[유머] "AI 그림쟁이도 엄연히 그림쟁이라구요".jpg

[수상할정도로눈에띄는놈]

https://twitter.com/kamiya_hayase/status/1653369810187862016?s=20

출처 : https://twitter.com/kamiya_hayase/status/1653369810187862016?s=20

[홍모씨]

소개합니다! 딸깍충!

[쟈스티스]

애초에 19세기 딸깍충이 사진 기술자임

이 비유는 약점이 하나 있는데
원래 있던 자연물을 사진으로 찍는 것과
작가들의 그림을 학습시켜 새 결과물을 내놓는다는 차이점을 포함하지 못한다는 점..

버튼 누르는게 예술이냐 비아냥받던 사진기술자가
현대에는 엄연히 사진 작가라는 직업으로서 인정받는다는 얘기는 해줄 수 있을듯

Ai 그림도 마찬가지로, 결과물을 더 잘 뽑아내는 사람이 분명 있을것이고 하나의 영역으로 인정받을거임

[토마토맛토마토라멘]

딸깍충이란 글자도 아까워
처음에는 나도 '그런...가? 맞나?'하고 넘겼는데
분탕치는 놈들이나 자기 그림이라며 ai자랑하는 놈들 볼때마다
지금 상황은 강하게 제재를 하고 그 다음 차근차근 쌓아가야 한다고 생각함

지금 이상황에서 정작 환장이가 아닌 제대로 그림그리던 작가들은 죽을맛인데
그걸 또 놀리는 새1끼들 보고있으면 진짜 잡아다가 손가락 마디마디 잘라서
신경에다가 철사 쑤셔넣어서 전기로 지지고 싶음

[쟈스티스]

어디에나 관종들은 있잖아 특히 인터넷 세상에는 더.

걔네 때문에 Ai 그림 자체가 싸잡히는건 좀 이해 안감 ㅋㅋ

난 개인적으로 우린 지금 특기할만한 사건을 목격하고 있다고 생각함

[버드네]

사진은 얼마나 화려하고 예술적인 장면을 담는것이라면 그것도 예술이라 부를수있지만
자칭 'AI 일러레'라는 사람들이 뽑아낸 그림엔 무엇이 담겨있는데? 남의 창작물 학습시킨 그림?

[두발나무늘보]

Ai 가 더 악질이지 최소한 사진기는 자신의 발로 직접 가서 언제 올지 모르는 최고의 순간이 나올때까지 기다리고 기다리다 나오는 순간 찍는다는 사람의 노력이 있는데 ai는 아무리 노력해도 그저 남의 결과물을 ai 가 대신 짜집어서 내보내는 것 뿐이잖아. 말그대로 내가 하는건 그냥 이거이거 디테일하게 원하는거 주문만 할뿐 실제적인거는 ai 와 ai가
가져간 남이 손수그린 결과물일뿐

[쟈스티스]

인간 일러레들도 처음에는 남의 창작물을 통해 학습했어

모두가 심지어 저술, 스포츠, 음악, 체스 등 모든 분야에서 다 그랬어

[쟈스티스]

짜집는다기보단 일종의 학습이지.. 아마추어가 기성작가 모방 학습하는 거랑 똑같음. 단지 그 속도가 ai는 아주 빠른것뿐

단지 복붙에 불과하면 사람들이 감탄할 이유도 돈주고 살 이유도 없겠지..

짜집기 이상의 다양한 재구성을 보여주니까 위기감을 느끼는 사람도 많은거임

[버드네]

Ai그림이 자기만족이고 하는건 상관없는건데
본글처럼 진짜 자신이 그린거라 생각하는게 문제라는거지 거기다가 수익창출까지?
진짜 창작으로써 평가하면 저 프로그램을 만든사람이 예술가고 ai그림찍어대는 딸깍충들은 그냥 박물관에 전시된 사진찍고 인스타에 올리는 그런 모양세임

[쟈스티스]

저렇게 Ai 그림 뽑아서 남 조롱하는 애들은 당연히 잘못이라고 생각해

하지만 그때문에 ai 그림까지 싸잡히는건 이상하다고 봤어

[르케디]

사진이 인정 받기 시작한 시점 생각해보면 개소리인데 애초에 사진사 스스로 예술로 인정 받기 시작한게 아님 화가들이 사진을 찍기 시작하면서 의도된 연출 혹은 구도를 활용하며 인정 받기 시작함 다른 사람이 찍어낸 것이 아닌 그 사람만이 연출해내는 사진이 예술로 인정 받는거임 근데 딸깍충 놈들이 스스로 생각한 자신만의 구도나 연출 있음? 저러고서도 사진이 인정받는데 근 2세기가 걸렸는데 ㅋㅋ 딸깍충이요? ㅋㅋ

[르케디]

애초에 사진이 순간의 예술이라고 부르는 이유가 뭔데 사진쟁이들 기분 나빠할 소리하네 걔네들 자신만의 것에 얼마나 집착하는데 나쁜 일이지만 다른 사람 못 찍게 하려고 피사체도 부수는 사진가도 있을 정도임

[죄수번호-3493859067]

사진을 예술의 경지로 올려야 '사진 작가'라 불리는 것처럼
'AI 아티스트'도 키워드 딸깍 하는 일반 유저와 차별화 되는 뭔가를 보여준 다음의 얘기겠지...

[쟈스티스]

사진의 인정은 화가들이 의도된 연출로 사진을 찍으면서 시작되었다/// 라고 하신분

위대한 사진작가에 꼭 화가출신만 있지는 않아요

지금은 일반 유저들이라 수준도 천차만별이지만 실력 있는 사람들도 계속 나올거에요

신기술이 나오면 항상 거치는 과정이죠

[르케디]

위대한 사진작가는 당연히 화가만 있지 않지 하지만 ‘인정 받기 시작한 시점’의 작가 이력을 보면 거진 화가에서 전직한 사람임 인정을 받으면서 폭이 넓어진거지 근데 애초에 남의 저작권인정 안한 학습모델이 가성비 빼고 인간이 생산한 일러보다 우월한 점이 뭐가 있음?

[르케디]

그리고 위대한 사진 작가들이야기 하니 말 잘했다 그들이 사진만의 예술 영역이란 무엇일까 얼마나 치열한 고민과 노력을 했는데 대가리 없이 딸깍 해놓고 히히 나도 일러레 이러면서 노력하는 사람 비웃었다는 이런 딸깍충 ㅅㄲ들이랑 비교해 무덤에서 일어날 소리하네

[쟈스티스]

인간 일러레보다 뭐가 우월하냐고..? 범인인 나로서는 답할수없음

새로운 기술의 등장이 새로운 예술을 만들고 처음엔 멸시받았으나 나중엔 하나의 영역을 구축하게되는,

그냥 인류사의 보편적인 흐름에 미루어봐서 그리되리라 얘기한거임

난 저작권 위반에 대해선 인정못한단 입장이고
한판도 못 딴다던 알파고가

[쟈스티스]

이세돌을 이기면서 충격을 줬던것처럼 그후 무서운 속도로 발전한것처럼
인간 일러레도 버거운 영역으로 가버릴지도

[르케디]

새로운 기술이 이제까지 자신의 영역을 구축하게 되는데는건 결국 그 기술만이 가진 독창성-아우라임 그 독창성을 인정 받느냐 못받느냐고 예술이 갈리는 거고 애초에 아무리 똑같이 그리는 천재 화가 어린이 이래봐야 결국 그 어린이가 대화백이 되는 일이 드문건 결국 예술은 그 아니면 안된다라는 것이 필요해서임 결국 모든 예술은 인간에 의한 인간을 위한 것임 대량 생산이 가능해도 수제 제품을 더 쳐주는 이유가 뭐라고 생각함? Ai는 결국 나태의 김모씨처럼 기존 일러레의 편리한 도구 그 이하 이상도 쳐줄 수가 없음 대체 그 딸깍충들이 다른 일러레 그림 빼고 뭘로 제로베이스에서 그림을 딸깍해낼 껀데?

[르케디]

체스와 마찬가지로 알파고 아무리 잘해도 알파고가 바둑 두는걸 걍 다양한 기보로 보지 그 누구도 스포츠라고 안하는 것과 같음 인간이 주체가 아닌 ai가 주체인 이상 인간이 저걸 인정할리가 없음

[쟈스티스]

네 댓글은 결국 미술철학적 이야기로 가게되는거네
결국 제작자가 인간인게 중요하다는거

저명한 미술 작가가 도화지에 점하나 찍어놓은건 수십억을 호가하지만
일반인이 똑같이 도화지 점 찍은건 아무 가치도 없다는 그런 이야기. 제작자의 배경이나 의도가 중요하다는 이야기,
한마디로 일반화하면 결과물이 똑같은거여도 제작자의 속성이 중요하다는거 (블라인드 테스트하면 누가 제작자인지는 알수없는데도)

Ai 결과물? 암만 훌륭해도 인간이 안 만들었어? 예술 가치없어. 제작자의 속성이 가장 중요해

이 얘기로 가는거잖아

[르케디]

애초에 단순히 버튼 누르는 원숭이가 아니라 본인들이 작가임을 주장하는 시점에서 예술철학으로 들어가는건 당연한 이야기 아닌가? 본인그림만으로 학습시켜 본인만의 그림을 뽑아낸다면 ai가 타블렛과 차이는 편리함의 정도지

[쟈스티스]

토마토맛 친구야.. 과격하구나

Ai 두둔하는 나한테도 똑같이 하고 싶겠네

[쟈스티스]

그럼 똑같은 모방 학습 행위라는건 인정하는건가?
단지 인간이 하는 경우는 합법이고, Ai는 Ai가 한거라 범법이라서 문제라는 입장..?

짐승 -가축 인간-노예 라는 논리는.. 좀 오바같고

체스 스포츠 저술(소설이라든가 각본이라든가) 이 비유는
모방 학습이 어디서나 행해지고 있는 일이라는 얘기를 하고 싶었다

[쟈스티스]

영화를 카메라 캠코더로 촬영해서 기록해오는건 안된다는 분//

그러니까 그건 원작을 복붙해온거니까 명백한 불법맞죠
그건 딱봐도 구분이 되잖아요 트레이싱처럼요

근데 문제는 Ai의 결과물은 구도며 연출이며 다양하다는거에요.
캠코더로 영화를 해적 촬영해온거랑은 달리 너무나 범법여부 판단이 애매해졌어요

[쟈스티스]

근데 제작자의 속성이 절대적인 예술의 조건은 아니야

제작자:인간 이 조건에 의미를 두는 사람들은 있겠지만

그들의 인정이 없어도 나머지 사람들끼리 나름의 영역을 구축할수도 있어

[르케디]

뭔 개소리야 좋다는 놈들끼리 논다면 뭔 ㅈㄹ을 떨건 노상관임 애초에 이 난리가 난건 대중인정 받겠다고 온사방에 염병을 떨어서인데 이제와서 우리끼리 놀면돼 이럴꺼면 딴데가서 노세요 싫어하는 사람 설득하려하지말고 애초에 예술계에선 원숭이가 찍은 사진이나 그림을 인정해야 하냐 마냐에서 인정못함으로 결론 났음

[쟈스티스]

아니 걔네가 ai 그림 뿌리는건 그냥 신기해서 올리는거지..

나는 진지한 댓글겸 19세기 딸깍충이 어쩌고 예술이 어쩌고한거지
쟤네는 순수 재미로 뿌리는거야.. 나같은 의견은 잘 안보임

[쟈스티스]

예술계도 나뉘어서 보수성이 다른데,

네가 말한 원숭이가 찍은건 예술x 판정하는 상류 예술계에선 럽코나 소년만화 예술로 인정안할걸

근데 나는 럽코나 소년만화도 일종의 예술로 봄. 나말고도 더 있을거고. 뭐 상업예술 대중예술 내지는 대중문화 영역이지만

Ai그림이 그정도만 가줘도 괜찮다고 난 생각함

[르케디]

하이 아트에서 왜 만화 및 대중예술을 인정 안해? 팝아트가 뭐라고 생각하니? 요새 현대미술에서 유행하는 화풍이 바로 카툰임 그리고 진짜 ai만이 가능한 쩌는 작품 들고와서 인정해주세요 해도 무허가 학습데이터 긴빠이라는 원죄에서 자유롭지 못한데 대체 딸깍충이란 말도 안되는 결과물 밖에 없는 시점에서 니들이 기술을 알아 어쩌고저쩌고 해봐야 코인이 미래화폐라고 주장하는 놈들이랑 뭐가 다름 사진처럼 결과로 들고오세요 설득력도 없는 개소리 말고

[쟈스티스]

애초에 제일 하위취급 받는 예술중 하나가 만화야. 더 낮은 취급 받는거 아무거나 대봐

예술계도 스펙트럼이 있어. 가장 보수적인 하이 아트에서 거기서 조금씩 내려오다보면
가장 상업적인 럽코만화를 인정해주는 집합과도 만나게 되는거지

내말은 그렇게 여러 예술집단을 지나서 쭉쭉 상업예술까지 내려오면, ai 그림을 인정하는 집단도 분명 있을거라는 얘기지

그러면 ai는 어느집단에선 예술로 인정받는거지

[쟈스티스]

저작권 위반은 애매하다고 얘기했는데
뭐가 긴빠이의 원죄여
코인은 걍 쪼가리일지 몰라도
Ai 그림은 기성 작가들과도 비비는 결과물임. 그게 다름. 그렇지 않았다면 위기감도 안느꼈겠지

[르케디]

사진 비유 부터 알아봤는데 모르면 검색이라도 해라 요새 어느 미술계에서 하위취급 상위취급 별도로 해 요새 아트페어에서 완판 매진에 몸값 치솟은 작가도 디즈니 작품 재해석이고 세계적으로 몸값이 가장 높은 작가 중에 하나인 뱅크시는 그래피티 작가임 왜 비트코인도 어느 나라에선 화폐로 쓰이고 알트코인 전자화폐로 쓰고 있기도 한데? 어떤 면에선 기존에 비벼봐야 독창성이 없는 Ai보다 더 현실적 결과물이 나왔는데? 애초에 작품 사진에조차 별도의 저작권을 붙이고 판화도 작가가 찍어낸 원본 아니면 인정 못하는 이 동네에서 법적으로 문제가 없을 수도 있지만 도의적으로 문제가 있는 작품을 인정해? 이쪽 업계 사람이라면 있을 수 없는 알못이나 할 소리임 차라리 작가가 연쇄살인마인건 작품과는 별도니 이러면서 용서해도 Ai 양산 제작물은 용서 못할 동네임 뭐 Ai딸깍충끼리는 서로를 인정해야한다고요 한다면야 뭐 페도도 사랑이라고요 하는 집단도 있긴 하겠지

[쟈스티스]

그럼 예술로 인정받지 못하는 최하위의 분야는 뭡니까
네말대로라면 예술로 인정 못받는게 없어보이는데

걍 ai 그림도 인정해버리죠. 백남준의 비디오아트처럼
뭔가 ai의 급속 성장에 처음엔 기우로 여겼다가 두려워하고 분노하는 대중들의 반응, 그리고 심지어 프로마저도 당황해하는 이 상황 자체가 의미있는거 아닐까

자동차가 마차가 밀어내던 시기의 사람들은 거의 죽었지만 우리는 지금 목도하고 있잖아. 이건 의미가 있어 예술의 조건을 충족해

[르케디]

슈퍼마리오가 메트에 인정받은 시점에 뭔 하위 상위 타령이야 자꾸
결국 본인 장르에 독창성을 증명해낸다면 예술이라고 인정 된다니까 증명도 못한 ㅅㄲ들이 자꾸 인정해달라고 웅얼대니까 난리가 나는거지 인간일러와 삐까가 아니라 Ai 만의 영역이 뭐가있어? 긴빠이를 빠르게 잘하는거 외에? 인간의 일러와는 다른 생산 주체가 ai인 시점에서 인정 못 받는다니까 뭘 인정하긴 인정해

니가 말한대로 이 대중의 반응 자체를 작품으로 표현한다면 그건 예술로 인정받겠지 실제로 비슷한 작품도 있고 근데 그건 일회성으로 인정 받는 거고 인간의 반응이라는 점에 의미가 있는거지 ai 생산물이나 다른 ai는 인정 받을 수 없음 이미 이런건 뒤샹의 샘 혹은 레디메이드 장르에서 다 끝난 논의임 자동차는 뭔 헛소리인지 그 때 사람이 죽건 말건 예술이랑 뭔상관있어

[쟈스티스]

기술 발전 -> 기존 장인 밀려남 이라는 2020년식의 역사적 흐름으로서 의미가 있음

자동차가 마차를 밀어난 그런 광경을 우리는 예술에서 목도하고 있는것

기성 회화예술계? 에서는 이미 사진 시절에 겪었던 일이지만 (제작자의 속성을 따지는 철학으로 극복)

그 면역이 안되어있던 상업예술계 일러레들은 지금 곤혹스러워하는중 (심지어 유명 프로도)

이것자체가 겁나겁나 의미있는 일이고 사진의 발명 이후로 두번째로 온 큰 충격이라고 생각됨

[쟈스티스]

그래서 ai 그림은 예술이 될 의미가 있음

[르케디]

애초에 예술계에서 기존 장인이 밀려난 적이 없을 뿐더러 이미 예술계에서 ai는 디스토피아적 세계를 표현하는 아이템이나 타블렛처럼 작가의 의도를 표현하는 도구 이상도 이하도 아니게 취급하는데 무슨 홍대병인지 본인 혼자 ai만의 예술 타령인지 너 혼자 망상할 꺼면 일기장에 혼자서 쓰세요 계속 들이대는 그 사진도 주체는 사진 찍는 사람의 의도지 사진기가 아니에요

[쟈스티스]

유명 일러레도 곤혹스러움을 표하던데
왜 혼자 아니라는거지..
뭐 시간이 알려줄테니까 그날이 오면 오늘의 대담을 떠올리도록 해

[르케디]

무슨 미술사에 미도 모르는게 혼자 의미 부여해서 미술계에게 온 두번째 충격 웅얼대고 있네 미술사에서 가장 중요한 충격은 원근법의 발견이구요 사진전에도 르네상스도 있고 뒤샹의 샘 그린버그의 평면 회화등 ai정도는 아무것도 아니에요 헤겔의 정반합이 대체 공산품이랑 ai 제작물이 뭔 큰 차이가 있다고 자꾸 ai올려치기를 하시는지

[르케디]

ㅋㅋㅋ 일러레 하나가 ai가 잘 그린다고 곤혹스러워 하는 거랑 예술계에서 인정이랑 무슨 상관이 있는지? 그 분이 그림 그리는 사람이지 미술철학 이나 미술론 하시는 분이래요? 논리가 딸리니 시간 타령 ㅋ 사진이랑 미술사 들고 헛소리하려면 사진사나 나무위키로라도 읽어라 좀 무슨 화가들이 벌벌 떨었네 사실주의 화가 망했네 헛소리 말고 도리어 하이퍼리얼리즘은 사진이 일반화 된 후에 등장한 장르임

[holysaya]

[루리웹-9171165409]

이제 환쟁이란 명칭이 올려치기가 되는건가 ㅋㅋ

[꿩꿩꿩]

차라리 뒤에 쟁이 붙음 전문 기술 보유자라고 주장 가능하지만 몇글자 입력후 딸깍 거리는게 전문기술이라기엔 쵸큼

[루리웹-9456357110]

중개업자지 gpu에게 하청을 주는

[동원짬찌]

그렇게도 보지

[고미디언]

엥 전 그런사람들 프로그래머라고 부를건데요

[돈까스주먹👊]

최소한 제너레이터라고 하던가 좀 양심없는거같음ㅋㅋ

[만사가아주귀찮아]

사진 첨 나올때 초상화가들 반응이 딱 저거였지

[ump45의 샌드백]

사진사들이 화가라고했나?

[꼬깔콘의요정]

[르케디]

사진의 역사 생각하면 이거처럼 개소리가 없는데 왜 자꾸 사진을 Ai딸깍충에 비유하지?? 사진만큼 다른 사람이 같은 장면 다시 찍는데 불가능한 장르도 없는데 게다가 결국 사진과 회화의 분리를 생각하면 Ai딸깍충이 화가로 인정받을 일은 인류가 다시 태어나지 않는 이상 없어요

[루리웹-4138148517]

그..대학에서 교양을 안 들으셨나요?

[르케디]

그리고 사진 처음 나왔을 때 화가들 좋아했음 초상화 그릴 때 몇날몇일 걸려서 의뢰인이 ㅈㄹㅇㅂ을 떨었는데 사진 보고 그리면 되서 설마 당시 초상화를 의뢰한 부자들이 정말 얼굴 그대로 그리는걸 좋아했으리라고 믿는 바보는 아니겠지?

[제석천 인드라]

심해 말미잘인줄...ㄷㄷ

[루리웹-9235543672]

이게 뭔사진임?
암만봐도 모르겠음

[루리웹-9235543672]

?

[RPG쯔꾸르]

자판기 버튼을 눌러서 커피를 빼내먹는다고 모두가 바리스타는 아닌걸

[김 스뎅]

카운터 : 파파고 번역기 10개 돌리는 나도 10개 국어 번역가냐?

[모트]

[흑룡 앙칼라곤]

여기서 시플루갘ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[공유기의비극]

그건 그리는게 아니라 출력이라 하기로했어요!

[아쿠아님만세]

안녕하세요, 약 120개 국어 번역가입니다. 구글 번역기의 힘을 빌렸죠

[루안네츠]

그건 농담거리가 아니라 진짜 외국어를 모르는 상태에서 파파고로 번역을 잘하고 그걸 다듬어서 번역상을 수상한 사례도 나와서

[청년삶]

놀랍게도 이것도 실제로 이렇게 번역하는사람 많음
저렇게 번역하는것도 결국 기계로 번역시키고 본인이 다듬는 실력만 있다면 가능함

[Atman]

조선이었나 동아였나 경제 잡지에서 외국 석학 인터뷰 번역한 거 있었는데,
원문 그대로 구글 번역기에 집어넣은걸 그대로 번역이라고 실었던 걸 보고 놀랐던 기억 나네.

[죄수번호-3493859067]

AI 이미지 생성도, 아무 것도 모르는 초보자보다
이미 이런 저런 툴들을 다룰 줄 아는 능력자들이
더 강력하고 편리한 도구로 활용할 때가...

[르케디]

능력자 들이 자신의 능력을 더 편하게 다듬는 도구로 쓰는 것과 수준 미달인 ㅅㄲ들이 남에 기생해놓고 나도 아티스트에요 하고 ㅈㄹ 떠는 건 틀린 이야기지

[철인87호]

ai 그림으로 장사질하는 놈들은 아니꼬와 죽겠어.

[냄들알리오]

AI그림의 장점은
구도가 마음에 들면 구도만 긴빠이 해서 그릴 수 있다는 점이다

[루리웹-2706108262]

AI 그림 뽑는 사람들도 나름대로의 고충과 노하우가 있는 것까지는 이해하겠는데
본인을 화가라고 표현하긴 좀 그렇지 않을까 싶음.
테크니컬 아티스트 뭐 여기까진 용납 가능하고

[플라보노이드]

코드를 지가 짠 것도 아니고 학습 데이터를 지가 그린 것도 아니고

[매너유저수민이]

엥... 근데 왜 애니메이터를 내려치는듯한 뉘앙스애오...?

[Mystica]

"디지털 그림" 말하는 듯

[수상할정도로눈에띄는놈]

디자이너가 제시한 디자인대로 원화, 동화를 따라그리는 걸 말한 건데 내가 예시를 좀 잘못 들었나봄 ㅈㅅ

[꿩꿩꿩]

뭔 AI 딸깍충이 그림쟁이면 딸쟁이들은 야스킹이냐

[MizerComplex]

AI 기술이 일단 인간의 생각을 모방하는거라서 창작의 영역에 들어갈 수는 있기는한데

진짜 입력값대로 뱉어내는것 밖에 못하는거라 고급지게 트레이싱을 하는거와 다를바가 없어서 저작권을 인정해줄수가 없음

근데 저작권을 인정해줄 수 있을정도로 AI 가 스스로 생각하고 행동할 수 있는 단계에 도달하잖아?

인간과 대화가 가능한정도의 레벨의 자의식을 가진 존재를 앞뒤 안재보고 무급으로 노예처럼 부리겠다고? 스카이넷이 두렵지않냐!?

[꼬깔콘의요정]

강인공지능이 된다해도
현 저작권법은 인간이 만든것에만 저작권을 부여하기에
AI는 저작권 못가질듯
끽해야 원숭이가 찍은 사진, 코끼리가 그린 그림 같은 취급이겠지

[루리웹-5679712317]

인공지능을 가진 회사의 저작권이 되지 않을까

[꼬깔콘의요정]

적어도 현재로선 아니지
미래엔 뭐 법이 바뀔지몰라도... 지금은 AI의 부산물 자체의 저작권을 누군가가 가지려던 행위 전부가 실패했잖아
석양의 자리야도 그렇고

[차돌박이]

결국에는 지나가는 개도 원하는 그림 뽑아내게 될 텐데
그냥 기회잡아서 몇 푼 벌어보려는 짐승들이지뭐

[싫은데쓰]

AI 툴 : 개발자가 연구하고 만들어서 오픈 소스로 공개
모델러 : 당사자가 데이터들을 취합하고 학습해서 오픈 소스로 공개

딸깍충 : 오픈 소스들로 활용은 커녕 클릭 한번하고
유료로 팔면서 온 동네에 어그로 끔

개처럼 맞아야 됨 진짜

[Eepsilon]

사실상 남의 취미같은거에 기생하는주제에 저도 오픈런 뛰는 수고가 있었다구요 ㅇㅈㄹ 하는 되팔이를 꼴에 리셀러라고 있어보이는 이름 붙히는거랑 비슷하지 않을까

[까망귀]

애니메이터가 손 아니면 뭘 써서 그려

[환유희]

그렇게 따지면 그림쟁이한테 커미션 넣는 사람도 그림쟁이라고 볼 수 있지 않을까?

[이글스의요리사]

내가 돈주고 이 그림을 샀으니 나도 화가다!
기적의 논리

[쟈스티스]

애초에 19세기 딸깍충이 사진 기술자인데

이 비유는
원래 있던 자연물을 사진으로 찍는 것과
작가들의 그림을 학습시켜 새 결과물을 내놓는다는 차이점을 포함하지는 못하지만,

버튼 누르는게 예술이냐 비아냥받던 사진기술자가
현대에는 엄연히 사진 작가라는 이름으로 직업으로서 인정받는다는 얘기는 해줄 수 있을듯

Ai 그림도 마찬가지로, 결과물을 더 잘 뽑아내는 사람이 분명 있을것이고 하나의 영역으로 인정받을거임

[시시한프리즘]

회화랑 겹치는 부분이 일부 있을지언정 사진과 그림은 장르 자체가 다름

[8BitDragon]

소개합니다
태그 타이퍼!

[루리웹-1169424577]

AI 그림쟁이라고 불릴려면 대기업 수준 아니면 안될껄... 몇 억장 넘는 자체 라이센스 작품 표본으로 학습한 모델과 자체 AI 툴로 만들어야 하니까

[휴시트]

남 리소스 따서 학습시킨걸 돈받고 파는건 너무 양심이없긴하다

[🐣RED O]

사진 처음 나왔을 때 처럼 적대감을 가지고 대하겠지만 시간이 지나면 받아들일 거라고 생각해

[쟈스티스]

진짜 과장없이 19세기 딸깍충이 사진 기술자임

예술 영역에 발 들이려했을땐 기성 미술가들이 엄청나게 비난했을걸

처음엔 오직 저널리즘이나 단순 사진으로서 존재하는 것만이 허용됐을듯

[침묵군]

사진이랑은 전혀 다른 문제야

[Eepsilon]

사진이란게 만약 계속 악용이 되는데도 그걸 막을 법이 없는채로 시간이 흘렀다면 과연 받아들였을까

[버드네]

사진으로 고흐의 작품을 똑같이 담을수있나?
그림하고 사진은 다른 선상임

[쟈스티스]

악용의 기준을 정하기가 너무 애매해
당시 사진도 사실주의 작가들 밥벌이 꽤나 망쳤을거임

사진의 발명 자체가 미술사에서 회화의 존재의미에 대해 다시 고찰하게해본 대 사건임..

사진은 아예 현실을 그냥 찍어내는데
기술의 연마가 의미가 있나.. 하고 회의감 들었던 화가도 많았겠지

[루리웹-1169424577]

일단 사진은 태초부터 자신이 찍음으로써 소유권이 자신 것으로 인정되지만 AI는 안됨... 그걸 해결하기 위해서 막대한 자료와 자본이 필요한데 개인이 해결할 수 있는 일이 아님... 내가 AI 적극적으로 써보려고했다가 도저히 각이 안나와서 실망하고 접은 이유가 그거... 그냥 취미로 이용할뿐 내가 아티스트라고 자랑안함

[Eepsilon]

대상이 사진기인 만큼 악용을 미술쪽만으로 한정을 해서 말하는건 아니었는데.
확실히 미술하고만 연관짓는다면 시간의 문제일 뿐이었겠지. 물론 처음 나올 당시의 사진기술만으로는 지금같은 높은 활용도는 없긴 했겠지만 그 외의 사회문제를 만들정도로 악용되는데 그걸 처벌하거나 기준을 만들어줄 법이 없었다면 적대감을 가질 사람들은 점점 늘어났을테고 결코 시간으로 해결할 문제가 아니었을거라는 소리임.

[쟈스티스]

사진은 소유권이 인정된다라..

그래 이게 자주 나오는 논점이지. Ai 그림은 타 작가들의 저작물을 훔쳐온거 아니냐? 라는.

하지만 난 그거에 반대임
초보 그림러가 기성작가 그림들을 모방 학습하는거랑
Ai가 기성작가 그림을 모방 학습하는거 둘 사이에 차이가 없다고 나는 생각하거든.
단지 아마추어 그림러는 위기감을 주기엔 실력이 형편없고,
Ai는 너무나 압도적인 학습능력에 그려내는 속도도 말도 안되게 빨라서 위기감을 주는거라고 생각해.

그래서 나는 Ai 그림은 타 작가들의 저작권을 침해하지 않았다고 봐.

모방 학습중인 아마추어 작가들이라든가, 탑작가에게 영향을 받은 중위권 작가들을 고소할수는 없는 노릇이잖아