[잡담] 개인적으로 돌돌이는 개편이 필요하다는 생각입니다.

[TANGO]

전력맨기준 데미지 대략 45만

BTSU장갑사용시 주입후 대략 80만

폭파범위 4m

그냥 던지기만 하면 이런 괴랄한데미지의

폭탄이 9발로 분화해서 타격

와이어드4셋 + 숙련병 + 쿨감맞추면

거의 10초에 1번씩 사용가능

딥1의 점착폭탄같은건 파플로 불구 만들어놨으면서 스킬하나만 유독 이렇게 독보적으로 해놓은 이유가 있을까싶네요.

다른 스킬을 버프시키고 사용편의성을

개선해서 쓰이게끔하고 돌돌이를 

어떻게든 개편해야지 전력맨도 좀 다양해지지 않을까요? 

[나좀말려]

다크존에서도 돌돌이한테 당해보니
따라오니 도망도 못 가고 숨지도 못 하고,
대책이 없더라구용

[루리웹-4586291924]

다른 스킬든은 편의성이나 데미지 둘 중 하나에 하자가 있는데 돌돌이는 둘 다 가졌으니...

[黑影刃]

요즘 그래서 파티플 안합니다.

돌돌이땜에 샷건 권총방패맨 할일이읍슴 ㅠ

[Eternal rainbow]

샷건 권총방패맨은 원래 할일이 없습니다...

[루리웹-4586291924]

그건 비단 돌돌이 때문이 아니라 원래부터 할일이...

[黑影刃]

뉴비 팩폭에 숨져요..

[Great PARK]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[Eternal rainbow]

대체적으로 돌돌이가 너무좋은건 레딧에서도 여러번얘기하더라구요
BTSU 장갑 다용도모듈 1개당 증가하는 데미지 10% -> 8%로 조정
집속탄사용시 증가하는 시커마인갯수 6개 -> 4개로 조정
이것외에는. 파이어플라이 타겟팅이 찍은대상 근처의 적들에게 자동으로 타겟팅이 되도록 변경한다던가
드론의 기본방어력을 조금 더 늘려준다던가. 포격드론을 사용할때 꼭 지면을 찍지않고 적을찍고 적을찍어도 해당거리를 포격한다던가
기본터렛의 인지능력을 조금 늘려줘서 플레이어가 직접찍으면 먼거리에서 사격가능하게 해준다던가
포격터렛또한 포격드론처럼 지면말고 적군을 찍어도 해당적군을 향해 발사되도록 조절해주고. 수류탄던질때처럼 포격드론의 포물선도 보여주는기능을 추가해줬으면좋겠음
솔직히 화학발사기가 너프먹고 관짝에 처박혔는데. 충전횟수만 1~2회 좀 늘려줬으면 좋겠음.

[Eternal rainbow]

근데 지금 전력맨의 위상이 디비전1때랑 너무똑같아서 할말이없네.
디비전1때도 점폭이 너무쌔서 다크존에서는 죽창점폭맨이라고해서 겁나쌨다고 너프먹고 바로관짝
대신 돌돌이 상향해줘서 돌돌이 천하무쌍찍다가 돌돌이도 너프먹고 바로관짝
미다스사용해서 상대방공격력깍고 우리팀딜양늘리는 방패맨 떴다가 미다스ㅂㅅ되고 바로관짝
나오는 엑조틱무기, 메타 그냥 조금만 거론되면 다신사용못하게 그냥 관짝으로 갖다버리는데
이번에 이렇게 화두되는 돌돌이 한번 너프씨게먹으면 어케될지 궁금함.

[빌런제로세븐]

돌돌이 안쓰는 전력맨 셋팅 구상해봤는데 그냥.. 다른 스킬들이 돌돌이 하위호환 같은 느낌?..
돌돌이 안쓰면 뭔가불편하고 쓰면 게임이 너무 쉽게 변하고..
확실히 게임을 너무 쉽게 만들어주고 루즈하게 만드는 주범이긴 한다고 생각합니다
근데 너프 먹이면 정도없이 관짝에 넣겠죠?

[Kaagnes]

다른 스킬도 유도 기능을 업그레이드해주면 좋을거 같은데...
저격터렛이나 파플같은 애들..

[에페린]

아니 그놈의 너프너프는 진짜
디1때도 매번 무슨 트리 잘 나간다고 하면 죄다 너프만 때리다가 그나마 셋트탬 나오고 개편하고 유저들 돌아왔었는댕

안그래도 레이드 못 가는 전력맨 그나마 영웅 솔플이나 아어에서 편하게 도는게 장점인대
그거마저 하지 말라고 할꺼면 도대체 돌돌이든 머든 스킬들 뭐하러 냅둠 걍 다 싹다 삭제 해버리고 화기 통일 시켜버리지

[루리웹-4586291924]

영웅 솔플 도는 것 자체가 너프가 필요한거죠
4인이 돌라고 만든건데

[에페린]

딱 디1때 최고 어려움을 전력맨이 혼자 돈다고 너프안 내밀때 하던 예기랑 똑같음
그때도 4인용인대 왜 1인이 혼자 돌수 있냐고 오버파워라고 난리났었는대 결국 너프되고 전력맨 자체가 거의 사라졌다 싶이 했었음
개판 됏던걸 이미 봐왓는대 그거 하나때문에 너프 필요하다는건 인정 못하겟네요

[루리웹-4586291924]

그건 너프를 극단적으로 하긴 했죠
그렇다고 4인용을 1인이 혼자 돌 수 있게 하는 스킬이나 셋팅은 조정이 필요한 건 사실이라고 생각합니다

[에페린]

유비 예내들 너프할때 보면 약간의 너프란게 없었음
항상 극단적인 너프후에 쬐끔 복귀시켜주고 살길 찾으면 다시 극단적인 너프하고 다시 쬐금 복귀시켜줫지
한번에 제대로 된 밸런스 패치가 있었나 싶음

도대체 타인이랑 경쟁하는 시스템도 아니고 시간 투자하면 운빨이라지만 할꺼 다 할수 있게 만든 게임에 너프만 예기하는걸 이유를 모르겠음
다크존이 문제라면 차라리 pve랑 pvp에서 따로 적용 시켜 달라고 하는게 올바른게 아닌가 싶내요
특수효과 따로 적용 되는거 보면 못할놈들도 아닌대 냅두는게 문제지

[Eternal rainbow]

화기도 영웅솔플이 되는데 그럼 화기도 너프먹어야할까요?; 영웅난이도의 존재의의는 무조건 파티플레이를 하라! 가 아니라 파티플레이를 권장하지만 솔플로도 높은피지컬을 가지고있는 하드코어유저들을 위한 컨텐츠에 가깞지않을까요? ㄷㄷ;
영웅솔플이된다 = 셋팅이사기니까 너프가 필요하다 가 아니라. 컨트룰이 되구나 라고 생각하는게 정상적인범주같은데
그리고 중간중간에 EMP기기가 있는 루즈벨트나 제퍼슨무역센터 타이들 등 같은맵이나 지역에선 전력맨은 부수기전까지 쪽도못쓸뿐더러 부수고안정적으로 운영할 자신이 있는 유저도 많이없구요.

[TANGO]

그냥 너프가 아니라 대책을 만들고 밸런스를 맞추라는거죠
솔직히 지금 돌돌이 안쓰는 전력맨이 있기는 한가요?
다른 스킬들을 패치해서 정상적으로 만들고 돌돌이를 밸런스 맞추면
전력맨 메리트는 여전하다고 봅니다

[루리웹-4586291924]

화기도 솔플영웅이 되기는 하는데 돌돌이랑 비교가 되지 않죠

[에페린]

현재 최종 컨텐츠인 레이드에선 쓸수조차 없는 상태인대 개편이나 상향을 해서 레이드에 진입이라도 할수 있으면 모를까 현재 상태에서 너프를 하면 도대체 무슨 밸런스를 맞추라는거인지 모르겠네요

[루리웹-4586291924]

뭔가 잘못 알고 계신데 대부분 사람들이 말하는 건 '돌돌이'의 너프지 '전력맨'의 너프가 아닙니다
현재 임무나 통제지점 같은 컨텐츠의 돌돌이의 순간 페이즈 삭제 때문에 너프 얘기가 나오는거구요
그래서 돌돌이 말고 다른 스킬들을 대폭 상향 해서 전력맨도 레이드를 돌 수 있게 하고 임무 같은 컨텐츠도 돌돌이 혼자 다 해먹는 게 아니라 화기맨 전력맨 서로 시너지 효과를 주어서 서로가 즐길 수 있는 밸런스가 맞춰지길 바래는거죠
전력맨 자체로는 아무 너프할 건덕지가 없어요

[루리웹-4586291924]

게다가 레이드는 독수리 말고 딱히 갈 이유가 있나요? 현재 독수리도 너프로 인해 화기맨의 총기 선택폭이 더 다양해져서 굳이 갈 필요가 없어요 더군다나 현재 타겟루팅이 있는 마당에 파밍으로서의 기능도 상실했구요
돌돌이가 레이드 하나에 적합하지 않다고 해서 그렇게 큰 디메리트가 있나 싶네요

[루리웹-6280812279]

돌돌이의 너프를 이야기하는데 왜 전력맨을 거기에 끌고 들어가는지 자체가 의문이네...
누가 전력맨을 너프하자고했나요? 돌돌이를 너프하자고하는거지...?
전력맨이 곧 돌돌이다 이건가?

[루리웹-4586291924]

배알 꼴릴게 뭐가 있나요 돌돌이 셋팅 일주일이면 다 맞추는 거
이 분은 화기맨 아니면 돌돌이맨 하나만 파밍 하셨나봄
그리고 글도 안 읽으시나봄 전력맨 너프하라고 하는 거 보니

[루리웹-4586291924]

전력맨 셋팅의 장비에 대한 너프가 아니라 돌돌이 스킬 하나만 너프하자는 얘기지요
실제로 TU5 이전에 독수리 말고 다른 돌격소총 거들떠 보기나 했나요? 결국 독수리 너프하고 다른 돌격소총 상향 시키니 그나마 돌격소총에 대한 선택폭이 높아졌지요
지금 돌돌이도 이와 같은 조정이 필요하다는거죠. 돌돌이 하나로 인해 안 쓰이는 셋팅과 스킬만 해도 몇개입니까?

[루리웹-4586291924]

물론 돌돌이를 무작정 너프하는 게 아니라 돌돌이 제외한 다른 스킬들의 편의성과 실용성을 대폭 상향시킬 때의 이야기입니다만 개시브가 그럴리 없으니 앞으로도 총 쏘면 바보되는 상황이 계속해서 나오겠죠

[어디서로닌]

rpg 슈팅게임에서 슈팅개념을 실종시키는 원인을 제공하는 돌돌이의 강려크함!
루리웹-4586님 말씀처럼 편의성,데미지 둘다 너무 좋다보니 전력맨들이 선호할수 밖에 없겠지만
1인도 아니고 세명이 던지면서 여기서 빵,저기서 빵 대량학살해 버리면 굳이 화기맨이 아니더라도 이게 뭔가 싶기도 하죠 ㅋㅋ
골때리는건 돌돌이좀 개편했으면 좋겠다는 이런 글을 쓰면 "전체 전력"장비에 대한 너프얘기가 아닌데도
차라리 자기 장비 버프 해달라고 하세요 운운하며 감정적으로 대응한다는 겁니다
본인들은 돌돌이=곧 전력맨 이라는 일직선적인 공식에 사로잡혀 있으면서 세팅의 다양성을 왜 죽이느냐 어쩌구 하면서 말이죠..

[에페린]

다양성 좋죠
현재 그래서 파플에 터렛 쓰는 트리가 레이드 갈수 있나요?
아니면 펄스에 드론 쓰는 전력맨이 레이드를 갈수가 있나요
다양성이 많으면 모합니까 최종 컨텐츠인 레이드에선 진입조차 안되는 상태고
그나마 일던에서 돌돌이로 하는거지 그거마저 죽일꺼면 모하러 전력을 해야되나요

[TANGO]

레이드는 게임의 극히 일부분 아닌가요?
pve한정해서 봐도 그냥 미션중 하나일뿐인데
그거 하나 힘들다고 전력맨을 낮게 평가할 이유가 있을까요?

[루리웹-3826960530]

일단 영웅 매칭했는데 돌돌이 세명이면 파탈함ㅋㅋ

[루리웹-0575493790]

에전부터 그랬지만 노잼화의 주범ㅋㅋ
그래서 포기하고 걍 창끝맨함
근데 창끝펄스는 스킬엔 추뎀안들어감ㅋㅋㅋ

[pullup_7858]

이곳 게시판에서 아무리 떠들어도 수정 안됩니다 개발자 트윗이나 유비한테 구체적인 문의라도 넣으세요 너프,버프 문제는 유저들 끼리 논쟁만 납니다

[루리웹-0575493790]

문의를 안넣어봤을까요 ㅋㅋㅋ
맨날 떠오를때마다 불편할때마다 건의하고 다녔는데 지쳐서 못하겠습니다 ㅋㅋ
건의가 아니라 질문을 넣어도 대답은 커녕 갑자기 건의목록으로 바뀌면서 본사에 전달 한다면서 처웃더군요 ㅋㅋㅋ

[루리웹-0575493790]

이렇게 싸우는것보다 문의하는게 당연히 낫기야는 하깄지만
없는거와 똑같은 효과를 보겠다고 헛짓하는게 좋다고는 못하겠습니다

[pullup_7858]

저도 피드백 넣어봤는데 별 의미없어서 그냥 그러려니 합니다
우리끼리 열 올리고 얘기 해봤자라는거지요 어차피 쟤들도 안들어요
더군다나 pve 돌돌이에 대해선 sotg에서 아무도 얘기 안해요
그리고 유비 건의는 의미없고 영어로 개발자 트윗에 해보세요
가끔 답변 해준데요

[루리웹-0575493790]

처음에 문의 넣었을때는 존대 쓰면서 고생많다고 힘내라고 이런말도 넣었었는데
문의한 페이지가 넘어가면 넘어갈수록 내자신이 피폐해지더라구요 욕도 많이 쓰고요
고작 이런 게임따위에 미련갖고 열내는 나를 돌어보는 계기가 되었습니다
그냥 문의고 뭐고 때려치우세요 할거면 버그만 리포트 하십시오
유저의 의견을 자주 들어주고 계속 확인한다면 ETF같은걸 했겠습니까?
유저건의만 봐도 알수있는걸 겉멋만 들어가지고 ㅋㅋ

[루리웹-0575493790]

영알못이라 ㅠㅠ.... 근데 미숙한 영어실력으로도 해보고싶긴하네요 ㅋㅋ
패드릭 이스끼 ㅋㅋㅋㅋ

[pullup_7858]

몇몇 유저들만 pve 돌돌이 십사기다 너프 해야한다 라는데 누가 들어주겠어요
이거는 뭔 경쟁 겜도 아닌데 말이죠 pvp면 지금 피드백으로 협상가 리뉴얼 해서
10일에 패치 하구요

[Zaitsev_SFC]

에페린님 댓글 다 맞는말이라고 생각함 흥분을하셔그렇지
솔직히 자료공개하면 디린이 많아지기 TU5이전 부터는 이런글 손에 꼽을정도로없습니다
각자 빌드마다 장단점이있어요
전력맨이 딜이 좋아서그렇지 생존엔 취약
엄폐한다고 무조건 안맞는것도아니고
더군다나 레이드에선 그나마 전력해볼려고 보스전 몹처리할때 세팅바꾸고 다 잡고 다시바꾸고 이러고있음 이게 현실입니다
그렇게 따지면 모든 빌드 다 불만 많습니다
방찐맨 - 시야가린다고 징징
파불 - 딜이애매하고 광클이랑 비교된다고 징징
전력 - 몹 다 쓸어버려서 재미없다고 징징
흡혈 - 레이드에서 파불이랑 비교된다고 징징
샷건 - 상향 한거 맞냐고 앞에서 까불다 눕는다고 징징
네메빌드 - 충전다하면 이미 죽어있다고 징징
소총빌드 - 손가락 아프다고 징징
결론은 광클만 징징이없네요