[잡담] 걍 돈이지... 나머지는 다 부수적인것..

[사포닌]

skt는 우승 전력 만들려면 칸 클리드 무조건 지켜야 됐음..

작년 젠지 개판치다가 올해는 그래도 강팀한테 뚜까 맞는것 그게 돈으로 선수를 사와서 그나마 그정도 하는거,,

skt는 작년 선수들 무조건 지켜서 그 상태보다 발전된 경기력 끌어냈어야 됐는데

결국 돈 아껴보겠다고 칸 ,클리드 나갔고 국제 경쟁력 다 잃은거지..

국내 성적은 의미 없는거고, 사실상 페이커 잡고 있는 skt 특성상 국내성적은 걍 최소3등 부터 시작이니깐...

국내에서 skt 말고 국제적 경쟁력 갖춘 팀이 나오지 않는 이상, skt는 어차피 우승 혹은 그 근처에 있는게 당연함.

도란, 표식 약점 듀렉스

라스칼, 서폿 약점 젠지

기본적으로 국제전에서 성적 내려면, 각 라인에 구멍 라인 하나도 없는 상태에서 모든 선수들이 시너지 터지고, 그와중에 세체급 선수들이 두세라인에

포진해야 되는데,,

현재 lck에서는 걍 t1말고는 다 약점이 있는 라인.. t1도 페이커 말곤 탑, 정글, 원딜, 서폿이 약점만 아닐 뿐이지 국제전에서 검증된 선수는 하나도 없고,,

그래서 t1은 걍 작년 선수들 다 지키고,, 거기서 원딜 서폿을 더 업그레이드 했어야 국제전 가능성 있었는데.....

결국 태도니 위계니 이런건 다 개소리고,, 퍼거슨도 우승하고 르브론도 우승하는거니.. 걍 어떻게 시너지를 낼 것인지가 문제지, 그런 스타일에서 감독 우위,, 선수 우위는 의미 없음..

더 큰돈,,, 

프로스포츠에서 2등 여러명으로 1등 1한명을 절대 대체하지 못한다는걸 알지못하면 우승은 지난한거지..

t1처럼 규모가 갖춰져 있는 팀은 무조건 선수를 사야됨.. 계속

레알이 괜히 선수를 계속 사는게 아님... 바르샤처럼 하고 싶어도 그건 더 어려운거니깐 (신인 키워서 메시 포텐 터뜨리는건 사는것보다 훨씬 어려움)

페이커 하나 터졌으면, t1이 키워서 얻을 수 있는건 다 얻은거라고 보면됨... 

결국 사야될때 안샀다. 규모를 유지해야될때 안 유지했다. 이게 지금의 패착임...

[유니언스]

당장 더 샤이만 해도 역대 최고 바이아웃으로 질렀는데도 안왔다고 하는데
칸클리드가 돈때문에 놓친게 아닐텐데

[octhree]

LCS 는 그럼 뭐가 더 부족한거지 ㅋㅋㅋㅋ

[사포닌]

LCS 는 용병슬롯의 한계지.. 국내자원으로 국제전 경쟁력 있는 선수로 3라인을 못채우자나

[Clayton Κershaw]

T1이 칸, 클리드 못잡은건 돈이 없어서도 돈을 아끼려고 해서도 아님 스토브리그 시작도 전부터 해외에서도 T1이 이번에 작정하고 자금 준비했다는 말 나왔었는데 그냥 선수들이 남을 생각이 없었던거지

[사포닌]

그게 돈이 부족한거 아닐까? 다른팀 보다 5억 10억씩 더준다고 했을때도 갔을까?

[S.A.T.8]

돈이라는게 무조건 정답은 아닐때도 있음요.

당장,IG우승시켰던 김정수감독도 IG측에서 몇배는 더 불렀다는데 걍 나왔으니께

[Clayton Κershaw]

LCK에서 T1보다 돈 많이 쓰고 버는팀 없음 아끼는 팀도 아니고

[사포닌]

지금 LCK 말하는게 아니라 세계적으로 돈을 써야 된다는말,, 세계 1등을 노리는데 LCK에서 돈쓰는게 무슨의미

[유니언스]

그래서 역대급으로 더샤이한테 질렀는데도 안왔다고요.

[Clayton Κershaw]

칸도 원래는 DRX로 가려다가 씨맥 징계때문에 틀어져서 FPX간거고 클리드는 젠지로 이적임 해외와의 머니 싸움에서 밀린게 아님

[유니언스]

씨맥피셜 +카나비도

[사포닌]

극건 더샤이 한테 물어봐야 되지.... 진짜 t1이 아이지 보다 돈을 더줬는지?

[유니언스]

그렇게만 하면 무슨 얘기를 함.
오피셜로 역대급 바이아웃을 질렀다고 발표까지 했는데.

[돌아간다]

더샤이한테 왜 물어봐?
IG가 거절한건데

[사포닌]

사실 더샤이는 영입할 수 없는 선수고, (다른 팀에 묶여있으면 가치가 더 올라가니깐) 칸을 지켰어야 된다는 말이지.. 칸은 돈 안써서 못잡은게 맞자나

[유니언스]

뭔 소리여
돈을 안쓴게 아니라 돈 쓰는 방법을 잘못 택한거지

[사포닌]

결국 돈을 못쓴거자나? 프로 스포츠에서 돈을 쓰는것도 능력인데 돈을 못쓴거지.. 과연 칸,클리드를 지켰으면 지금보다 돈은 더 나갔겠지.. 근데 그렇게 쓸 수 있는걸 티원이 못한거니깐.. 그게 문제임..

[유니언스]

안쓴것과 못쓴건 아주 다른건데?
결국 돈을 쓰려고 했으나 돈만으로 안된것과 처음부터 돈을 아끼려고 한게 같나?

[S.A.T.8]

그니깐 돈이 무조건 정답이 아니라고요;

돈을 몇천억을 불러도 선수가 싫다하면 못사는거라는데 계속 딴소리하시네.

[Clayton Κershaw]

돈도 준비했고 잡을 의향도 있었는데 해당 선수들이 원하지 않은걸 뭐 어쩌라는 말이지

[사포닌]

결과론 적으로 같자나? 프로스포츠에서 의도가 중요함? 결과가 중요하지.? 결국 돈이 있었어도 못썼다는 건 프론트가 무능 하다는 것 밖에 더됨?? 선수를 사오는것도 아주 중요한 능력인데 그게 결여된거 아님??

[유니언스]

아주 다르지
프론트가 무능한것과, 댁이 말한 돈 아끼려고 했다는건 다른 말이니까.

[S.A.T.8]

그냥 선수랑 프론트간의 성향차이인거지 무능하다는건 선넘는거 아닌가.

그리치면 칸 FPX가서 우승컵도 못만져봤고, 클리드도 마찬가지고, 결국 롤드컵 우승못한팀은 다 영입 제대로 못하고 돈낭비한 무능한 프론트라는 뜻인데??

[로베롤러]

돈으로 전부되는건 아님.

그랬으면 LCS는 진작에 1위 경쟁을 하고있었어야...
그리고 LCK에서는 한화가 바닥에서 허덕이는것도 말이안됌.

[사포닌]

LCS는 국내선수로 3라인을 못채우자나. 내가 말하는 돈을 쓰는것은 레알처럼 돈을 쓰는거지 대충 리그 평균보다 많이 쓴느걸 말하는게 아님.. 빅 팀으로서 성적을 유지하려면 그 이상의 규모의 돈을 써야 된다는말

[로베롤러]

LCK의 T1은 LPL에게 밀릴 규모도 아닌데다가
당장 한화도 있는데 이 팀이 돈이없어서 하위권이라고 생각함?

[로베롤러]

그리고 님말대로 결국 돈이면 진작에 LCS가 먹었어야죠
과거의 로컬룰은 지금이랑 달랐음. 그리고 당시 LCS는 결코 수준높은선수가 없던리그가 아님.

[사포닌]

난 오히려 한화가 돈을 썼다고 생각하는게 더 말이 안되는거 같은데.. 한확가 진짜 돈을썼는데 지금 선수정도밖에 구성을 못했을까?

[사포닌]

무슨 과거의 로컬룰?? 2012년 말하는 거임?? LCS는 지금까지 국제 경쟁력 갖춘 라인업을 꾸린적이 없는데

[유니언스]

서폿에만 8억을 쓴 팀이 딜러라인에 더 못 쓸까

[로베롤러]

과거의 리그는 지금처럼 4년있어야 현지취급 로컬룰이 아니었고
LCS는 개개인 선수는 월클급이 과거엔 충분히있었음.
한번도 한팀에 모은적이 없어서그렇지.

[로베롤러]

님말대로 돈이전부면 아직 로컬룰 부실하던시기에 가장 경제빵빵한LCS가 월클로 꽉채웠어야 정상임.

[Clayton Κershaw]

선수들 이적 경향에는 팀의 중심에 누가 있냐를 꽤 중요시한다고 함 이건 여러 선수들 입에서 나왔던 말인데 한화는 그런 매력적인 선수가 없었고 그래서 돈다발 들고도 영입을 못하는거 이건 딱히 롤판만이 아니라 스포츠판 어디서든 볼 수 있는 현상이기도 함

[사포닌]

과거에는 지금보다 롤 시장이 작았고,, 그만큼 팀들이 돈을 쓰지 않은거지.. 본격적으로 lcs가 돈을 쓰기 시작한건 프랜차이즈 이후인데.. 프차후에는 선수들 몸값이 더 올랐고,, 사실 과거에 lcs가 한국인 선수들로 라인업 꽉꽉채웠으면 우승 했겠지.. 그렇게 안한건 그들의 선택이지

[사포닌]

그니까 한화는 돈을 훨씬 더 많이 써야되는거고,, 1위팀도 아니니깐,, 티원은 한화보단 유리한 입장이지 굳이 따지면 한화가 성공하기 전에 맨시티고 그러면 돈을 엄청 써도 몇년 혹은 10년 정도를 써야 겨우 성공 가능한거고, t1은 퍼거슨 시기의 맨유라고 보면 좀더 덜 써도 되지만 그래도 그 성적 유지하려면 최고급으로 써야된다는 말이지

[BloodMoon]

클리드는 팬들땜에 t1 나간걸텐데
작년 갠방할때 치를 떨던게 아직도 기억남는다

[S.A.T.8]

돈으로 모든게 해결되는거면 북미는 롤드컵 3-4번은 들어올렸어야함

[사포닌]

계속 같은말 하게 만드네.. 북미는 지내 선수들로 3라인을 맞추지 못하니까 경쟁에 끼는 의미가 없지..

[오구라 유카]

시장에 맞게 돈을 쓸수있는거지 무턱대고 돈만바른다고 우승할수있는게 아님 말그대로 우승은 한팀밖에 존재하지않기때문임 무슨 메이플에 돈덕지덕지 바르는것도 아니고

님이 지금 모순된말을 계속하는데 돈이면 다 된다면서 왜 칸 클리드를 못잡았고 더샤이도 못잡았을까요? 위에 댓글처럼 돈이었으면 애초에 해외에서 계속 우승팀이 나왔어야함

[사포닌]

내가말하는 돈은 확정적인것보다는 확률적인것임.. 돈을 쓰면 성적이 나온다? 그건 아님,, 근데 돈을 써야 성적이 나온다? 그건 맞음... t1입장에서 세계1위를 하려면 그에 걸맞는 돈을 써야 된다는거고,, 작년에 그렇게 못했다는 거임.. 그리고 돈 쓰는 것도 능력임.. 티원이 작년에 돈 쓰고 싶어도 못썼자나? 그러면 안되는거임... 어떻게도 돈을 써야지.. 사실 더샤이 같은 선수를 얻는건 너무 힘든일임.. 그런건 돈으로도 힘듬.. 근데 칸이나 클리드 지키는건 내생각은 t1이 충분한 돈을 쓰지 않아서라고 생각함.. 과연 진짜로 티원이 경쟁팀들이랑 비교할 수 없는 돈을 칸,클리드 한테 제시 했어도 못지켰을까? 난 그건 아니라고봄.. 칸,클리드한테 그만큼 돈 쓰는걸 아까워 했기 때문에 그 선수를 놓친거지.

[로베롤러]

아니 T1이 돈을 안썻는지 님이 대체 어떻게할고 이런소리를함?

얼마썻는지 눈앞에서 보셨나.

[오구라 유카]

그니까 몸값이라는게 왜 정해져있습니까 시장에 맞게 쓸수밖에 없는거라고요 ㅋㅋ
자꾸 모순된 말을 하는데 님이 방금도 말했잖아요 돈쓰면 우승 확률이 올라간다고
그래서 시장에 맞게 충분한 몸값 제시했는데도 불구하고 안오는걸 가지고 불만불평 할게 아니라는거임
더샤이는 왜 힘든일이고 칸 클리드는 안힘든일이라고 생각함? 19 칸 클리드라면 충분히 세체급이라고 판단해도 이견이 많이 없을거라고 보는데

[사포닌]

구조적으로 더샤이는 물려있는 선수니까 데려오려면 그 구단을 상대해야 되니까 더 힘들다는 것이고,, 칸 ,클리드는 기존에 작기팀 선수인데.. 돈으로도 그 선수들을 설득하지 못했다면 그럼 그팀에 큰 하자가 있다고 볼 수 밖에 없는것 아님? 난 근데 티원이 그런 하자가 있는 팀이라고 보진 않기 때문에 그 선수들을 설득할만한 돈을 준비하지 못했다고 보는것이지..

[오구라 유카]

만약 님이 돈을 오버해서 썼음에도 우승을 못했다? 그거 감당하실수있으세요?
이것또한 시장논리에요 모든걸 고려해서 몸값이든 예산이든 책정이 되는거에요

[사포닌]

그니깐 돈을 쓰면 우승 할 수도 있고 우승 못할 수도 있는건데,, 돈을 안쓰면 우승 못하는 결과 밖에 없는거지.. 근데,, 티원은 작년보다도 돈을 안썼으니 우승이 가능함? 그걸로? 현재 국내 우승만 해도 성과 오버 달성이지.

[오구라 유카]

계속 모순된말을하네 ㅋㅋ
돈만 바른다고 우승할수있는것도 아니고 돈을 안쓴다고해서 우승을 못하는것도 아님
모든게 적절하게 시장에 맞게 움직이는거라고요 아 ㅋㅋ
작년보다 돈을 더 썼는지 많이 썼는지는 모르고요 기사만 봤을때는 적게 쓴거 같긴해도 lck는 우승했잖아요?
msc 우승못했다고 지금당장 실패한 해라고 봐야합니까? 그게 오버달성이에요? 그냥 잘한거에요 칭찬받을일이죠
사람들이 님 의견에 반발이 많은게 다 이유가 있어요
조금더 생각해봅시다

[날라리아]

돈보다는 감코친능력이 더중요하다고보는디 솔직히 스프링시작전만해도 다예상순위 티원 3위 4위예상이였는데 우승후보였던 DRX 젠지 이기고우승했는데 그리고 페이커가있다고 3위는먹고간다고 ? 지금이 13년도 롤인줄아나 한명넘사벽으로잘한다고 순위못먹음 18년도에 뱅울프페이커 인데도 7위한마당에 칸클리드 잡는다고 달라질건없다생각하는데 클리드 개바른 커즈는뭐가되냐 미드시즌컵보고 벌써평가질하는거같은데 그나마 fpx이겨보고 tes 랑 박빙까지경기했다 단판제 두판보고 판단질 작작하샘 정작돈바른 젠지는 tes한테 삼대떡당했다

[라코망해라]

경기가 없으니 별 쓰레기 같은 소리가 ㅋㅋㅋㅋㅋ