[유머] 배경에 AI 쓴다해서 난리난 코믹 메이플스토리 작화가

[리사토메이]

[ump45의 샌드백]

코믹메이플스토리 작가 3D도 개못쓰던데 AI도 개못쓰네

[ump45의 샌드백]

근데 반응있는것도아니고 맨날 vs달려있어
밥먹을때 물구나무서서먹는다 vs 아니다 이딴느낌임

[charka]

그림을 잘 그리는 것도 아닌듯

[ump45의 샌드백]

그림이야 속도랑 연령대 생각하면 괜찮다고보는데 배경하고 괴리감이

[실험체130호]

그림이랑 나이랑은 상관없어.. 속도는 어쩔수 없다고 쳐도..

[야생의잡초]

연령마다 선호하는 그림체가 있습니다

[실험체130호]

작가님 검색해서 트위터보니까 작업량 미쳐있더라
한달에 만화 4권작업한다카더라
어쩔수없이 3D,AI쓰는 케이스인듯
문화생두고 작업실쓰면 좋았겠지만 그리고 다른 그림들보면 못그리는건 아님

[어라라]

3d작업이 주가 아닌거 같은데 ai위주로 돌리니까 그속도가 느오는거 아니야?

[쟈스티스]

굳이 안 밝히시는게 나았을텐데..

[charka]

잘못이라는 걸 전혀 모르나봄. ....개탄스럽네

[오사카빈라덴]

난 후자

[지나가던 러브라이버]

AI나오기 한참전부터 3D모델링 배경으로 쓰던 사람이니 뭐

[쟈스티스]

기술 도입이 빠른 분이시네 ㄷㄷ

[지나가던 러브라이버]

코믹 메이플스토리 보면 3D 개많이 나옴ㅋㅋㅋ

[루포누볼라]

아직까지 코메가 연재중이고 보고있다고...?

[Galar_Gura]

뭔가 그나마 덜 튀게? 잘 맞췄다고 해야 되나 아무튼 그런건 있네. 나름 노하우 해. 같혹 보면 말만 3D로 나와서 당황스러운 웹툰 있잖아.

[제3사도]

3D 에셋도 화풍이나 분위기 못맞추고 밀어넣으면 욕먹는데.....?

[Oasis_]

저 양반은 코메때부터 걍 밀어넣었자너ㅋㅋ...

[루리웹-9618843361]

ai 쓰면 창작품이라고 하면 안되지 않나 싶은데
저런 반응을 보니까 모르게따

[네리소나]

본문 댓글이 말하는 풀3D캐는 이건가 ㅋㅋ

[usairsdf]

솔직히 저거 처음 나왔을때 ㅈㄴ 이상했어

[루리웹-8329133273]

배경은 별 문제가?

예전 만화책 시절에도 사진 가공해서 배경 쓰는 경우도 많았고,
어차피 문하생들 그려라 던지고 그러는 부분이기도 하고,
요즘 웹툰은 아예 디테일도 엉망이고 조화도 안 되는
3D모델 사다가 각도 맞춰 렌더링해 쓰는구만...

내가 3D배경 존나 적응 안 되어서 아주 날로 먹네란 생각 가진 사람인데, 차라리 A.I 배경이 나음.

[ump45의 샌드백]

AI배경쓰면 그린것도아니고 훔처온거라 욕처먹어야하고
3D랑똑같이 괴리감 ㅈㄴ 심해서 걍 안쓰는게나음

[Ðr.pepper]

그래서 에셋이나 가공한 사진이 저작권을 침해했나요?

[루리웹-8329133273]

흑백 만화 시절조차 실사 사진 가지고 배경을 그리는 경우가 많았는데, 불펌이 상당수일 걸?
사진 보고 손으로 따라 그리는 건 문제가 되느냐 안 되느냐 생각해보면 웃기지 않음?
차라리 확실한 원형 없는 A.I가 패션잡지 베낀 죠죠나, NBA 사진들 베낀
슬램덩크 보다 저작권 침해가 법적으로 모호하지 않을까?

[루리웹-8329133273]

손그림이어도 뻔히 유명한(고가가 들어간 상업물인) 브랜드의 사진들을 대놓고 베끼던 이거를
'작가의 센스'라고 칭송하고 유명작가라 찬양하는 점에서 이미 만화업계는 '긴빠이'어쩌고 할 수 없어.

[루리웹-2967517486]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 팩트 박으니까 저작권충 버로우 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-9081124195]

그런점은 당연히 비판받아야 하는점이고 그런작가가 많나 아니면 저작권지키면서 자기 그림그리고 만화그리던 사람이 많냐? 그리고 저런사진들도 결국은 ai 무단학습 피해 대상중 하나일텐데 너무 일반화해서 결론내리는거 아님?

[루리웹-9081124195]

그림 ai라고 그림데이터만 들어가 있는게 아니라 그냥 사진작가들이 찍은 사진들이나 애니메이션장면 장면단위로 넣어진것들도 많은데 알고나서 말하는거임?

[나약한 인간]

캐릭터면 몰라도 배경은 괜찮지 않나?
다른 웹툰들도 배경은 이미 만들어진거 사서 쓰는경우도 많은데
오히려 저게 더 나은거 같은데

[네온3]

내가 배경쪽이라그런가 이쪽만 OK하는건 공감하기가 쉽지않네..

[카모니모]

배경ai도 다른 ai랑 똑같이 긴빠이로 이루어져있어서....

[나약한 인간]

아 긴빠이가 문제구나.. 난 배경을 만들어진걸 사서 비슷한걸 보는것보다 다양하게 보는게 낫지 않나 생각한건데
긴빠이면 확실히 문제가 되겠네..

[외계고양이]

프로들도 배경은 어시가 하는데 뭐가 문제여..

[Ðr.pepper]

AI는어시가 남의 그림 퍼와서 집어넣은거지

[데드풀!]

코메 끝난거 아니었어? 아직도 연재중이야?

[편의점고양이]

흠 그럼...
배경도 ai니까 캐릭터도 그냥 ai돌리죠?
왜 굳이 그림작가를 쓰는지?

[gm733]

만화잡지들도 에셋 배경 쓰니까 케릭터도 에셋 사다 쓰면되겠네

[편의점고양이]

ㄹㅇㅋㅋ 그림작가라는 사람이 저러면 안되지

[gm733]

어짜피 배경은 사진 가공해서 배경처럼 만드는 일도 많았고 그게 ai 채색으로 바뀌었을뿐 아닌가.

[아라이]

생각해보니 3d애셋이나 ai나 차이는 없는거 같기도 하고

[루리웹-9493677758]

이게 기술의 발전으로 ai를 쓰는건 상관이 없음
다들 좋아할거임 근데 예시를 들어볼게

아이언맨이 만든 슈트가 있음 이 슈트는 아이언맨의 노력과 재능의 집합체임. 만드려고 수많은 시간과 시행착오가 있었을거임.

근데 스파이더맨이 갑자기 슈트를 입고 나옴
근데 스파이더맨은 원작자인 토니를 존중하고 리스펙했고 토니또한 이걸 알고있음. 훔치지 않았고 무시도 안했어 그래서 괜찮아

근데 ai의 근본은 아이언하트임
인터넷에 떠돌아다니는 이미지를 무단으로 도용하고
원작자를 무시함. 그래놓고 님 이거 ai아님? 하면 트윗 폭파시키고 도망침.

[마너오루]

비유를 싯팔 개떡같이 하는구나

[루리웹-9493677758]

너는 아이언하트구나

[루리웹-9493677758]

Ai쓰는애들이 이악물고 무시하는게
그 학습 데이터를 어디서 가져왔냐임.
학습을 라이센스가 있는 애를 잘 가져와서 썼다면
아무도 ai 안싫어했어

[마너오루]

비문 투성이에 말도 중구난방이고 그냥 신났다고 지 좋아하는거 낄낄 대는게 중학생이고, 욕한다는게 아이언하트 머시기 몰이냐, 내가 그년 까는거라서 개같이 한다고 하는거 같니

[마너오루]

그래 그렇게 말하면 좋잖아

[루리웹-9493677758]

남이 주제에 대해 예시를 들때
그쪽으래 주제를 틀지 마셈; 주제에서 멀어질때
너는 메신저를 공격하게 된거고 주제는 날아간거임
Ai가 무슨 문제인지 얘기하는데 '나는 그 예시 아닌거같은데 ㅡㅡ' 하면 그게 뭐야...

[루리웹-9493677758]

이러면 또 아닌데? 아닌데? 니가 먼저 예시 ㅈ같이 들었는데? 하고 말꼬투리 잡을거임
그러면 이제 주제 날라가는거야

[루리웹-2967517486]

AI가 만든 그림에 대해 반대하는 사람들도 사실 인터넷에서 제공되는 이미지나 오픈소스를 참고하며 공부하고 창작했잖아.
AI는 그런 이미지를 단순히 ‘사용’하는 게 아니라, 그걸 보고 학습하고 경험하면서 새로운 창작물을 만들어내는 거지.
그런데 지금 카피라이트만 주장하면서, 그동안 카피레프트 덕을 본 건 잊어버리는 건 상당히 모순적인 태도임.
우리가 인터넷에서 공유되는 자료들로 많은 혜택을 보고, 그 덕분에 발전한 창작 문화 속에서 살아왔잖아.
이제 와서 AI만 저작권 문제로 막자는 건, 그동안 우리가 누려온 오픈소스 문화와 공유 정신을 부정하는 거나 마찬가지임.
결국, AI의 학습 방식도 바로 그 공유된 데이터와 지식 위에서 만들어진 창작물이라,
우리가 그동안 경험한 인터넷 문화의 연장선에 있을 뿐인데, 이제 와서 그걸 제한하려는 건 자기모순이지

[루리웹-9493677758]

얜 또 뭐야
또 또 또 이상한 논리펼치네

[루리웹-2967517486]

본인이 모른다고 이상한 논리가 되는게 아닙니다 ㅋㅋㅋ
그래서 지금 현대 만화가들, 일러스트레이터들 모든 이미지 자료들 다 정가 주고 구매해서 봤다고?
인터넷 검색으로 본 자료는 하나도 없고?
애초에 모든 자료를 판매하지도 않거니와, 그 과정에서의 비효율성 때문에 그렇게 보고 공부할 수가 없습니다.

[루리웹-9081124195]

본인이 그렇게 불법 웹툰 본다고 광고를하시네요. 그리고 왜 자꾸 ai하고 사람하고 똑같이 학습한다고 생각하고 말함? 애초에 논리에서 부터 오류가 샹기는데 사람의 학습방식자체는 아직도 연구중인 붐야고 ai는 사람의 학습방식을 일부 따라했다고 나오지 전혀 다른 방식으로 데이터를 사용함. 그리고 데이터베이스 에 들어가는 과정중에 자료들을 불법 복제후 넣는건 물론이고 그 데이터를 구하는것도 구매하는게 아니라 불법 텍본이나 자료를 ai 데이터 베이스에 넣은식으로 하는데

[루리웹-8464947]

이런거 거품물면 네웹은 아에 못보것네
배경 그리는 사람 한 10명도 없는데 ㅋㅋ

[나무한두그루]

배경은 ai쓰는것도 나쁘지 않지 않나?
배경이 진짜 손많이가는 작업중 하나인데 어색하지만 않으면 괜찮다고 생각해..

[일군(영구정지)]

심지어 캐릭터도 에셋쓰는 만화들도 있던데

[금딸의연금술사]

근데 코믹 메이플 한 30인가 40권부터 배경같은거 따로 놀지않았나 캐릭터만 그리고 나머지는 무슨 실사화 인가 3D인지 그런느낌이였는데

[죄수번호따위]

코메 원래 송도순? 그 선생님이 그리지않았나?

[익스펙토]

무슨소리야 동암송도수는 글작가야

[루리웹-4688145470]

지금이야 ai 생성물 퀄리티가 허접하니까 저런말 나오는거지
시간 지나면 에셋 사서 쓰는거랑 별 차이 없어질거고 그때도 뭐라할게 될지? 잘 모르겠네
게임도 에셋 사다 넣는게 많지만 적어도 분위기나 톤을 망치지 않게 리터칭은 꾸준히 하고 모든 부분에 에셋을 박는게 아니니까 별말 없는것처럼
그림쪽도 사람이 최소한의 후작업은 해야 한다고 생각하긴 함

[루리웹-4688145470]

ai를 쓰는 궁극적인 이유는 생산성 향상인데
이 목표를 이루어내려면 전제조건이 하나 있음
사람이 할때랑 비슷한 수준의 퀄리티가 늘 나와야 하는거임
근데 지금 대부분의 생성형 ai들은 그게 안됨 그래서 생산성 향상에 도움이 잘 안됨

[내지갑을에퍼쳐에]

내가 비추력 1300개밖에 없는데 여기다 하나 썼다

그래서 내 레퍼런스로 뜯겨간 그림들이 리터칭만 하면 남의게 된다는게 열불터진단건데 그냥 입다물라는거라면 뭐라도 만들고 말해보자고 하고싶구만

[Ðr.pepper]

사서 넣으라고 훔쳐쓰지말고

[루리웹-7066539292]

AI쓰는거 자체야 업계에서도 피할 수 없다고 보고있는데
저작권 이슈 해결된거냐 아닌거냐를 중점으로 봐야하는 시대가 되긴했음

[루리웹-7066539292]

이게 미국이 AI딸깍질을 창작으로 인정해주는 추세라
글로벌 스탠다드로 보면 창작까진 맞다 상태임

[루리웹-8329133273]

애초에 배경 그림 영역은 그림작가가 다른 그림작가 거 훔쳐올 일 걱정할 분야가 아니라,
그림작가들이 '재창작이다!'라 주장하며 사진작가들의 저작권물 존나게 긴빠이해대던 분야라...

누가 누구를 욕하는 건지 웃기지.

[루리웹-7066539292]

그냥 중국 관련 뭐라도 나오면 중국몽!!!!거리면서 발작하는거처럼
AI만 나오면 생각을 멈추고 무조건 틀렸다고 하는 사람들이 있는 것 같음

사실 기성작가들이 쓰는 자동누끼, 색채우기
이런거도 학습한 데이터 기반으로 굴러가는 AI였어서
AI쓰는 행위가 갑자기 생겨난 현상도 아니고
반대파들도 숨쉬듯 쓰는 기능중에 하나였는데

[루리웹-7430929493]

ㅋㅋㅋ 자동누끼랑 색채우기가 긴빠이 AI랑 똑같다고
생각하심?
색채우기 하면 특정작가 스타일의 밑그림까지 싹 튀어나옴?ㅋㅋ
말이 되는 소리좀 하쇼ㅋㅋ

[루리웹-7066539292]

? 같다는게 아니고 그거도 AI인거라고
내가 유영철은 사람이다. 라고 말한걸
니나 유영철이나 동일한놈이다. 라고 받아들이면 안되는거지

계다가 긴빠이가 문제라고 처음부터 썼는데 기억력이 딸려서 기억을 못하는거임?
아니면 집중력이 딸려서 위에꺼 못읽고 아래만 읽고 싸지른거임?

[루리웹-7430929493]

본인이 쳐쓰신 내용엔 딸깍도 창작질로 인정하는 추세라고만 쓰셨는디? ㅋㅋ
긴빠이가 문제라고 어디에 박아두심?ㅋㅋ
님이 쳐하신 비유는 도둑도 사람도 다 똑같은 사람이다라고 하신거고요 ㅋㅋ

[루리웹-7066539292]

원댓이랑 그 아래 댓글이랑 둘다 내가썼는데
지능 어디 문제있음?

이정도 지능이면 넌 차라리 AI찬성파해라
그래야 남들이 이딴애들이나 찬성하네 난 반대해야지... 할테니까

[루리웹-7430929493]

긴빠이가 문제라고 어디에 쓰신건지
본인이 쓴것도 기억 못하는 지능이신가봐요 ㅋㅋ

[루리웹-7066539292]

설마 너 지금
저작권 이슈 해결된거냐 아니냐 부분이 중요하다고 쓴걸
긴빠이 이슈 해결된거냐 아니냐 부분
이라고 안적었다고 이해를 못하고 있는거임?

[루리웹-7430929493]

님이 쓰신 논리보면 AI 저작권 이슈를 중점으로 봐야겠지만 AI 딸깍을 창작으로 인정하는 추세다~
기성작가들이 쓰는 색채우기 누끼따기도 같은 AI다~
AI 얘기만 나오면 무조건 반대한다~
라고 쓰셨고요 ㅋㅋ
애초에 색채우기 누끼따는거랑
생성 AI 딸깍이랑 같은 AI로 비교하시면서 다를거 없다고 주장하고 계시는데요? ㅋㅋ

[루리웹-7066539292]

너가 지금 감정적으로 호소해서 승리하고 싶어하니까 판례로 보여주면
가장 AI반대파가 많은 일본으로가면
https://www.joongang.co.kr/article/25313874
불법으로 콘텐츠 학습만 해도 불법이게 하고싶어는 상태고
글로벌 스탠다드를 만드는 미국의 경우엔
https://www.mediaus.co.kr/news/articleView.html?idxno=313584
구매해서 학습은 되는데 불법으로 학습은 ㄴㄴ 판결
https://www.e-patentnews.com/12638
인간이 아닌 AI는 저작권자가 될 순 없음 이라는 판결
(인간이 딸깍해서 만들면 AI회사가 아니고 그 사람이 저작권을 가진다는 소리)

이렇게
기존의 창작물의 저작권을 침해해서 만들어서 유통시키면 불법
저작권이 해결된 상태의 창작물들로 학습해서 창작하면 딸깍질한애가 저작권을 먹는다.
가 글로벌 스탠다드임

긴빠이라는 단어를 쓰지 않았다고 긴빠이는 찬성이야 소리가 아니라고

[루리웹-7066539292]

니가 그래 생각하는 이유는 너가 저작권이랑 연이 없는 사람이라 그런건데
AI 창작물에 대한 저작권은 사진 창작물과 유사함
피사체(학습자료)에 대한 저작권과 사진(결과물)에 대한 저작권으로

사진을 찍으면 찍은 사람이 저작권자가 되지만
도촬, 불법촬영 등으로 피사체에 대한 해결이 안된다면 저작권 주장은 무슨 그냥 불법임
AI도 이 개념이라서 딸깍질했는데 학습한 데이터에 대한 저작권이 해결이 안된다면 불법이라고

이거 구분도 못하는 문외한이 찬성이니 반대니 해봐야 혼선만 생긴다고

[루리웹-7066539292]

지가 읽고싶은 부분만 쳐 읽고
지가 이해 안되는 부분은 자기 아다리에 끼워맞추고
안끼워지는 부분은 생략해서 읽으면
그게 읽은거냐 몸비틀어서 오해할려한거지

[루리웹-7430929493]

님이 하는 논리가 어떤건지 알겠음

댓글 내용에 자동누끼, 색채우기도 AI 라고 이야기하면서 AI가 무조건 틀렸다고 얘기하는 사람들이라 언급하니 생성 AI 딸깍이랑 동일하게 보는 뉘앙스로 내가 오해한것 같음, 이 부분은 내가 사과드림

[루리웹-7066539292]

다음부터 뭘 반박하려는데 모르는 내용까지 반박하고싶으면
모르는걸 찾아본 다음에 반박하거나
직접 대상한테 모르는걸 물어보고나서 반박하셈

[내지갑을에퍼쳐에]

AI가 왜 창작의 반열에 못들어오는건지 전혀 이해를 못하고있네

[아......]

배경은 상관없는데 ai 기술 결국 지속적으로 발전하는데 어느정도 사용하는거는 나쁘지않고ㅠ애초 웹툰 배경 전부 수작업안하지 오래인데 이건 안돼다고하니..

[루리웹-8329133273]

걍 밥그릇 걱정에 자기들이 배경 그릴 때 평생 해오던 짓(사진 긴빠이)을 기계가 똑같이 한다고 타박하는 거.

[흔들리는것은감동이있다]

AI고 뭐고 일단 작화 스타일이 너무 차이나서 괴리감이 심하네

[성인게시판감상용계정]

에셋도 무단으로 썼으면 까일거 아냐
AI가 왜 까이는지 생각해야지, 암튼 에셋은 괜찮았는데 AI는 왜 그럼~ 이러는건 참...

[성인게시판감상용계정]

AI가 나타났더니 갑작스럽게, 비용을 지불해서 서비스를 이용하고, 돈을 주고 물건을 사라는 것이 비상식이 되어버림

[폐인킬러]

ai에 대한 거부감은 둘째치고 3D에셋 이전의 만화들은 그럼 아무런 문제가 과연 없을까? 이게 다 문제있다고 생각한다면 배경을 사진 리터칭하거나 포즈를 사진에서 트레이싱하는 경우도 있었는데 그걸 다 문제라고 해야 하지 않나 싶음. 좀 더 근원적으로 올라가 그러면 톤을 사용하는 건 어떻지? 작가가 그리지 않고 붙여서 쓰는 톤도 사실 그거랑 결은 다르지 않은데 이것도 문제일까?

난 결론적으론 ai 든 3d 에셋이든 사진 리터칭이든 톤이든 아무런 문제 없다고 보는 쪽임. 그게 작품의 본질적인 재미에 영향을 미치지 않는다면 말이지.

[루리웹-4688145470]

배껴그리다가 나락간 작가가 산더미인데 이젠 ai가 배끼니까 그런듯 ㅋㅋ
근데 인물이나 구도면 모를까 배경은 자연물인데 배끼고 자시고 뭐 있나..

[폐인킬러]

일단 본문의 내용 자체가 베끼는 문제가 아닌 프로 의식으로서의 ai 사용여부에 관한 이야기니까. 이런 범주에서의 이야기라면 난 아무런 문제 없다는 거지.

[루리웹-4688145470]

에셋에서 ai로 바뀐거 말곤 난 잘 모르겠다
배경은 원래부터 남에거 갖다 때려박는게 양산형 상업물에서 흔히 보는건데

[루리웹-8329133273]

ㅇㅇ
배경으로 '저작권 침해'이야기를 하면 오히려 만화가들이 가해자고 사진작가들이 피해자임. ㅋㅋ

'누가 이런 거로 문제삼아?'란 배짱으로 '따라 그리면 그 게 내 창작물이지!'라 우기던 게 만화가들 쪽이었으니까.

자기들이 여태까지 해오던 짓을, 기계도 수행할 수 있으니 난리가 난 거일 뿐.

[AKS11723]

원래 3d 모델링같은거 적극적으로 쓰던 작가였었지?
어릴 때 볼 때도 엄청 티난다 싶었는데 ㅋㅋ

[실험체130호]

이건 좀 너무했다ㅋㅋ
리터치라도 좀 하지

[쌈무앤쿠키]

AI 쓰는거야 상관없지.
저작권이 문제지.

[딸깍딸깍]

중점은 배경ai도 결국은 "훔친 데이터"로 만들었다면 똑같이 비판 받아 마땅함.

3d은 사람이 만든걸 구매해서 썻거나 직접 만든건데 이거랑 똑같이 생각한다고?

[루리웹-8329133273]

만화가들이 그 이전까지 기존 사진 베껴서 그리던 배경은 그래서 긴빠이가 아니고
기계가 짜집기해서 오히려 원본 따지기 애매한 실사 배경을 그림체로 필터처리해 쓰는 건 '도둑질'이라고?

흠, 만화가들은 스스로들의 행태를 욕하는 건가?

[Ðr.pepper]

ㅋㅋㅋ 누가 보면 도용한 작가들이 대가리 빳빳히 들고 사는 줄 알겠네

[루리웹-8329133273]

'배경은 딱히 누구도 주목하거나 문제삼지 않는다'

란 자신감으로 당연하게 트레이싱으로 그려왔던 작가가 태반인데 뭐 그럼
'아이고 사진작가님들 풍경 따라 그려서 죄송했습니다'라고 부끄러워하기라도 했었나?

[루리웹-9081124195]

그것들 파묘당해서 지금 까지 욕을 안쳐먹은줄아나? 그리고 굉장히일부를 시야에 고정시켜놓고 말하는거 같은데 그럼 반대로 그런것도 지키면서 연재하던 작가들은 먼죄지? 그리고 그림ai에 그림만 있다고 생각하냐? 일반인 사진이나 배경사진도 당연히 들어가 있지 친구야.

[palpasel]

지금은 배경이니까 논란이라고 있는거지. 이거 이제 당연시되면 다음은 캐릭터 옷이나 몸(체형), 그리고 포즈까지 ai로 만들고 "얼굴만 작가가 그리면 되지! 어차피 몸이나 포즈 3D로 트레이싱하는거하고 뭐가달라" 라고 하겠지.

[A·A·A]

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AI 나오기 전에도 구글 사진 가져다가 리터칭하던 게 배경 쪽이니 머