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[PS4] 아직도 HDR이 색감이 좋아지는 기술이라고 헛소리하는 사람들 [42]





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약 2년여 전 쯤 HDR이 거의 대중화되지 못하던 시절..

 

바하7과 PS VR이 한창 팔리던 시점에.

 

 

HDR TV도 없으면서. 

HDR은"색감이 좋아지는 기술' 이라며 엄청 호들갑 떨던 사람들이 많았죠.

 

저는 색감 차이는 근본적으로 없다고 하던 극소수의 사람중 한명이고 

SDR을 더 선호하는 사람이 많이 나올 수 밖에 없다고 단언했던 사람인데. 

당시 게시판에서 말도 못 할 정도로 엄청나게 까였습니다.

당시 ID는 DAUM ID를 썼다가 이제 호환이 안 되어 새로 팠고요

 


자 이제 플게 HDR 검색해보세요.

HDR 실제 써본 사람들 , 

 

심지어 HDR  써봤더니  색감이 더 안좋아지는게 그게  맞냐고 묻는 사람들도 있습니다

 

심지어 SDR 과 색감을 똑같이 맞추기 위한 TV설정값을 공유하는 사람들도 있습니다 

 

결과적으로 .  실사용자간에는 오히려 색감은 HDR이 SDR을 따라잡기위한 노력을 하고있습니다

물론 아무 문제 없이 하는 사람들도 많지만

게임에 따라 다르다고 하죠. 이건  HDR 표준규격 2종류의 HDR 구현방법에 따라 다릅니다

이 두가지 방식중 하나를 선택할 수 있는 게임은 파크라이 뉴던 밖에 없습니다.

아직 표준이 정해지지 않았기 때문에. 2~3가지 방식이 혼재되어있고

 

게임 개발사마다 선택하는 방식,hdr설정하는 방식이 전부 다른 이유가 그것입니다

게다가 TV제조사, 모니터제조사 또한 중구난방의 방식을 가지고 있어서. 

 게임마다 HDR 결과물이 중구난방으로 다른겁니다.

 

 

 

HDR이라는 기술 자체는 백라이트의 밝기인데

400칸델라면 HDR400

1000칸델라면 HDR1000

1500칸델라면 HDR1500입니다

 

 

밝게만 만들면 되는게 아닌가? 라고 생각하면 틀린겁니다

일반 모니터의 백라이트를 1000으로 바꾼다고 가정하면

 

색이 전부 하얗게 떠버려서 눈뽕이 되버립니다

그래서 밝은 백라이트에 맞추어 색공간을 새로 만들어야 하는것이고

SMPTE ST-2084 라던가 

Hybrid-Log Gamma 같은것이 높은 백라이트 휘도와 , 어두운 암부에 매칭이 되는 색공간을 가지는것인데

 

2년 여 전부터 대부분의 덕후 용팔이 좁문가들이 , 이 러한 용어를 보구서 

"HDR은 색감이 좋아진대!!"  라는 헛소리를 만들어내기 시작했고

겉잡을 수 없이 헛소리가 퍼지기시작했죠

 

하지만 실상은 SDR과 동일한 사양고 동일한 케이블로 

고휘도에서 SDR과 동일하 색감을 내야 하기 떄문에

오히려 불안한 색감, 물빠진 색감, 원본과 너무 다른 색감 등의 불평 불만만 가득 차게 됐습니다

HDR이 색감이 더 안 좋아지는 현상이 정상이냐고 묻는 사람들도 많고요

 

심지어. HDR이 더 어두워진다는 불만도 많죠

백라이트가 어두운 모니터 기준으로

하이라이트 휘도를 기준점으로 잡으면

뉴트럴 휘도가 심각하게 낮아지는 건 당연한 결과이며

 

HDR 1000 기준의 TV도 HDR 작동시

뉴트럴 휘도는 낮아질 수 있습니다

 

HDR방식에 따라 다른데 하이라이트 휘도를 기준을 잡고 들어가는 방식은

뉴트럴 밝기가 손해를 보며 전체적으로 어두워지고

 

암부와 뉴트럴 밝기를 기준으로 잡고 들어가면

전체적으로로 뿌옇게 변합니다

 

이러한 현상을 막으려면 NATIVE HDR 1500을 지원해야하는데

프리미엄 TV중에서도 HDR성능이 월등히 좋은 TV만 가능합니다

 

현재까지 중소기업 이하 잡입니다. 예외는 없습니다

대기업 제품도 보급형 이하 모두 잡입니다

 

 

HDR은 선택적 옵션입니다

HDR 지원 TV로 SDR구현해도 더 쨍한 맛이 있습니다

HDR이 무슨 업청 고품질 기술이라고 착각 하는 사람들이 뭔가 기대심리가 강해서 그렇지

 

HDR은 HD+R이 아니라

H+ DR입니다

DR은 높다고 좋은게 아니라 적절히 조여놔야 좋은 개념입니다

HDR을 더 좋아하는 사람도 있고

SDR을 더 좋아하는 사람도 있습니다

 

심지어 일반적으로는 SDR로 만든 이미지를 더 선호합니다

두 이미지를 놓고 SDR 이미지가 HDR이라고 반대로 설명해도 다 믿더군요.

 

 

HDR은 잘 설정되면. 

색감같은 이득은 전혀  없지만

간간히 섬뜩한 리얼리티를 느끼기도 합니다

좀 이미지가 밋밋해지긴 하지만, 설정 잘 된게임과 좋은 TV로 플레이 하다보면 섬뜩한 리얼리티를 간간히 느낍니다

 

하지만 색감이 더 좋아지네 어쩌네 하는건 전혀 없고, 

오히려 물빠진 색감 느낌으로 치우치면 치우쳤고

쨍한 느낌은 사라집니다.

 

 

 



댓글 | 42
1


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갑자기 쉐도우복싱을...
19.03.11 08:25
BEST
밝기 충분히 안나오는 저가형 tv/모니터 가지고 불평하는 사람이 대부분이지 제대로 된 티비 쓰시는 분이면 hdr 구리단 말 못합니다. 언차티드4만해도 hdr 켜고 끈 차이가 넘사벽인데요. hdr 켜니까 sdr보다 구리다? 그건 그 게임사가 셋팅 잘못한거죠. 영화도 hdr 정보를 어떻게 수록하느냐에 따라 블루레이닷컴 사이트에서 영상미 등급이 달라지는걸요. 제가 기억하는 실패한 hdr 영화는 컨택트... hdr로 보면 엄청 어두웠던걸로 기억하네요. sdr도 어두워서 밝기 좀 올리고 봐야하던 작품을 더 어둡게 만든... 보여질 화면이 고정되어 있는 영화도 제대로 못만진 작품이 꽤 되는데, 시야 돌리는것에 따라 각도가 달라지는 게임에선 모든 장면에서 완벽한 화질을 보여주긴 힘들겠지요. 그래도 언차티드4에선 불만없이 감탄하며 했네요.
19.03.11 08:49
(4721256)

49.170.***.***

BEST
늘어난 명암단계에 대응하게 백라이트값을 조정한다는건 lcd의 한계때문인것이니까요 색감이 좋아진다는 말이 잘못된것인것은 맞습니다 계조가 좋아지는것이니까요 스팩이 부족한 패널로 무리하게 hdr대응을 하려다 보니 색 자채가 틀어지는 경우도 있겠습니다만 그게 hdr이 색감을 망친다는 이야기로 흐르면 안되지요 현재 제대로된 스팩을 지닌 디스플레이도 대응 노하우가 개발사도 부족하다는 이야기면 납득을 하겠습니다만
19.03.11 08:58
(4721256)

49.170.***.***

BEST
lcd에서는 한계때문에 어쩔수 없긴 하지만 밝기가 hdr이면 oled는 hdr이 아니라는 건가요? 잘못된 정보를 사실인거처럼 이야기하면 안됩니다
19.03.11 08:21
BEST
저렴히 hdr tv 사용 - hdr 뭐이래 비싼 hdr tv 사용 - hdr 쩌네
19.03.11 09:53
(4076738)

223.39.***.***

HDR 디스플레이를 쓴적이 없다보니 늘 궁금했었는데 많이 알고 갑니다. 색감이 좋아진다기보다는 현실의 색감?을 구현하는 기술로 보면 되겠군요. 게임 내에서 등장하는 해가 진짜 해처럼 보인다는 이야기는 얼핏 들은것도 같습니다만 잘 적용되면 진짜 그리 보이나보네요.
19.03.11 06:05
엄청기네 3줄요약 좀
19.03.11 06:08
기술적인면은 잘 모르겠고 유튜브나 ps4 게임들(언차티드4 같은거) 는 확실히 색감 좋아지는게 느껴지더라구요... 문제는 pc로 데메크 같은거 키면 분간이 잘 안되더라구요...
19.03.11 07:18
(588781)

117.111.***.***

HDR = 크리링의 태양권 ?
19.03.11 07:19
극단적으로 말하면 유채화와 수채화의 차이
19.03.11 07:52
(4031651)

222.112.***.***

말 그대로 하이 다이나믹... 최대밝기와 최저밝기의 폭이 넓다는 이야기고, 그에 따라서 표현력을 증가시키겠다는 것... 디지털 음원에서도 느낄 수 있는 부분인데, 다이나믹 레이진지가 좁으면 모든 소리가 대체로 비슷한 크기로 들려서 극적인 맛은 떨어지지만 놓치는 소리 없이 편안한 볼륨에서 들을 수 있고, 다이나믹 레인지가 넓으면, 작은 소리와 큰 소리의 폭이 커져서 볼륨 크기에 따라 작은 소리가 잘 안들리게 되겠지만 점점 더 고조시키는 둥 극적으로 들을 수 있죠. 헤드폰으로는 다이나믹 레인지가 넓은 음원을 들어도 귀에 바로 때리기 때문에 잘 들을 수 있으나 구조적으로 헤드폰 보다는 좋은 스피커로 들을 때는 볼륨이 상당히 커야 큰 폭의 다이나믹 레이지를 효과적으로 얻을 수 있는 부분... 디스플레이도 비슷하게 다이나믹 레이지가 좁으면 아무래도 색상별로 최대밝기와 최저밝기의 폭이 좁으므로 특정 영역대가 뭉개져 보일 수 있고, 주로 암부에서 도드라지는것 같습니다. 게임 같은거 하다보면, 어두운 부분과 밝은 부분이 같이 나오는 장면이나 어두운 장면에서 너무 어둡다고 느끼게 되고, 감마값 조절로 밝히면 희끄무레하게 뜨는데, 이게 다이나믹 레인지가 좁아서 적절한 값을 찾기 난해해지는 부분이겠죠. 헌데 기존의 디스플레이 밝기도 눈에 부담을 주는 경우가 많은데, HDR은 괜찮은가요?? 스펙상 밝기가 엄청난것 같아서;;
19.03.11 07:54
(259458)

121.164.***.***

Hdr 정보글 와드
19.03.11 07:54
전 hdr 효과넣으면 명암비가 너무 어두워지는거 같아서 맨날 옵션 빼고하는편인데.. 색감이 선명한편은 맞는데 검은부분은 너무 안보이다보니까 어두운 스테이지같은데는 아무것도 안보이는거같음
19.03.11 08:02
(5055824)

223.38.***.***

댓글 이미지 입니다. 이미지를 보려면 여기를 눌러주세요.
위가 NO HDR 아래가 HDR 참고로 화면이 저래서 그렇지 보기에는 HDR킨게 좋습니다
19.03.11 08:14
(8102)

220.127.***.***

아터스
이렇게 보니 취향이 다를 수도 있겠군요. 전 위가 더 좋네요. | 19.03.11 08:43 | | |
(144085)

218.38.***.***

아터스
아래는 너무 빨개보여서 저도 위가 더 좋네요 | 19.03.11 09:28 | | |
아터스
확실하게 차이가 납니다만 저도 위에가 더 좋아서 HDR 끕니다 특히나 영화볼 때에는 차이가 너무 심하게나서 색감이 많이 이상해지더라구요 | 19.03.11 11:00 | | |
(462460)

59.18.***.***

B.Jenet.
사실 HDR은 사진으로는 온전히 표현이 안됩니다. (왜냐하면 그 사진을 다른 모니터로 보는 것도 있고, 카메라가 색감 잘 못잡아서 사진 자체가 잘 안 잡히는 것도 있고) HDR은 사진으로 판단하면 안되고, 직접 가서 보셔야 합니다. | 19.03.11 11:02 | | |
(5055824)

223.38.***.***

FireRuby
그 말씀이 정답입니다 저는 그냥 저정도로 차이가 난다고 알려드린것뿐입니다 | 19.03.11 12:25 | | |
(4721256)

49.170.***.***

BEST
lcd에서는 한계때문에 어쩔수 없긴 하지만 밝기가 hdr이면 oled는 hdr이 아니라는 건가요? 잘못된 정보를 사실인거처럼 이야기하면 안됩니다
19.03.11 08:21
(33392)

49.173.***.***

초이만두
밝기가 hdr이 아니라, 늘어난 명암단계에 대응하게 백라이트 값을 조정한다는것 같은데요. 글쓴이가 제대로 파악하신듯 하네요. 제가 알고있고, 느꼈던것도 비슷. | 19.03.11 08:30 | | |
(4721256)

49.170.***.***

BEST
abyssinian
늘어난 명암단계에 대응하게 백라이트값을 조정한다는건 lcd의 한계때문인것이니까요 색감이 좋아진다는 말이 잘못된것인것은 맞습니다 계조가 좋아지는것이니까요 스팩이 부족한 패널로 무리하게 hdr대응을 하려다 보니 색 자채가 틀어지는 경우도 있겠습니다만 그게 hdr이 색감을 망친다는 이야기로 흐르면 안되지요 현재 제대로된 스팩을 지닌 디스플레이도 대응 노하우가 개발사도 부족하다는 이야기면 납득을 하겠습니다만 | 19.03.11 08:58 | | |
(33392)

117.111.***.***

초이만두
Lcd의 한계가 뭐에욬ㅋ led oled는 쉘이 발광원이고 lcd는 빽판이 발광원인거고. 명암대비와는 상관없다고 봅니다. Lcd도 빽판 출력센거쓰면 밝아지는거고. | 19.03.11 09:13 | | |
abyssinian
백라이트가 광원이라는게 한계지요 그래서 로컬디밍같은 같은 기술이 들어가는거 아닌가요 oled는 각 픽셀별로 조정이 가능한것이고 계조와는 큰 영향이 있는데요 | 19.03.11 09:17 | | |
(33392)

117.111.***.***

초이만두
액정이 빛투과률 조정하는데 뭐가 한게인가요. Oled쓴다고 흑체급 검은색 내는것도 아니고. 오히려 번인때문에 화면 금새 노래지던데. | 19.03.11 09:20 | | |
abyssinian
번인은 별개문제인것이고 액정이 빛투과률 조정하는것과 소자발광방식 차이는 이미 각종 디스플레이 벤치에서 차이가 크지 않나요? | 19.03.11 09:23 | | |
abyssinian
여기서 번인이??? | 19.03.11 09:49 | | |
(267573)

221.164.***.***

abyssinian
모르면 진짜 입 좀 닫고있지 왜일케 나대는지 모르겠네 | 19.03.12 10:24 | | |
BEST
갑자기 쉐도우복싱을...
19.03.11 08:25
hdr은 시기상조임 게임은 모르겠는데 영화는 제작자들도 컨트롤을 못해서 이상하게 나오는 영화들도 있음
19.03.11 08:37
(5138821)

222.110.***.***

이제는 레이 트레이싱으로 약팔이 옮겨탐 이런거 설명해줘도 소용 없습니다 다 맞는 말이죠
19.03.11 08:46
BEST
밝기 충분히 안나오는 저가형 tv/모니터 가지고 불평하는 사람이 대부분이지 제대로 된 티비 쓰시는 분이면 hdr 구리단 말 못합니다. 언차티드4만해도 hdr 켜고 끈 차이가 넘사벽인데요. hdr 켜니까 sdr보다 구리다? 그건 그 게임사가 셋팅 잘못한거죠. 영화도 hdr 정보를 어떻게 수록하느냐에 따라 블루레이닷컴 사이트에서 영상미 등급이 달라지는걸요. 제가 기억하는 실패한 hdr 영화는 컨택트... hdr로 보면 엄청 어두웠던걸로 기억하네요. sdr도 어두워서 밝기 좀 올리고 봐야하던 작품을 더 어둡게 만든... 보여질 화면이 고정되어 있는 영화도 제대로 못만진 작품이 꽤 되는데, 시야 돌리는것에 따라 각도가 달라지는 게임에선 모든 장면에서 완벽한 화질을 보여주긴 힘들겠지요. 그래도 언차티드4에선 불만없이 감탄하며 했네요.
19.03.11 08:49
(25758)

110.70.***.***

삼성티비라도 년식, 상위버전 등 차이가 커서 요즘 삼성이나 엘지보면 그렇지만도 않습니다. hdr뽕 제대로 느끼게 해줍니다.
19.03.11 08:57
(600514)

211.246.***.***

레데리2 HDR 켠게 더 안좋던건 이런이유때문이었나요?
19.03.11 09:15
(4097839)

175.202.***.***

ASHLET
레데리는 HDR 원래 문제있습니다. 아직도 패치안했나보네요 | 19.03.11 09:21 | | |
(25758)

110.70.***.***

ASHLET
그건 그냥 가짜 hdr이였어서 문제가 된것. | 19.03.11 09:23 | | |
색감도 맞는 말인데... 더 정확하게 표현하면 명암비가 좋아져서 표현의 한계가 디테일 해졌다고 표현하면 될꺼 같은데... 암튼 패널의 최대 밝기가 중요합니다... 400~500cd 정도면 크게 나쁘지 않아요..
19.03.11 09:35
올레드 혹은 삼송 상위라인이면 hdr이훨좋음 이미만은잡 써본사람은알수잇움 단 컨텐츠가 제작사역량으로최적화가되엇을때얘기 게임으로보면 바하7 호라이즌 언차4같은게 최적화잘햇음
19.03.11 09:50
BEST
저렴히 hdr tv 사용 - hdr 뭐이래 비싼 hdr tv 사용 - hdr 쩌네
19.03.11 09:53
삼성 nu8000 쓰는데요. 막눈인 제가 보기에도 hdr쓴게 더 좋아보이던데요. hdr쓴게 좀 더 현실감 있게 느껴지고 hdr쓰다가 끄면 화면이 그림같은 느낌
19.03.11 10:09
LG 올레드 쓰는 입장에서 개인적인 느낌입니다만 호라이즌제로던, 갓오브워, 파크라이5, 언차티드4, 디트로이트비컴휴먼,스파이더맨 등을 플레이할때 HDR 사용시 사용안한거에 비해서 훨씬 좋아서 눈이 즐거웠었습니다
19.03.11 10:47
올레드 티비 hdr 차이 크다고 느끼네요
19.03.11 11:06
(3655907)

121.174.***.***

무채색도 색이니까 색감이 좋아진다는거 틀린말은 아닌데 HDR 물론 짝퉁말고요 이건 쨍하다보다 색이 깊어보인다? 라고 생각해요 제대로 지원하는 게임을 돌려야하겟지만요
19.03.11 12:01
16년에 구입한 삼송ks8000 tv도 hdr 켜고안켜고 차이 커요 언차4만돌려봐도 차이 팍남...
19.03.11 12:10
HDR 키고 블루값 50% 줄여야 볼만. 색감은 고려안한 옵션이라, 사람들이 HDR 킨 상태에서 자지가 좋아하는 색감 찾아가는걸 멍청이라고 욕할 이유는 없음.
19.03.11 12:40
댓글 이미지 입니다. 이미지를 보려면 여기를 눌러주세요.
19.03.11 12:52
(275648)

119.195.***.***

HDR 첨으로 느낀게 스파이더맨 일렉트로 번개가 진짜 번개처럼 번쩍 번쩍 하는거 보고 느낌. 그전엔 걍 오줌같이 누런 줄이었는데..
19.03.11 19:37


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