avx명령어를 사용하는 포맷인데 amd 프로세서가 잘만 돌리고, 성능도 더 좋은거 보면 지금 위에 달린 댓글들 다 웃긴소리 되는겁니다 | 19.12.03 11:02 | | |
(IP보기클릭)58.225.***.***
nabinyeori
뭔가 착각하시는거 같은데 우리는 소비자에요. 인텔이나 암드가 아니에요. 대부분의 소비자는 일일이 자세한 사정 알아주고 이해해주고 하지않습니다. '인텔이 지꺼 아닌거에서 느리게 돌아가게 만들었다' 라는 것 하나로 그냥 소비자에겐 개.새.끼 인거에요 그 이상의 이유나 설명은 필요없어요 | 19.12.03 11:32 | | |
(IP보기클릭)108.88.***.***
nabinyeori
죄송한데 64비트 라이브러리 이름 못보셨나? AMD64 명령체계가 그냥 나온건줄 아세요? 그건 인텔이 안쓰나요? AMD가 거기다 라이센스제한 걸고 인텔CPU에서 의도적으로 느린 명령체계쓰라고 만들면 인텔 퍼포먼스가 지금처럼 나올수 있을까요? | 19.12.03 11:36 | | |
(IP보기클릭)58.225.***.***
루리웹-5149646151
확실하지 않은것도 일단 질러보고 도발하면서 마무리하는거 보니 인터넷 키보드배틀 필승법 배우고 와서 써먹고싶어하시는듯 | 19.12.03 11:47 | | |
(IP보기클릭)182.212.***.***
Louisa
자금 이게 문제면 쿨엔조이, 퀘이사존 이런데서 더 난리여야 되는데 거긴 조용하거든? 그게 왜 그런지 아냐? 거긴 저번에 운영자까지 나서서 암드 바이럴들 싹 쳐냈거든 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그러니 남은 데라곤 하드웨어 전문 사이트도 아닌 루리웹, 클리앙 이런데나 가서 분탕치는거지 | 19.12.03 11:59 | | |
(IP보기클릭)58.225.***.***
문제있으니 판결까지 갔지 인텔 바이럴쉨ㅋㅋㅋㅋ | 19.12.03 12:00 | | |
(IP보기클릭)58.225.***.***
기껏 고심하다가 들고온 반박내용이 하드웨어 전문사이트인 쿨엔, 퀘이사존은 조용함! 니들 바이럴! 빼액! 그래서 능력되시는 분이 판결타령하다 어쩌다 커뮤니티 조용하니 문제없다고 물타기를 시도하시는지? | 19.12.03 12:02 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
루리웹-3799285181
X86-64는 비아 나노도 있습니다. https://en.m.wikipedia.org/wiki/VIA_Nano | 19.12.03 12:15 | | |
(IP보기클릭)182.221.***.***
nabinyeori
알바비로 건당 얼마 받으시나요 | 19.12.03 17:40 | | |
(IP보기클릭)125.176.***.***
nabinyeori
비추가 모든 걸 말해준다. | 19.12.03 20:39 | | |
(IP보기클릭)220.74.***.***
(IP보기클릭)218.155.***.***
ㄹㅇ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 19.12.04 16:02 | | |
(IP보기클릭)59.18.***.***
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(IP보기클릭)119.192.***.***
루리웹-5149646151
팩트:cuda는 크로스 라이센싱이 아니라 그럴 의무가 없지만 avx는 x64-x86 크로스 라이센싱에 의한 지원이기 때문에 인텔이 당연히 지원을 제공해야하는 부분. 일례로 fma 명령어는 amd 명령어지만 크로스 라이센싱으로 인텔 프로세서에도 지원하며 암드가 적극 지원함 | 19.12.03 11:05 | | |
(IP보기클릭)182.212.***.***
그 AVX를 자사 소프트웨어에서 돌리냐 마느냐 하는건 회사 재량이지 라이센싱이랑 아무 관계가 없습니다 진짜 어디서 줏어들은건 있어가지고 x86이니 x64니 아무데나 다 갖다붙이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ | 19.12.03 11:25 | | |
(IP보기클릭)119.192.***.***
팩트: mkl에서 암드 프로세서애서 avx가 안돌아간건 암드 프로세서를 검출 한 뒤 avx 명령어 사용을 막았기 때문이다 | 19.12.03 11:32 | | |
(IP보기클릭)182.212.***.***
팩트 : FTC에서 이미 전혀 법적으로 문제 없다고 판결 났다. 왜냐면 인텔이 그래야 할 의무가 없으니까 | 19.12.03 11:37 | | |
(IP보기클릭)119.192.***.***
팩트:ftc에서 그런 판결 난적이 없다 무슨 판결인지도 못밝히면서 본인 뇌피셜로 우기면 다되는줄 아나봐요 ㅎ | 19.12.03 11:41 | | |
(IP보기클릭)108.88.***.***
법적으로는 문제 없다고 하더라도 양사가 라이브러리 공유하는게 한두가지가 아닌데 졸렬하다고 비판받아 마땅한 내용아닌가> | 19.12.03 11:41 | | |
(IP보기클릭)58.225.***.***
관심법을 열렬히 찬양하는 이분은 뇌피셜이 팩트군요 | 19.12.03 11:48 | | |
(IP보기클릭)119.192.***.***
인텔이 아닌 x64-x84 프로세서는 암드밖에 없는데 추하죠? 게다가 해당 판결문은 크로스라이센싱 관련해 상대사가 개발한 명령어의 사용을 의무적으로 알리지 않아도 된다는 판결문이 아닌데 아무거나 막 긁어와서 우기죠? https://www.ftc.gov/enforcement/cases-proceedings/061-0247/intel-corporation-matter 위원회는 세계 최고의 컴퓨터 칩 제조업체 인 인텔 (Intel)에 대해 10 년 동안 지배적 시장 지위를 불법으로 사용하여 경쟁을 억제하고 독점을 강화했다고 비난했다. 불만은 인텔이 시장에 대한 접근을 차단함으로써 경쟁 업체의 경쟁 마이크로 칩을 폐쇄하는 행위에 관여했다고 주장했다. 특히 불만은 인텔이 불법으로 관련 중앙 처리 장치 또는 CPU 시장에서 독점권을 유지했으며 다양한 불공정 경쟁 방법을 사용하여 관련 그래픽 시장에서 두 번째 독점권을 얻으려고했다고 주장했다. 2010 년 8 월 인텔은 인텔의 과거 행위의 영향을 취소하고 향후 경쟁을 억제하는 것을 금지하는 조항이 포함 된 합의에 동의했습니다. 심지어 이 판결문은 인텔의 리베이트 사건에 대한 판결문인데 아무거나 막 긁어오죠? 본인이나 판결문 읽을 능력 안되는거 같은데요 이거 왜 삭제된건진 모르겠는데 저분은 인텔 리베이트 판결문을 크로스라이센싱으로 인해 명령어 사용을 알릴 의무가 없다는 판결문이라면서 우긴 분으로 이 댓글은 해당 내용을 반박하는 댓글입니다. | 19.12.03 12:08 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
위에도 썼는데, 비아도 x86-64 있습니다. 누가 쓰냐고 하면 뭐... | 19.12.03 12:17 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
인텔도 자기네 64비트가 있었죠 성능 딸리니까 그냥 포기한거지 | 19.12.03 12:28 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
아니요, x86-64 아키텍쳐를 썼다는 말입니다. IA-64하고는 전혀 상관 없습니다. | 19.12.03 14:03 | | |
(IP보기클릭)58.226.***.***
크루소(살아있나?)도 있어요 | 19.12.03 18:56 | | |
(IP보기클릭)182.212.***.***
(IP보기클릭)1.242.***.***
이건 실제로 있는일 그건 암빠들 설레발, 님이 하는건 물타기. | 19.12.03 19:58 | | |
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(IP보기클릭)175.223.***.***
(IP보기클릭)58.225.***.***
본문 읽어보니까 그게 아닌거 같아요 '인텔 프로세서가 아닌 프로세서가 감지되면 최적화된 버전이 아닌 느린 루틴으로 작동되도록 한 것' 완전 개.새.끼인데요 | 19.12.03 11:15 | | |
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