[유머] 광화문 광장 세월호 담론중 독일기자 경악...

[Tei Bayonne]

막짤에서 표정은 무슨 생각을 했을까

[자체발광다이오드]

빡대가리새기
겠지

[조쉬]

외국인이 한국말을 더 잘해 논란

[OOQuanta]

흠???

[탱크레드]

그 얘기 들으니까 맞는거 같기도하고
아 햇갈리네 이거

[난오늘도먹는다고]

말을 저렇게 해서 시발

[민머리피앙새뾱]

거기다가 항구에서 하던 시위는 탄압해서 기어코 광화문까지 와서 항의하던 학부모들이라서 의미가 없지도 읺고 영구설치도 아님. 걍 독일기자가 알못

[Gattuso_8]

이게 맞음

광화문이라는 연관은 없지만 주목받는곳에 설치한 이유는
정부에서 이를 명확한 해결없이 조직적으로 묻고 넘어가려고했기때문에

의도적으로 하루하루 국민들에게서 멀어지는 사건을
묻히지않게 도와달라 국민들에게 호소하기위해 자리잡은거임

독일인입장에선 이런 정치적 배경지식이 부족했기때문에 저렇게 생각할수있었다고 봄

[물개마왕]

'허허 ... 이건 뭐지'

[bosenova]

그런 사고는 두번 있으면 안되니까
특별한 광화문에 있는게 맞는거 같은데

[탱크레드]

모르겠다 독일인 얘기도 설득력이 있어!
싶었는데 막짤보니까 아 그것도 참 이러기도하고

[마법의강아지]

객관적인 평론이군

[Tei Bayonne]

이순신 비교는 좀 아니다 싶은데...

[루리웹-8858333743]

저건 반박한 패널이 너무 국뽕주의적으로 간거고
세월호 사건이 정부의 은폐와 무능으로 일어난거라 그걸 경고하는 의미도 가지고 있고 광화문 촛불시위의 중심이었다고 정치적 맥락까지 덧붙여야했음

[윈드재머]

표정이 딱

"이런 인간이 토론을?...."

이건데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[수륙양념]

"국뽕쉨"

[늘그니까자미오네]

나는 반대하지만
충분히 할만한 주장이었고
반론은 개같았다.

[코로롱코롱]

물론 추모공간은 그쪽에도 있겠지
허나 광화문에 있는 건 그만큼 이 사건을 잊지말고 많은 사람들에게 오래동안 기억되어 다시는 이 참상을 반복하면 안 된다라는 의미인데

[반반무많이]

그럴거면 청와대나 국회 로비에 추모비 놓는게 맞을듯

[코로롱코롱]

그것도 괜찮겠찌
근데 국민들에게 잊혀지지 않게끔이라는 의미가 있으니까
청와대는 국민들이 많이 있는 공간도 아니고 국회로비도 마찬가지고

[하늘을보면]

국회는 말 그대로 정쟁의 장이라서 세우기에는 적절치 않음.

[하늘을보면]

국회가 사람들이 많이 지나다니는 곳도 아니고.
왜 국회에 세움?

[반반무많이]

세월호랑 정쟁을 붙이네?
안전 관련 법안 짤때 세월호 생각하면서 한번 더 안전에 대해 생각하란 의미 정도로 받아들일수는없나봐?

[와이에프]

ㄸㄹㅇ

[떢뽂이]

일단은 유가족분들 의사가 최우선일듯

[그린버그]

패널이 에바쳤음 ㅋㅋ 틀린 소리도 아니고

[하이 호]

이건 뭐 논쟁이 있을법한 주제지

[하이 호]

근데 영구설치였음 독일기자 말이 맞는데
영구설치가 아니라 독일기자 말이 틀린거 같다고 봄
일종의 시위였기도 했으니까

[님도굴러요]

저 기자의 논조는 ‘광화문 광장을 모든 비극적인 사건의 추모공간으로 사용하는건 무리다’라는 것이겠지...

[아디쨩]

이말이 맞는거같아..

[유 하나]

그냥 독일기자가 단편적으로밖에 알지 못해서 그런거지.
이걸로 물타기하는 벌레들 쥰내 많아.

[반반무많이]

캬 이걸 느그편 내편으로 갈라치고있네?
대단하다 극과극은 역시 통하는구나

[갓파더좋아]

두 주장다 일리가 있는데 거기서 이순신을 끌고오면...

[한국저작권위원회]

저 외국분 주장도 충분히 나올 수 있는 발언이라고 생각하는데
반론 수준이 좀 심각한데

[Tei Bayonne]

그 와중 독일 기자 잘 생기지 않음?? 중년 간지...

[코로롱코롱]

ㅇㅇ 맞음
국가 세력 부패에 대한 경고적 의미니까
참상반복을 하지 말자는 역사적 교훈 개념이고

[みかん]

저 외국인 말이 일리가 있긴하네

[울트론님믿고천국갑시다]

독일인기자가 광화문이 어떤 의미인지 모르니깐 그런식으로 말한거지 이건 사전에 제대로 알려주던가 아니면 그거에 대해서 제대로 말해야 하는데 그걸 말 안하고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[이걸나진이.]

저기에 세월호 넣는순간 연편도 천안함 모든 잡다한거 다 들어가자고 난리칠탠데 그냥반대

[프리프리딬]

영구설치만 아니면야 할수도 있지

[이걸나진이.]

할수도있지 하는순간 모든 잡다한게 다 한가고 난리친다니깐?

[프리프리딬]

그럴거면 애초에 시위 같은것도 허가 못해주지

[혹등고래]

잡다한거란 표현은 좀 아닌듯

[프리프리딬]

시위 관련 뉴스는 아예 안보나보네

[프리프리딬]

토의해볼만한 주제긴 함

[키넨시스]

할수있는 주장이긴 한데 재반박이 부적절

[자톨]

이거 새벽에 올리면 벌레 검거 가능
지난번에는 대놓고 일밍아웃하는 애들 나오더만

[혹등고래]

힘내시고

[폐인킬러]

특정 사건에 대한 추모의 공간은 무조건 그 사건이 발생한 특정 공간에 있어야 한다는건 되게 단편적인 생각같은데. 이렇게 되면 소녀상도 다 철거해야 한다는 논리와도 궤를 같이 하게 되어버림. 간단하게는 위에 다른 애가 적은것처럼 나치 홀로코스트 추모공간은 가스실이 있던 곳 말고 다른곳에 있으면 안된다라는 거랑 뭐가 다른건지 모르겠음.

[이걸나진이.]

글 재대로 읽으셈 다른곳에 있으면 안된다가 중요한게아니라 광화문에 설치한다는게 주문제이니깐

[폐인킬러]

저걸 광화문에 국한한 이야기로 볼 수 없지. 쟤는 의미가 있는 장소에 설치해야 한다고 하는데 그럼 미국에 설치된 소녀상들이 그 나라에 어떤 의미가 있어서 그 자리들에 설치된거임? 저 외국인이 말하는 건 광화문에 설치하면 안된다가 아니라 의미가 있는 장소가 아니라면 설치되어선 안된다는 거임.

[이걸나진이.]

나랑 다르게 해석하는데? 저기 본문에도 "최선의 장소가 맞냐?"라고하는데 광화문이 최선의 장소가 아니다라는거지

[느와아아앗]

그럼 우리나라가 저정도 큰사건이 좀있어서 비슷한 사건은 죄다 가능이라 확실하게 해야됨
당장 영삼때 서해훼리오부터 꽤있슴

[이걸나진이.]

굳이 없는 선례까지 부시면서까지 저기에 지을만큼 중요한가가 아닌가? 니말대로면 미국에 아무대나 설치하는게아니고 미국 중요한 장소에 선례을 부수고 설치하는거임;

[폐인킬러]

저 외국인이 대놓고 이야기 하잖아. 광화문은 세월호 사고가 벌어진 장소가 아니라고. 만약 이 말을 안했다면 나도 어느정도 수긍할 면이 있지만 이미 저 사람이 자신의 발언의 의미를 그쪽으로 고정시켜 버렸음. 그래서 니 말이 틀렸다는 거임.

[이걸나진이.]

광화문은 세월호 사고가 벌어진 장소가 아니니 최선의 장소는 아니라고 하는거잔아

[폐인킬러]

만약 전혀 의혹이 해소가 안되고 처벌받는 사람이 없었다면 과거 사건들 가지고 정부에 항의성 추모공간을 만드는건 난 가능하다고 봄. 이건 내 개인적 의견임.

[하늘을보면]

영삼이가 그때 사고를 묻어버리려 했으면 인정

[이걸나진이.]

다른장소면 몰라도 저기는 공화문임 근데 사고도 벌어진 장소도아닌데 그걸 깨서라도 저기에 설치을 꼭해야될까? 이건데

[느와아아앗]

그럼좀 많은듯 당장 삼풍도 몆년안살고 나옴 그외 봐주기식 수사 꽤 많은대
그럼 광화문전채에 상당수 도배됨

[폐인킬러]

그래 그 말이잖아. 꼭 사고가 벌어진 장소가 아니어도 추모공간이 광화문에 있는건 문제 없다는게 내 말이고.

[폐인킬러]

광장이란게 단순히 시민 여가활동의 공간이라기 보다 여론 형성의 장소라고도 봄. 만약 다른 사건에도 문제가 있다면 광화문이든 어디든 의견 개진이 가능해야지. 그게 민주주의 국가고.

[이걸나진이.]

아니 니가말하는 광화문에 추모공간 만드는게 단순한일이 아니니깐 그렇지 사고위치가 다르니간 반대하는게 아니야 광화문이랑 상징적인 장소에 예외로 둘만큼 저기에 추모공간을 만드는어야 되는가가? 주문제임 이게 단순히 광화문에 추모공간 만든다고 끝날문제가아니라 그 이후까지 생각해야되는 중요한문제임

[이걸나진이.]

뭔가 나랑 광화문광장을 생각하는 의미가 좀달라서 이렇게 서로 말이 나오는거같네

[폐인킬러]

광화문이 상징적인 장소니까 추모공간을 만든거겠지. 그럼 광화문에 추모공간을 만들지 말아야 할 이유는 뭐야? 저 외국인은 극단적으로는 세월호 사건이 광화문에서 일어난게 아니라는 얼탱이 없는 이유를 들어서 사람들이 다 분개하는건데 니가 말하고 싶은 이유는 그럼 뭐임?

[이걸나진이.]

지금까지 광화문광장에 추모공간이 안나온 이유가 내가 생각하는 이유임

[폐인킬러]

??? 아니 그러니까 그 이유가 뭐냐고?? 니가 생각하는 이유가 있을거 아냐. 남들이 이러니까 이런다같은 거로 말하지 말고.

[이걸나진이.]

???? 남들이 이러니깐 이런다가아니고 니가 지금 나랑 광화문에대해서 다르게 생각하니간 한번 찾아봐서 보라고한건데

[이걸나진이.]

너도 지금까지 추모공간이 안만들어진 이유는 알거아니야? 그게 내가 반대하는 이유라고

[폐인킬러]

사람이랑 이야기 할때 니가 알아서 찾아봐라 만큼 무책임한 대화법이 없음. 한번 찾아봐서 보라고? 그건 니 주체적인 생각은 없이 남 하는데로 따라가고 있다는 자기고백에 불과함.

만약 내가 추모공간이 안만들어진 이유가 우파애들이 정치공작하고 있어서 그렇다고 믿고 있다 말하면 니가 반대하는 이유는 니가 극우라서 추모공간 반대한다라고 받아들여도 되는거임?

[ASHLET]

현충원은 거기서 돌아가신분들이라 거기 모셨냐?
박정희씹새묘는 그럼 궁정동 안가에만 써야겠네?

[코프리프]

새월호 그 자체를 추모하는게 아니라 세월호응 방치하고 사태를 일으키게한 자들에 대한 시위를 목적으로 한거니까 광화문에서 한거지.................이유와 목적 자체를 잘못생각하고 독일 기자가 이야기한거같으네?

[작전세력]

우리나라의 대표적 광장을 슬픔과 비극의 공간으로 만드는 것에 반대한다는 것이고,
이 부분에서는 나도 동의함
세월호를 부정했다면 503도 끌어내리지 못했을 것이고, 세월호에 대한 추모는 지금도 계속 되고 있고 다만 그 방법을 좀 더 현실적으로 하자는 거겠지

이순신을 동상은 좀 애매한 게,
광장에 위인 동상 설치하는 건 어느 나라나 다 하는거라...
영국 트라팔가르 광장처럼 말이지

결국 이순신 = 세월호 라는 논리도 이상해지고...

[프리프리딬]

저 패널이 감정 상해서 부실하게 반박해버림

[느와아아앗]

503는 세월호보단 최순실사건 터진거대문에 탄핵된거 아닌가

[작전세력]

최순실이라는 폴더 안에 들어있는 여러 파일들 중 하나가 세월호인거지

[목장의 아침]

이순신 정신이 왜 나와 저기서 븅신인가

[로렌스]

근데 일단 설치한 이유가 다르지않나?
이순신 동상이 광화문에 있는 이유가 뭐 위민정신이라고 쳐

근데 세월호 동상이 위민정신은 아닐거아냐
그리고 뭐 광화문에 세워져야만 의미있는 동상인가?
오히려 그 사건에 대해 기억해야되면 연관이 있는 지역에 세워져야되는게 맞다고 생각함
무슨 서울만 한국이고 다른 지역은 의미없는건가?

[하늘을보면]

애초에 국가의 부도덕한 점을 지적하기 위해서 광화문과 같은 많은 사람들이 보는 곳에 있어야 한다는거임.

[하늘을보면]

영구적 설치는 애초에 나오지도 않은 의견임.
지금 상황이 밝혀지기 전에는 치울수가 없다는거.
문제는 꼬라지가 영원히 밝혀지지 않을 것 같다는거임.
반대하는 세력들이 계속 없어지지 않고 반대할 것 같음.

[하늘을보면]

난 세월호 사건이라면 광화문 광장에 있어도 된다고 생각함.
애초에 그 정도 장소가 아니면 사람들 금방 잊어버림.

[NTR★최면]

반박을 못하니 국뽕으로 발언해버리네ㅋㅋㅋ

[G.SZ]

독일인이라고해도 한국말 하는거 들어봄? 눈감고 들으면 한국인 같더라. 그정도로 억양까지 한국말을 신경써서 잘하는 사람이 광화문의 의미를 모를까? 저 독일기자말도 일리가 있다보이고 이순신장군 동상은 글쎄 ... 어떻게 세워졌는지 잘 모르겠다. 국민들의 뜻과 상관없이 어느 대통령이 설치한거 아닌지?

[루리웹-8464231567]

제대로 해결되지 않은 큰규모의 사건이라
지속적으로 상징적 광장에서 잊혀지지않게 도모하는게 맞는거 같은데?

[심각하네]

😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃😃

[빅 싸드맨]

아니 왜 이것만 가져와... 나중에 저 독일분 광장이 무슨 의민지 몰랐다 사과하는 것도 같이 올려야지..

[ASHLET]

국민적 합의가 있으면 쓸 수 있지.
반대의견도 민주사회니까 당연히 가능한거고
찬성보다 반대가 크면 설치 안되는거고
찬성이 크면 설치되는거고.
근데 저 독일넘 반대 논리가 너무 말도 안됨.
사건 발생 장소에 세워야한다는 너무 좁은 생각.

[광속의골군]

외국사람 입장에서는 맞는 의견임 911테러때도 쌍둥이 빌딩 있던자리에 추모하고 꽃이랑 희생자 사진 가져다 놓고 했지 타임스퀘어 한복판에 추모비 세우진 않으니까

[다산]

두고두고 기억해야 할 의미에서 광화문 설치가 의의 있다고 봄
또 어떤 정부가 그런 병크를 일으킬 지 모르는 일이니까

[다산]

그리고 생각보다 사람의 기억은 짧아서 조금만 더 시간 지나도 금방 희석되고 잊혀지게 되니
조금이라도 많은 사람이 지나다니고 조명되는 곳에 있는 것도 의의가 있다고 봄

[One-eye]

첫번째는 동의못함 의미가 잇는 장소에서의 추모.. 이건 굳이 많이 안찾아봐도 다른곳에서도 여러 방식으로 꼭그장소가 아니여도 추모하는경우는 많아 추모의 장소가 꼭 그곳이여야만 할이유는 없다고본다. 하지만 광화문이 모든 추모의 장소로 이용될수도있는 우려의 부분은 어느정도 동의함 그렇기에 서울시측에서 허가부분관리를 잘해야되지만 결국 그때는되고 그거는되고 이거는왜 이런식의 논란이 될수있음 어느정도 논의나 토론이 필요한 부분이라고 생각함 단지 당시 상황을 보면 박근혜 최순실이라는 최악의 사태로 있었고 난 단면적으로 보지않고 당시의 상황도 보고 판단할 필요가 있는건 아닐까 생각함

[Copland OS]

고작 2014년 아직 5년밖에 안 지났는데 그 때 유가족을 대하던 정부의 태도와 언론의 정부 목소리 받아쓰기질을 조금만 되짚어보더라도 광화문의 자리 잡은 게 이상해보이지 않는데 쿨찐되고 싶어서 안달난 댓글 왜케 많냐.

[은하수여행가]

독일인 말이 맞다고 생각하지만 왜 그런지 아무도 설명을 안 해준다는게 좀 안타까움.

사고 이후 일어난 정부의 행동들로 인해 다신 이런일이 일어나지 않기 위한 일종의 감시에 가까운거지.

추모로써의 의미도 크지만 다신 이런 비극 과 부폐가 일어나지 않기 위한 방지 및 감시하는 의미도 큰데 정작 위민정신 이러고 앉아있으니 답답하다;;;

[하늘을보면]

원래 최욱이 쟤는 사건.사고 방송도 예능으로 하는 사람이라 아는게 없음.

[인면조]

왜 유가족들과 미수습자 가족들께서 자식들이 수몰당한 공간이 아니라, 들리지도 않는 저어기 멀리에서 얘기해야했을까?
일단 어이가 너무 없는게 팽목에 유가족들 계신 곳이 없었냐?? 미수습자 유가족께서는 거기서 의식주 보장도 없이 계속해서 거기 계셨어. 신원이 확인된 유가족분들께서는 들어주지 않으시니까, 광화문에 온 거. 그게 잘못이야? 미수습자 가족분들께서는 꿈이 유가족이 되는 거라 하시더라. 그 말이 문장으로 하면 한 문장이지만, 그렇게 가벼운 말일까?
당시 정권 생각해볼까? 청와대 조금이라도 앞에 지나갈 때면 노란리본 있나 확인하고 내쫓던 정권이었어.
광화문 광장은 그래도 열려 있었고, 촛불집회를 비롯해서 21세기 들어서 한국 민주주의의에 대한 시민의 발언권이 있던 곳이 그곳이야. 그런데 거기에서 국가에게 말을 한다고 저렇게 말하는 건, 저 외국인께서 우리나라 문화에 대한 이해가 전혀 없는 것으로 보인다.

[대한제국군]

저 독일기자놈은 방송 왜 나오는겨

[은하수여행가]

사람들따라 다른데 난 저 독일기자 말도 어느정도는 맞다고 생각하고 있음.

다만 왜 그렇게 되었고 어떠한 이유로 광화문에 계속 되어 있는지 이야기 해주는 사람이 단 한명도 없다는거에 답답함을 느끼는거

[대한제국군]

딱히 저 인간이 광화문 광장에 대해 뭐라 생각하든 좋은데
한국이 이민자 받아들여야한다는 주장하는지라 방송 좀 안나왔으면.

[boker1208]

반론을 이상하게 흘리네

[레디플레이어투]

욱아~~~ 여기선 왤케 말을 못했냐 ㅋㅋㅋ
매불쇼에선 말잘하는 사람인데