[소감] 토키오미는 어떻게 봐도 정이 안가요

[루리웹-9212932625]

유포에서 오프닝 올려서 정주행 중인데 다시봐도 불쾌함.

사쿠라 입양도, 자기 서번트 관리도, 제자 관리도 뭐 하나 제대로 한 게 없음.

살다살다 이렇게 불쾌한 캐릭터는 처음봄.

진짜 유능한 고위 마술사가 맞기는 한건지?

[에어리스록하트]

의도적인 비호감 캐릭터니까 어찌보면 당연하죠.
1화에서 코토미네 주위를 빙글빙글 것 이외에는 재미없는 캐릭터입니다.

[시현류]

사쿠라 입양도 서번트 관리도 잘 하넥 맞아서 문제입니다. 못한건 제자 관리 뿐.

[루리웹-9212932625]

토키오미가 사쿠라 입양과 길가메쉬 관리 잘했어요?
페제로 본편보니 하나부터 열까지 전혀 못한것 같던데요?

[시현류]

1. 토키오미가 발상 가능한 선에서 최상위 선택지가 마토입니다.
2. 코토미네가 까발리기 전 까지는 길가메시도 진심으로 충성을 다하는 줄로 믿었죠.

책에선 누누이 강조해요.

[카멜레온에반]

그럼 왜 토키오미 본인 입으로 키레이에게 조켄을 위험한 인물이라고 얘기한 걸까요? 조금만 잘 생각해도 모순되지 않나요.

[시현류]

신용과 신뢰의 차이요. 이건 설정 파봐야 아는거라서 오해하시는게 당연합니다.
저 동네 마술사란 것들이 옛날 귀족식 사고나 하는 구닥다리라서 그쪽으로 비유를 하자면,
바로 옆동네라 언제 치고 들어올지 모르는 놈이라서 신용은 못할 위험인물이지만, 같은 귀족이니까 귀족답게 사쿠라를 후계자로 키울거라는 신뢰는 한다는 겁니다.

토키오미가 발상 가능한 선에서는 최선을 다 한거 맞아요. 그래봤자 망겜이라는건 욕할 포인트가 맞지만, 결코 토키오미가 대충한건 아니라는거.

[미아키스]

최상위 선택지라고 생각하시는건 시현류님 뿐입니다.

1. 마토 가문은 이미 마술사로서 쇠퇴하고 있던 상황.(비슷하게 쇠퇴중이었던 다닉의 경우 로드 가문이 그 즉시 혼약을 파기하고 손절했죠. 쇠퇴중인 가문에 대해서는 보통 마술사는 이렇게 반응하는게 정상입니다. 쇠퇴중인 가문에 자기 양딸을 보내는건 마술사에게 있어서도 비정상적인거죠.)
2. 토키오미는 생전에 키레이에게 조켄이 위험한 인물이라고 신신당부를 했을 정도로 조켄의 위험성을 경계했습니다.

이거 두개 때문에 최상위 선택지가 될 수가 없는겁니다. 마술사 가문으로서 쇠퇴중인데다가 속내도 음흉한 영감에게 대체 자기 딸을 왜 양녀로 보냅니까? 차라리 최소한 쇠퇴중이 아닌 마술사 가문에 보내야지.

[시현류]

설정 무시하는 분은 빠지세요. 당신하고 또 떠들 생각 없으니까.

[미아키스]

신용과 신뢰요? 신용과 신뢰라니 무슨 말씀이십니까? 마술사 업계가 신용과 신뢰를 지키는 곳이라면 로드 가문이 대닉과 했던 약혼을 파혼할리가 없죠.

[시현류]

설정 무시하지 말라고 몇번을 말해도 똑같은 무시를 논리랍시고 꺼내는 사람이 여전함을 논하십니까.
그냥 서로 리플섞지 맙시다. 이번에도 엄연히 그쪽이 먼저 달았어요.

[미아키스]

그러면 근거를 가져와주십시오.

[미아키스]

제가 지금 설정을 무시하고 계신다고 하셨죠? 그렇다면 제가 설정을 무시한다는 증거를 가져와 주십시오. 제가 지금 설정을 무시하고 있다는 것을 증명할 공식 설정말입니다.

[시현류]

마토가 쇠퇴중하고 있다는건 외부에 알려진 적도 없는데, 전지적 시점의 정보를 갖고서 작중인물에게 이래라 저래라 하는게 설정 무시가 아니면 뭡니까. 애초에 알리가 없는걸 당연히 알아야 한다고 우기고 있는게 누군데.

그냥 서로 리플 섞지 맙시다. 그게 제일 나으니까.

[미아키스]

「음. 본래는 마키리라고 하지. 마토라고 이름을 꾸며 이 나라에 뿌리를 내렸지만, 아무래도 그게 잘못이었던 듯 하다. 이 나라의 흙은 우리들에게는 안 맞지. 이 200년 간 피는 엷어져, 지금은 저런 되다 만 녀석이 후계자라는 꼴이지」

[시현류]

토키오미 주관을 논하면서 왜 토키오미에게 발언한 적도 없는 텍스트를 가져옵니까. 토키오미는 모든걸 수집하기라도 한답니까?
그냥 서로 리플 섞지 맙시다. 암말 안할테니까.

[미아키스]

린 "...그래. 이상하다고는 생각하고 있었어. 마토 가의 인간에서 마스터가 나올 리는 없어. 마토의 피는 이미 쇠퇴해 버려서, 마술을 다룰 수 있는 인간은 배출되지 않으니까."

?????. 토오사카 린조차도 버젓이 알고 있는 사실을 왜 토키오미가 모른다고 단언하시는지 모르겠네요. 저도 더 이상 말할 필요가 없을듯하군요. 설정 무시하시는건 오히려 시현류님이신듯하니 더 이상 말해봐야 시간낭비일듯.

[시현류]

린이 알고 있으면 토키오미는 자동으로 알고 있어야 하는 신기한 논리군요.
그러니까 리플 달지 마세요. 저도 아무 리플 안섞을거니까.

[미아키스]

린이 아는걸 토키오미가 모르는게 더 이상한거고. 아니, 애초에 따지고보면 조켄이 토키오미에게 양녀를 요청한 이유가 가문이 쇠퇴중이라 자기 가문에 후계자로 삼을 사람이 없기 때문이라는 거였잖아요? 그런데 토키오미가 모른다고 주장하시는겁니까, 지금? 말이 지금 앞뒤가 안맞는다는 생각은 안해보셨습니까?

[시현류]

미래의 발언을 과거의 인간이 당여닣 알고 있을거라는 소리 좀 그만하시고요.
재능 상으로 충분히 후계가 될 수 있는 카리야가 튀는 바람에 자리가 비어서 사쿠라를 넘본거니까, 자꾸 당연히 알고 있을거라고 하지 말고 그냥 서로 리플 끊자고요. 본인 스스로 시간낭비라고 하셨으니까.

[루리웹-1898613519]

아무리 위험한 인간이라도 자기가문 망하게하는 ㅄ인지는 물르는게 당연할것같은데
마토 상황이 사쿠라에게 모든걸 몰빵해야 가문이라도 남는상황이니

[루리웹-1898613519]

바쿠야 라는 당주가 있고 자식이 있는데도 입양요청하는걸로 망해가는것은 알고있다고 생각해요
근대 망해가니깐 후계자로 사쿠라 보호해줄거라 생각해서 보낸거라 생각해요

[시현류]

아예 맥이 끊겨가는것 까지 당연히 알고있을거라는 전제를 깔아대니까 그렇죠.
타 가문 내부 사정을 알고있는게 당연하다는 궤변 지긋지긋함.

[루리웹-7380339793]

1. 토키오미가 발상 가능한 선에서 최상위 선택지가 마토입니다.
2. 코토미네가 까발리기 전 까지는 길가메시도 진심으로 충성을 다하는 줄로 믿었죠.

토키오미가 정치력 판단력 통찰력 다 떨어지는
무능한 인간이란 얘기잖아요
토키오미 입장에서 최선을 다해봤자
평범하게 무능한거라 생각합니다

[시현류]

아뇨. 무조건 마술을 우선하는 답정너라서 그런겁니다.

애초에 마술사란 인종은 마술 잘하는게 제일 중요한 인간 쓸엑이 들이에요.
일반 사회인 다운 능력을 기준으로 삼으면 엘멜로이 2세 미만은 다 무능해집니다

[루리웹-7380339793]

픽션 캐릭터가 마술능력 좋아봤자
가문 당주라는 인간이 인간적으로 무능하면
시청자 입장에선 걍 무능한 당주캐릭터죠
작품밖의 시청자가 캐릭터를 평가할땐 원래 토탈적인 거니까요
게다가 토키오미의 직접적인 비교대상은 페이트 제로의 등장인물들인데
페이트제로의 다른 마술사들도 방영 당시에 인간적인 능럭을 평가 많이 받았는데요
그래서 코토미네 인기가 높은거고 키리츠구가 세이버와의 관계때문에 까인거고요

[시현류]

당연히 욕먹을 놈이다 = 맞습니다
좀 오바다 싶을 만큼 어그로가 몰려있으니까요

그저 작중 기준으로 '고위 마술사'라는 것들에게 일반 사회적 능력은

[시현류]

사회성은 결함 수준에 가깝고, 그런 면에서 욕을 퍼붓는건 당연하지만 작중에서 발언한 '유능한 마술사'라는 표현에는 어긋나지 않는다는 겁니다.

덧. 본편에 안나와서 그렇지 코토미네도 무능 터지는 에피소드 있습니다. 재산 관리를 못해서 토오사카 가문 재산을 왕창 날려먹었죠

[루리웹-1898613519]

무조건 마술을 우선시하면 선택의기회 못준다고 아쉬워하지 않았죠

[시현류]

자기 아비가 말 뿐인 선택지를 준거에 기뻐하는 인간성 인걸요. 자기랑 똑같은 자부심을 갖길 바라는 답정너임다.

[루리웹-1898613519]

무조건 마술이 우선시한거면 그런 자부심도 필요없이 그냥 마술해 이러겠죠

[시현류]

그래서 답정너 귀족주의. 자기처럼 되는것만이 훌륭한 인생인줄 아니까요.

[루리웹-1898613519]

그게 무슨상관임? 무조건 마술이 우선히해서 그건아니라고 하는것뿐인데
무조건 마술이 우선히면 만의하나라도 탈주을 생각하게만들수있는 그런선택지을 안줄거다하는것뿐이고

[시현류]

마술을 포기하는걸 타락이라고 생각하잖습니까.
카리야가 얼척없어서 반론도 안했던 그 대화 참조.

[루리웹-1898613519]

일단 찾아볼건데 타락이라고할정도로 마술을 무조건 우선히한다 O
자기 인생이 훌룡한걸로안다-이게 마술우선히하는거랑 무슨상관임
이렇게보임 자기가 잘살고있다로 생각한것도 이상한게아닌게 성배만 정상이면 근원에 가장가깝지않았나?

[시현류]

자기처럼 마술사라는 인생에 긍지를 품고 살길 바라거든요. 마술사가 아닌 인생 자체가 계산에 없어요.

적어도 토끼에미 본인은 죽는 그 순간 까지 자기가 뭘 잘못했다는 생각은 하지도 못했죠

[루리웹-1898613519]

사쿠라는 재능때문에 시계탑에서 포르말린행할까봐 아니였나요?
무조건은 아닌것같고 만약 둘다 보호해줄수있거나 한명 재능 폄범해도 둘다 마술사 시키려는거있으면 알려주시고요

[시현류]

카리야 - (5차가 벌어지면)자기 딸 끼리 살육전을 하게 되는데 그래도 좋다고?
토끼에미 - 누가 이겨도 내 딸이 이기는건데 그게 뭐 어때서?

요 발언을 보시면 됩니다. 마술적 성취가 더 중요함.

[루리웹-1898613519]

그건 마술이랑 아닙니다
근원이 더 중요함이겠지 근원이면 인정합니다

[시현류]

정통 마술사는 다 근원이 목적이에요. 안그러는 마술사를 오히려 천하게 보지요.

[루리웹-1898613519]

일단 마술사 아닌인생이라는 계산정도는 있을탠데
안그러면 아오이도 ㅄ으로보고하는거니 그런데 할수있는데도 도망치면 타락으로 보는거정도라고 생각하고요
개인적으로 근원을 마술적 성취로보면 예매하게보고 성배전쟁도 전략짜고하는거니 마술적성취로 보기는 힘들것같고
그랬으면 케이네스가 이겼지 마술에 강하면 유리한게 맞지만

[루리웹-1898613519]

에초에 무조건 마술이 우선히면
사쿠라 시계탑에 틀키는순간 포르말린행한다고 생각했을때 자기가 직접 가공했을거라봅니다

[시현류]

일단 아오이도 마술하던 가문 핏줄이에요. 그 탓인지 남편 판단에 반대를 아예 못하죠.
토기에미 본인도 순종적이라서 좋아하지요.(이 점에서 옛날 꼰대이고

마술 렙 올리는건 서버 관리권 접속하려고 하는 짓인데, 성배 얻으면 GM 계정 입수하는 거라서 할 수만 있다면 안할 이유가 없음.

케이네스는 일단 재능면에서는 5차 출전자중 최고 마술사 맞아요. 이후 작품에서도 말해주고요.
그저 키리츠구랑 같은 판에 나간 시점에서 팔자 끝장난거라......극상성도 너무 극상성;;;
전략이랍시고 짠 것도 너무나 마술사 기준으로 짰고, 그래서 키리츠구가 털어버렸지요.

[시현류]

그 점에서 아버지의 정이 없는건 아니라는 겁니다. 그걸 못받아들이는 분들이 토끼에미가 자식을 아꼈으면 마토에 보냈겠느냐고 계속 욕하시는거고.
포르말린 만드는건 유니크 떴으니꺼 안쓰고 보관하는 개념이라서, 재능을 키우는게 제일이라고 생각하는 토끼에미는 반대로 안할짓이에요.

[루리웹-1898613519]

그러니깐 키리츠쿠가 털정도니 성배전쟁이 마술사적 성취로 보긴 좀그렇다는거임
시계탑에서 보면 그럴지는물라도 어떻게든 이기면 근원갈수있다 생각하는 3가문(3차에서 망가졌지만)이 우승을 마술적 성취로
보기는 아니라고 생각한다고요 그래서 마술사 킬러고용하고 교회랑짜고 한다고보고
판단에 반대야 시계탑에서 포르말린 말하면 반대하면 하는대로 문제일듯

[루리웹-1898613519]

그런대 무조건 마술이 우선히라고해서그렇죠
무조건이면 부성애 생까고 포르말린 만들죠

[루리웹-1898613519]

아마 님이 잘못알아들은건지 제가 잘못말한건지 물르겠는데 오해하는데
저는 무조건이라 적어서 그런거임 부성애든 뭐든 마술을 우선히 생각한다는뜻이니

[시현류]

키리츠구가 이긴건 대학 교수를 빠따로 후려쳐서 이긴 셈입니다. 마술 레벨이 높아서 이긴게 아니에요.
애초에 정통 꼰대 마술사들에게 마술 전투는 누가 레벨 높은가 겨뤄보자는 개념이지 전술 전략 사고로 뒤통수 치고 승패를 가르는 개념이 아니거든요.

이거야 설정집까지 파봐야 되는거니까 오해하시는게 당연합니다.

마술의 목적 - 근원도달 / 성배의 기능 - 근원도달
이렇기 때문에 성배전쟁 승리의 목적 - 근원도달 이라는겁니다.

일단 이기질 못하니까 키리츠구를 고용하는 파격적인 수를 쓴 거고요.
교회는 성배 가지고 깽판치면 곤란하니까, 제일 순수하게 근원으로 빠져버릴 토끼에미랑 짜고치는 겁니다.

무조건 우선이라는 부분에서는 제가 뉘앙스를 잘못 고른것 같습니다.

마술사 핏줄로 태어났으면 마술사(바꿔 말하면 귀족)답게 살아가는게 무조건 옳다는 답정너식 생각 밖에 못하는 인간
이런 의미입니다. 이점 오해하시게 만들어서 죄송합니다.

※ 관련 작품에는 정말로 자기 자식을 그런식으로 쓰는 마술사 부모도 나옵니다.

[루리웹-1898613519]

그러니깐 성배전쟁우승이 적어도 3가문에서는 마술사적 성취가 아닌것은 알거라는거임
재내는 꼰대여도 근원가는방법인거알아서 수단 방법안가리고있잖아요 마술사적 전투로 안봐요
그거에도 꼰대면 그냥 키리츠쿠대신 아이리가 마스터였고 토키오미는 교회랑 동맹거절했죠

[시현류]

넹?;;; 토오사카는 마술정 성취 때문에 하는거 맞는데요?;;;; 프롤로그 부터 나오잖아요;;;; 근원 도달 떄문에 성배 찾는건 3가문 중에서 토오사카 뿐이라고;;;
수단방법 안가리는건 맞는데, 싸우러 나온 주제에 오직 마술만 갖고 싸울 생각을 하는 바보들이란 겁니다. 그랫 키리츠구한테 털리는거고.

아인츠베른은 아이리 같은 마스터를 내보내다가 계속 실패하니까 싸움 자체를 전문으로 하는 키리츠구를 데려온거고요.

[루리웹-1898613519]

성배전쟁우승이 마술적 성취로 하는게아니라는거 제가 좀이상하게 말한듯
성배전쟁이 마술사적 결투아닌것은 안다는거
대외적으로는 마술사적 결투인것은암 케이네스가 착각했으니

[시현류]

케이네스나 토키오미 같은 정통파 꼴통 마술사는 그걸 모릅니다.
PK 뜨러 나와놓고서 '왜 마술 말고 딴거 쓰냐 치사한 놈들!' 이러는 놈들이에요.

이런 부분은 사건부에서도 매번 보여주지요. 마술사는 마술사식 생각밖에 못해서 기초적인 역발상이 아예 안된다는 식으로.

[루리웹-1898613519]

이건 제가 좀 잘못이해한것도 있는듯
아 마술사 부모가 하는것은알아요 아마 조켄충술가지고와서 세군이였나 그걸로 실험쓰고 아이만들기가능이니깐 다행이다였나

[루리웹-1898613519]

적어도 토키오미는 그런 꼴통식으로했으면 동맹도안했을듯

[루리웹-1898613519]

마술이 과학보다 우수하다고 생각해서 그런거아닌가? 치사한놈들은아닌것같은데 꼴통인만큼

[시현류]

일단 설정상으로는 케이네스와 토끼에미가 4차 출전자 꼰대 투탑입니다.

3가문이 동맹관계라고 해서 손잡고 같이 싸우는건 아니에요. 그냥 서버 관리만 같이 하는 관계지.

[루리웹-1898613519]

3가문 동맹말고 교회랑 동맹말하는거임
꼴통식으로 마술사적인 결투로생각했으면 안할거다하는거고

[시현류]

그렇게 생각하는것 맞습니다. 근데 손에 칼을 쥐고 있고 상대방 목이 보이는데도, 마술로 공격해야 된다고 생각하는 바보들이죠.
그러니까 케이네스는 호텔에다 공방 차리고 공성전 하면 된다는 멍청한 생각을 했죠.

이건 시리즈 좀 많이 파봐야 되는거라서 헷갈리실만 합니다.

[시현류]

그건 교회 입장에선 상관이 없어요. [성배갖고 근원으로 꺼져줄 놈]을 지원하는 것 뿐이라서, 어떤식으로 싸울지 같은건 안중에도 없습니다.

[루리웹-1898613519]

그다지 멍청한생각은아닌것같은데 왜멍청하다고 생각하나요?
키리츠쿠식생각하라는것은 좀아닌것같고 다른방법으로 공략 말해주세요

[루리웹-1898613519]

교회입장말고 토키오미입장에서 마술사적 결투로아는 꼴통이면 내가 왜 정정당당한 승부에서 다굴해? 이런생각할것같다는거임

[시현류]

[상대방이 자기 공방에 들어와서 마술전투를 하는게 당연하다]고 생각했기 때문이지요.
그 점에서 보시면 5차 때도 캐스터가 린에게 맨주먹으로 털린걸 생각해보시면 됩니다.
[어떻게 마술사가 주먹질을 할 수가 있느냐]같은 얼빠진 소릴 했지요. 이 세계관에서 정통파 마술사라는건 이런 인종이에요.

[시현류]

막상 싸울때 마술사식 전투밖에 생각 못한다는 겁니다. 편먹고 다굴을 치더라도 [마술로 다굴을 치자]식으로 바껭 생각을 못하지요.

[루리웹-1898613519]

그생각은 멍청한거맞는데 호텔에 만든것자체는 안쳐들어와도 거점방어는가능하고
너무 큰공격은 신비의 기밀때문에 힘들것같은데

[루리웹-1898613519]

그러니깐
에 정통 꼰대 마술사들에게 마술 전투는 누가 레벨 높은가 겨뤄보자는 개념이지 전술 전략 사고로 뒤통수 치고 승패를 가르는 개념이 아니거든요.
이게 아니라고 아는거잖아요 진짜 뭐라 하고싶은건지물르겠음
아님 동맹하는것도 레벨높다가되는거임?

[시현류]

안쳐들어온다는 발상 자체를 못하기 때문에 멍청한겁니다. / 그래서 신비 자체가 하나도 없는 폭탄을 썼지요.

[시현류]

아하 -0-

[마술사가 싸우는대 어디서 천하게 총이니 화약 같은 저열한 물건을 쓰느냐] 이런 논리라는 뜻입니다.
그랫 케이네스가 쳐들어갔을때 빡쳐서 날뛴거고요.

[내가 마술도 아니고 천박한 납덩어리에 다치다니 이런일은 있어선 안된다] 이따위 사고구조거든요.

[시현류]

이거에 덧붙여서, 성 입구에서 폭탄 터트렸을때 케이네스가 말했지요. '이렇게 까지 타락했느냐'.
이것도 [어떻게 마술사가 이런 천박한 물건을 쓰느냐]는 소리입니다.

[루리웹-1898613519]

님이 좀 모순되게 말하니 이거만 지적하고 평행선이라 생각하고 안씁니다 댓글쓸거면 보게 한번만써주세요
안쳐들어온다는 발상 자체를 못하기 때문에 멍청한겁니다. ->안쳐들어올거라고 생각한다
상대방이 자기 공방에 들어와서 마술전투를 하는게 당연하다]->그런데 공방에와서 마술전투을 해줄거다
무슨말을 하고싶은거임?

[시현류]

억;;;제가 멍청한 소리 썼네요 그 부분 취소 하겠습니다;;;; 왜 이랬지;;;;

[안 쳐들어올리가 없다는 멍청한 생각밖에 못한다] 입니다;;;;;;;;; 죄송합니다;;;;;;;

[리카미]

이사람 아직도 이러고 다니는구나...ㅋㅋ

[미아키스]

분명 설정상으로는 대단한 마술사라는데, 정작 페제로 본편에서 보여준 서술과 묘사는 대단한 마술사하고는 거리가 멀었죠. 비슷하게 말아먹은 케이네스의 경우는 이후 로드 엘멜로이에 의해 그의 능력이 재조명되는데, 토키오미는 그런거 없음....

[카멜레온에반]

정이 안 가는 게 매우 정상입니다. 애초에 타입문 세계관에서 마술사들은 같은 인간으로써 상종 안 하는 게 나은 말종들로 묘사되니까요.
요즈음 들어서는 자기 자식을 봉인지정하지 않은 것만으로도 좋은 부모다 같은 개소리도 튀어나오기는 하지만, 어찌되었든 본인 아가리로 '조켄은 위험한 인물이다'라고 말해놓은 시점에서 말과 행동이 너무나도 다른, 마술사로써의 실력과는 별개로 좋은 부모는 절대 아니에요.

[30대 오타쿠]

참 궁금했던건 아오이가 토키오미를 이성적으로 좋아할만한 부분의 묘사가 있었으면 좋겠는데, 아오이는 마술사 가계도 아니였던걸로 알고 있어서

[시현류]

마술사 계통 맞아요. 그래서 까딱하면 마토로 시집갈 가능성 때문에 카리야가 포기했고.

[Nefarian]

댓글로 키보드 배틀 벌이지 말라고 공지사항으로 지정하고 있는데, 별것 아닌거 가지고 물고 늘어져서 난리치는거 상습적으로 하는 분들은 진짜 뭔지 -ㅅ-

[카나데쟝]

그러게요. 시현류 회원님이나 미아키스 회원님 둘다 애니 게시판에서 자주 싸우신 분들이지요.

[시현류]

저 사람이 걸었고 저는 거부 했어요.

[루리웹-9212932625]

솔직히 저는 두 분의 키보드 배틀에 관여하거나 어느쪽을 편들 생각이 없습니다만...
그런데 "설정 무시하는 분"이라는 단어는 상대에게 도발, 시비를 거는 뉘앙스의 말이...아닌지?

[시현류]

설정에 없는 이야기 꺼내면서 '너만 그렇게 생각한다'이런 말을 하는것도 도발이지요

[루리웹-9212932625]

여하간 두 분 다 이제 그만하실거라 믿겠습니다.

[루리웹-9212932625]

갔다와보니 그새 또 하셨네요?
제가 그만두라고 말씀드렸을텐데요?
지금 뭐하자는 건가요?

[시현류]

잉? 뭘요?;;;

[루리웹-9212932625]

"아예 맥이 끊겨가는것 까지 당연히 알고있을거라는 전제를 깔아대니까 그렇죠. 타 가문 내부 사정을 알고있는게 당연하다는 궤변 지긋지긋함."

왜 자꾸 궤변 운운하면서 반대측을 도발해 자극을 하십니까?
그렇게도 키보드 배틀이 하고 싶으셔서 반대측에게 한번 나와보라고 보란듯이 시비를 걸잖아요?
제발 좀 그만하세요.
제발 좀.

[시현류]

저한테 리플 단 다른사람에게 답은 줘야죠.
[저쪽이 먼저 걸었다]는 설명일 뿐입니다. 저도 저사람 지긋지긋해서 제가 먼저 걸 생각은 눈꼽만큼도 없어요.

[루리웹-1898613519]

내가 물어본거에 답도 주지말라는것은 좀아니라고보는데 너무하네

[루리웹-1898613519]

입양자체는 토키오미가 알고있는정보에서 방법없다고보는데
쇠퇴하니깐후계자로 갈수있고
사쿠라 린은 후계자아니면 포르말린행이라 생각했으니