[사회] 과거 소년공, 소년원에 대한 민주당 대처와 그 결과

[제네시스Q]

https://www.chosun.com/national/court_law/2022/11/24/D6KTLCC32FDTVB4OYKND6HSZAM/

https://www.chosun.com/politics/politics_general/2021/12/06/WUV6VYQYTNB3PAWZIUVXSX2KXE/

무리한 언행 하지 마시고 적당히  구경하시면 됩니다.

[루리웹-2862432655]

내가 진짜 북유게 더러워진다 하면서도 그래도 나도 이재명 비판적인 입장이었고 여러 낙 지지자 의견이란 것도 있을테니 종종 와서 봤는데
수구꼴통 버러지 렉카짬통발 근거도 없는 소년원 찌라시는 물지 말자
안동댐, 소년원 그거 자체가 가로세로 발인거 알면 물면 안되는거 아님?
허위사실로 유죄받은것도 아는데??
걔네가 문프 정권동안 뭐 했는지 안 찾아봐도 대충 다 알고 예상 가능하잖아

모스탄인지 나발인지는 너희들 보기에 부정선거 어쩌고 하는 게 그럴듯 해 보이나 본데 그건 그렇다 쳐도
애초에 근거도 없는 소년원 허위선동을 모스탄이란 놈이 해외에서 법적 책임 물리도 없을거 같으니 폐기물렉카발 선동질을 문거밖에 안되는데
극우렉카 따위가 수십년전 소년원 기록은 어떻게 알수가 있는지 증명도 안되고,
소년 교도소랑 다르게 소년원은 엄밀히 말해 교육기관이라 오히려 학력이 남아야 하는 모순도 무시하고
결국 뭐하나 근거도 없어서 허위사실 판결 까지 난걸 무는건 너무 더럽잖아
내가 찢찢거리는거나 개딸도 아닌데 개딸 취급 당하는건 기분은 나빠져도 그냥 그런가 보다 하고 무시할텐데
아무리 이재명 혐오에 미쳤어도 제정신은 박힌채로 혐오를 해야지
다른글 댓글따라 팩트로도 충분히 깔거린 있는거 아님?
그래도 아직은 자정작용은 아직 하는거 같아보이긴 하는데
대충 글올라오는것들이나 댓글 달리는 것들 보면 안동댐을 기정 사실화 해서 말하고 있는 놈들 보이는게
거의ㅇㅂ들 테라포밍하던 느낌이 들어서 참 그렇네..

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

너같은 개딸들 뚜막하다 흑화한거지 별 거 있나

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

이재명 지지하진 않지만 사실은 이재명에 중립적인 입장이지만 사실은 이재명이 칼춤 춰줬으면 이러고 있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

??: 개딸도 아닌데 개딸취급당해서 기분 나쁘지만 이재명은 경제를 살렸고 내란세력 청산 중이고, 이재명 비판하면 간첩한테 세뇌당한거고, 이재명 안 뽑은 국민 1500만명은 개돼지라구요오옷!

[루리웹-2862432655]

그래 가져올 줄 알았어 뭐 내가 성인군자도 아니고 당연히 막말하는데
사실 새미래 정당지지율 1.4퍼잖아 내가 그냥 그 수치로 보이는 직관으로 아는 바로는 100만도 안돼 그중에 북유게오가는 사람? 1만명은 될까?
나는 이낙연 지지자를 보러 왔다 그랬지 테라포밍 하러온 애들 보러온게 아니야 그건 나 알아서 걸러보면서
그래도 정상적인 애들 아직 있으니까 의견 눈팅하는거지
애초에 1500만도 올려치기인데 뭐 거기서 진짜 이재명이 싫어서 눈물을 머금고 김문수 찍은 애들? 있겠지만 내가 왜 그거까지 신경써가며 말해야하지?
그리고 4찍은 난 더 질이 안좋다 보는 사람이라 그거 포함하면 오히려 커뮤랑 상관없이 내려치기 해서 정말 눈물을 머금고 2찍한 사람들 빼고 1500만이라 판단한거고
그중 적어도 1300만 이상은 다시 전두환 같은 놈이 나와서 5.18 같은 학살을 해도 2찍 할 사람들이고 많아봐야 400만, 내 생각으로 200만 정도만 그래도 정상적인 판단으로 이재명은 아니라고 판단해서 2찍했다 생각한건데
뭐 그것도 싫다면 어쩔 수 없지

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

공격받은니까 바로 새미래 한줌 취급 시전 2찍 시전 들어가죠?
뭐 한줌도 아니고 1500만명 국민을 통째로 개돼지 취급하는 분인데 어지간하시겠어
한줌단 소리 하도 많이 들어서 이미 면역이다 임마 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[property]

뭔소리냐. 잼프가 좋아요 칼춤이 좋아요 이렇게 간단하게 말해

[루리웹-2862432655]

뭐 개딸이라 그래 난 여전히 이재명을 지지해서 뽑은게 아니고 윤석열같은 ㅁㅊㄴ을 뽑을 순 없어서 정확히 너희랑 반대되는 이유로 두번 다 1찍을 한거지만
이해해 줄 생각은 없을테니
근데 난 여전히 이낙연 지지를 하는 이유를 모르겠어서 북유게 찾아오는거야
여기말곤 이낙연 지지자를 찾을 수 있는 곳이 없는데 어떻게해??
그리고 난 여기도 리박 있다고 생각하는게 사실이고
뭐 너가 그런지 아닌지 내가 판단할 근거는 없고
너희도 나보고 개딸 그러면서 비추폭탄에 욕 남기던데
나도 그러는거지 뭐 그걸 부정할 생각은 없고
그냥 소년원 찌라시는 더러워도 너무 더러운데 정말 물꺼냐고 물어보는거지

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

북유게에 암만 펨베니 국힘갤 음모론자들 테라포밍하러 오고 너같은 개딸들 '나도 이재명에 비판적이었는데' ㅇㅈㄹ하면서 밭갈러 와도, 결국 음모론과 국개론은 컷되고 윤항문도 임기 내내 존나 까던 게 여기고, 찢이란 멸칭조차 쓰지 말자는 소리 나오는 게 여기고, 이재명 까다 흑화한 트자코들 방역하는 게 여기임
암만 북유게가 똥통같아도 네 두뇌피질보다는 자정작용 잘 해왔다고 임마

니 댓글 종합해서 보면 결국 북유게는 리박 간첩한테 넘어가서 이재명 혐오 중이사는 소리를 하러 온 거잖아 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭘 아닌척 돌려말해
이러고 가서 전에 하듯 또 사정게 가서 반상회하겠지
"합리적으로 점잖게 말해봤는데 이미 세뇌당해서 ㅁㅁ이들 소굴이더라고요"

[루리웹-2862432655]

아니 혐오 하시라고
찢으로 혐오하시던 아들놈으로 혐오 하시던 혜경궁으로 혐오하시던
근데 소년원 혐오는 좀 아니지 않냐?

[다크엘리스]

응 니모습

[루리웹-2862432655]

내가 어지간하면 너같은 애들한테 욕 먹을거 뻔한데 댓글을 남겼을까
김민새로 혐오하던 코리안패싱으로 혐오를 하던 뭘로 혐오를하던 너 하고 싶은대로 하는데
소년원은 더러워도 너무 더러운거 같은데 물꺼냐고 얘기하는거잖아?

[다크엘리스]

일베출신이나 찍는 추종자구만!

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

이재명 지지하지 않는다니까 대답해봐
1. 이재명의 재판연기, 방탄법 제정, 재판부 압박, 삼권분립 붕괴에 대해 어떻게 생각하지? 재판이 이뤄지는 게 맞음, 아니면 임기 후 감옥가는 게 맞음, 아니면 영구 중지하는 게 맞음?
2. 이재명의 측근 비리에 대해 어떻게 생각함? 이화영, 김용, 정진상은?
3. 이재명 코딱지 파주고 차은우에 비유하던 사람들,배우자 실장하던 사람, 성남 경기라인 성골이 요직을 차지하는 것에 대해 어떻게 생각함?
4. 이재명의 대장동, 백현동, 위례, 성남 FC 범죄의혹에 대해 어떻게 판단함?
5. 이재명이 선거법 위반으로 형은 확정 안 됐에도 당선무효에 해당하는 대법 판결을 받은 것에 대해 어떻게 봄?
6. 내란 척결을 위해 다소 독재적이라도 당 내가 전부 한 목소리로 단일 대오를 갖춰 이재명을 옹위하고 내부 비판은 수박몰이로 전부 척살하는 게 맞음, 아니면 당내 비판과 견제의 목소리를 통해 다양성과 자정을 확보하는 게 맞음?
6. 권력은 허용된 범위라도 과중하다면 분산되는 게 맞음, 아니면 허용된 범위 내에서라면 얼마든 칼춤 추듯 잔인하게 써야함?
7. 내란 척결 등 시급한 과제들과 큰 목적을 위해서라면 원칙은 다소 희생할 수 있음? 아니면 목적을 못 이룰지언정 원칙은 무엇보다도 지켜져야함?
8. 약간의 부패나 비리가 있더라도 유능하다면 실용적으로 써야함? 아니면 부패하면 결코 유능할 수 없음?

이 질문 안에 왜 북유게가 이낙연을 지지하는지, 왜 네가 암만 부정해도 개딸이 맞는지 전부 들어있다

[루리웹-2862432655]

원하니까 해주면
1.재판관련해선 대응거지같은걸로 느껴짐. 근대 조희대가 희대의 병크로 말아먹어서 민주당에 칼 쥐어줬다 생각하는데
2.네가 끌어온 댓글보면 인사관련은 지저분하다고 해놨음 뭐 그런 의미로 읽혔는지느 ㄴ모르겠는데
3.이건 뭔지 모르겠음
4.윤석열, 이재명 둘중 난 윤석열이 더 쓰레기였다고 판단하는 사람임 일단 비교가 안될 정도로. 난 적어도 대장동 관련해선 윤석열쪽 뒤가 더 구렸다고 느꼈음
5.선거법은 오히려 너한테 되뭍고 싶은게 진짜 고작 그걸로? 어쨌던 선출된 사람인데? 나도 윤석열 뽑히고 진짜 개 더러운게 뻔히 보이는데도 그냥 그런가 보다 했어 3년동안 근데 선거방송에서 한마디 잘못한거로 선출직 뿌리 뽑는게 맞아?
-수박몰이는 내가 부정적이니까 이낙연 지지자 의견 듣자고 북유게 찾아오는거아니겠음? 근데 써놨다시피 '이낙연'을 지지하는 이유를 모르겠어 이재명이 아니라는 이유만 알 수 있었지, 내가 원래 이재명 지지하지 않던 이유도 이거고. 통합이 안되잖아 언행도 인사관련해서도 문제가 있지만
6.넌 윤석열 마지막 1년동안 인사청문회 어땠는지 봤음? 난 거의 다 봤어. 오물판이었음 말 그대로. 지금 김민석? 뭐 다른 지명자? 윤정부에 비하면 2, 3급수 실개천임 3년동안 개판치고 나라 망친놈들 칼춤이라도 춰 줬으면 하는 마음이 나쁜가?
빵진숙이랑 내란범들, 김태효, 심우정 적어도 이런 얘들은 목 쳐야 하는거 아님?
7.어떤 원칙? 뭘 물어보고 싶은지 모르겠어. 목적이 뭐고 원칙이 뭘 말하는건지. 뭘 물어보고 싶은건지 모르겠지만 저쪽은 원칙이고 상식이고 없었는데, 그에 준하는 처벌은 내려져야 하는거 아닌가 하는 생각은 있음
8.이건 모르겠어 사실. 완전 청렴할 수 있어? 그럼 부패나 비리는 어디부터 허용임? 결국 내가 지지했을 박원순도 성폭행으로 갔고 안희정도 성폭행으로 갔음. 이건 부패랑 비리와 다른건가? 둘다 유능 했다고 할 순 있잖아 분명? 내가 아는 바론 그런데.. 난 아마 둘이 있었다면 박원순 안희정 순으로 지지했을거 같음 근데 이낙연은 잘 모르겠어 아직. 어쨌든 이재명이 어느정도 부패했고 비리가 심한지 내 기준으론 박원순 안희정이 성폭행건 이전에 그랬던 것만큼 깨끗하진 않았고, 그렇다고 윤석열만큼 더럽지도 않았다고 판단함.
김문수? 깨끗하지. 그정도면 근데 유능했나? 나 평생 경기도 살았지만 김문수 유능했는지 모르겠음. 그리고 무엇보다 내란당시 국무의원이잖아 그럼 의견표명 확실하게 했어야지. 전한길 전광훈따위랑 어울려 다닐게 아니라. 그시점에서 김문수는 차라리 홍준표 유승민만도 못함. 그래놓고 다시 대통령이 된다? 아랫자리 누구로 채워질지 뻔한거 아님? 난 빵진숙 박성재 이완규 심우정을 더이상 뉴스에서 보고 싶지 않음 그냥 감옥에서 평생 썪는다는 소식만 듣고 싶음

[루리웹-2862432655]

첨언하면 내가 똥파리거리는 시사게 싫어서 루리웹 온 난민임
그러니 이재명 지지자가 아니었다는 건 거짓말 하는건 아님

[루리웹-2862432655]

1.첨언하면 삼권분립 붕괴시도는 이미 내란이후로 국힘측에서 지속되어 왔음 헌재소장 지명건, 졸속 석방, 졸속 파기환송. 차라리 정당하게 재판 받게 했어야지
그리고 사법부 검찰은 난도질 하는게 맞음 판새들 검새들 엉망인건 공통의 인식이고
심지어 지금 칼들면 내가 현재 고소 진행중인 사건이 있어서 내 사건에 불리하게 작용할 여지가 많은데도 칼 대야 한다는 생각임
4.는 윤석열 정부3년동안 검찰이 한 짓보면 중립적으로 보기 힘듦 사실. 차라리 정상적인 수사였음 여전히 이재명한테 비판적이었을 거임
내 사건 저렇게 수사해줬음 내 고소건 100퍼 벌써 승소 나왔다.
6.북유게는 조국을 배신자 죄인 취급하던데, 일단 난 조국에게 우호적인 입장임, 뭐 잘못은 잘못이니 형기 채우고 나왔음 하지만. 그러니 내란당 사라지고 둘이 견제할 수 있으면 좀 더 건전한 사회가 만들어지지 않을까 하는 망상... 망상임 이건. 당이름은 거시기 하긴 한데 혁신당의원들은 상당수 좋게 보고 있음. 이것도 청문회나 법사위 국회영상들 같은것들 보다보니 그럼

[루리웹-2862432655]

네가 정말 알고 싶어하는건지 비꼬고 싶은건진 모르겠지만 어쨌던 넌 저 다크엘리스보단 나은 사람인거 같아서 원하는대로 대답해줌 내가 북유게 댓글이던 글이던 안쓰는게 저런애들 때문이라

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

1. 조희대를 비롯한 대법원의 판결은 10:2로서 법리로 확립된 것이자 기존의 관련 판례를 계승한 것고, 법리의 해석을 정치로 끌고와 병크라고 말하는 것은 대한민국 사법체계에 대한 부정이지. 어느 현직 정치인도 대법의 판결을 아쉬울지언정 존중해왔지 정면으로 부정하고 공격하지 않았음.

2. 단순히 인사가 지저분한 게 아니지. 이재명은 어디를 가나 어느 위치에 있으나 최측근이라는 사람들이 항상 부정을 저질렀고 결국 유죄 판결을 받았음. 몰랐으면 무능이고 알았으면 공범인데, 들키기 전에는 알았다고 하다가 들키고 나서는 몰랐다는 게 이 모든 측근비리에 대한 이재명의 일관된 입장임

3. 이게 오히려 인사에 대한 거고

4. 유영철의 범죄행위를 말하는데 조두순이 더 쓰레기였다고 말하면 유영철은 뭐 풀려나야하나? 윤항문은 내란범이고 감옥에 가겠지. 이재명은?

5. 선거사범이 피선거권을 박탈당하는 것은 그게 '고작'으로 치부할 범죄가 아니라 절차적 민주주의의 근간을 흔드는 행위이기 때문이지. 허위사실을 공표해도 그게 '고작'의 일이라면 대체 민주파출소는 왜 만들었지? 김문수가 허위사실로 "이재명이 소년원에서 성범죄를 일으키고 은폐했다는 핵심 증거를 발견했다"고 토론회에서 말했다고 생각해봐. 구라인 거 들통나도 아무튼 대통령 되면 재판도 안 받고 그만이네? 그리고 이재명은 방송에서 말 한마디 잘못한 게 아니라 세 군데의 장소에서 허위사실을 말했고, 그 중 하나는 선서까지 하는 국정감사였으며, 말만 한 게 아니라 패널까지 준비해서 유권자의 판단을 오도했어.

6. 윤항문 인사가 오물판이었던 것이 결국 권력분산이 안되고 대통령의 권한이 과중했기때문이라는 증거 그 자체 아닌가? 지금도 근데 정권이 바꼈는데도 색깔만 바꼈을 뿐 오물판이네? 너조차도 인사에 문제 있다며. 똥을 치우고 새로운 똥을 싸는 게 청산과 정화행위야? 시스템을 개선하고 손에 든 권력을 분산시키는 게 해답 아니야? 북유게가 김문수에게 지지를 보냈던 이유는 최소한 김문수가 대통령 권력분산 개헌 약속을 했기 때문이야. 이재명은 개헌과 권력분산은 시급하지 않은 문제라고 당시에도 미뤘고, 지금도 미루고 있고. 그야 당연히 본인 손에 들어온 권력을 나누고 싶지 않겠지.
이건 사실 말하자면, 지나치게 예리한 칼이 피를 불러왔다면 그 칼을 칼집에 가두고 감시하는 게 맞느냐, 아니면 휘두르는 사람이 좋은 사람이라면 그만이냐 하는 가치관의 차이 문제임. 이재명과 너는 둘 다 후자인거고, 김노문 정신과 이낙연 정신은 명백히 전자를 지향하고 있어

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

7. 원칙이 없고 상식이 없는 집단을 상대로 원칙을 지킬필요 없다는 게 너와 이재명, 그리고 현 민주당 지지자들의 공통된 생각이지. 합의와 존중과 대화의 원칙, 절차적 정의의 추구를 순진한 생각이라 치부하고. 이를테면 삼권분립과 각 기관의 독립성은 지켜져야한다, 권력은 분산되어야한다, 당내 다양성은 지켜져야한다, 법원의 판결은 존중받아야한다, 하다못해 선거법은 여야의 합의로 정한다. 이 모든 게 추미애 당대표 시절 이후 서서히 무너졌고 지금은 정점을 찍고 있다는 게 여기의 공통된 생각이지. 내란에 참여하지 않은 국무의원 줄탄핵 시도, 대법 판결 후 대법관 줄 탄핵 시도, 대법관 30명 증원 시도, 국세청장에 초유의 현직의원 임명 등 중립 기관의 장악, 헌법재판관 여1야1합의1의 추천 관행을 깨고 다수당 2를 주장하며 궐위를 야기했던 사태, 민주당2 국힘 1 대신 헌재소장 추천권 넘기기로 합의한 걸 임명 후 다시 깨버린 것, 여야 합의 없는 선거법 개정과 인사청문회, 비리 후보 배제 원칙 없는 장관 및 주요직 임명, 심지어 당내에서조차 경선 룰을 지역마다 입맛에 맞게 바꿔가며 비명횡사시키고 공천권 휘두르거나, 당규를 변경해가면서까지 이재명을 옹위하던 것.
어떤 원칙? 뭘 물어보는지 모르겠어? 네 말 자체가 원칙을 단 한 번도 중요시해본적이 없는 사람만이 할 수 있는 말임

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

8. 문재인이 말했지. "부패하면 유능할 수 없다."
이건 북유게가 결코 포기할 수 없는 황금률이야.
김문수가 꼴통 색깔론자이자 전광훈이랑 어울리는 거 누가 몰라? 근데 김문수보다 부패하다는 건 결국 그 김문수보다 아래라는 뜻이라고.
조국도 마찬가지. 결국 조국의 부정부패는 문재인정부의 정책 추진 동력에 큰 타격을 줬으며, 다음 정권이 윤항문한테 넘어가는 큰 분수령이 됐지. 이건 지지율 통계에 건조하게 드러나있는 팩트임.
양이원영이 성직자 뽑는 거냐고, 도덕주의 정치 청산하자고 했지? 근데 정확히 그런 마인드로 뽑힌 게 이명박이고, 동일한 논리로 다시금 뽑힌 게 이재명이지. 당만 다를 뿐.
너는 근데 문재인보다는 양이원영과 생각이 더 비슷하구나. 그러니까 네가 북유게가 이낙연을 지지하는 이유를 전혀 이해하지도, 공감하지도 못하는거야.

[루리웹-2862432655]

1.은 졸속이 있었던게 사실이고 그래야만 했던 이유가 납득되지 않음. 여태껏 어느 개인도 이런졸속 재판을 받은 바가 없음

2.거듭 말하지만 윤석열 3년동안+검찰총장동안 범인만들기 행태를 보인게 사실임 뭐 얼마나 범죄가 실재했는지 이재명이 거기서 얼마나 잘못했는지는 거듭 말하지만 검찰이 보인 행태 때문에 그걸 살펴본 나로선 중립으로 말하기 힘듦. 일반적인 수사로 나온 결과라면 나도 이재명 욕하고 있을수도 있겠지만, 조국사태가 이재명 이전이었음. 그냥 내 생각은 그냥 한 문장으로 정리됨. '나경원은 왜 조국처럼 수사안함?'
조국처럼 수사했음 나경원은 지금 감방에 있어야함. 뭐 꼭 나경원이 아니더라도 국힘에 그럴 인간 대충 찝으면 나올텐데 안하잖아?
근데 조국 이재명은 그렇게 수사하고 나온게 정말 제대로 수사된 결과가 맞음?
이게 전제이기 때문에 인사 비리쪽도 정말 전부 그렇게 다 더러웠던게 맞나 라는게 내 생각임
하물며 전 대통령 사위 직장이 뇌물이라 하는 놈들인데 수사 관련해선 중립박기가 어려운게 사실임
다만 그렇다고 비리가 없었을거다 생각하는건 아님
그런데 사장이 깨끗하다고 과장이 비리안저지르는게 아니잖음? 공범얘긴 사안에 따라 다르다고 보는데 내가 그 사건들을 다 찾아볼 필요성은 못느껴서 판단하진 않겠음
죄 나온 사람은 형량 받는거고 그래도 털어서 깨끗하면 안나오겠지

4.결국 윤석열과 이재명의 더러움의 비교가 어느수준이냐 문제인거 같은데 난 윤석열이 10이면 이재명은 5안팎라고 생각함 10을 뽑아놓고 5를 뽑은 사람한테 뭐라하는건 아니지? 뭐 이재명이 5인지 9인지는 네 판단도 있으니까 그걸 뭐랄건 아닌데 결국 윤석열이 10인건 변하지 않음. 난 이전대선부터 그렇게 느꼈음 이건 박근혜 이상의 top라고 차라리 안철수가 나왔으면 좋았을걸 말야.

5.선거관련해선 뭐 어차피 평행선인거 같으니 말을 해봐야 소용 없겠지만, 내가 한일을 잘못 말한거랑 상대를 허위 비방한거랑은 다르지. 민주파출소는 뭐 쟤들 하는 짓 보면 납들은 되는데 이것도 거시기 함 뭐라 표현은 못하겠음 상대하는 대상이 너무 비상식적이라

6.권력 분산이 안된게 문제면 이전 대통령들은?? 그냥 오물을 위에 앉혀놓으니 똥이 흘러내렸을 뿐이야. 박근혜때 길가의 돌을 왕좌에 올려두었더니 별 문제 없이(?) 굴러는 가니까. 오물인게 보이는데도 그걸 왕좌에 올려둔 사람들이 있는거지 뭐 이건 문정부때 청문회를 하고도 저런걸 총장자리에 앉힌 업보긴 하지만...

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

- 원칙보다 강한 것은 없다
- 부패하면 유능할 수 없다
- 태도가 본질이다
- 권력은 민주적으로 분산되어야한다
- 진보와 보수, 이분법의 시대는 끝났다
- 정의로운 결과는 공정한 과정을 통해서만 도달 가능하다

문재인 정신의 핵심은 사람마다 손 꼽는 게 다르겠지만, 기본적으로 이 여섯가지의 가치가 중심에 있다고 개인적으로 판단한다. 북유게는 단순히 문재인 개인의 팬덤을 넘어서 문재인 정신이라는 걸 중요시하는 집단이고, 이 가치들이 결국 시대정신이 될 것이라고 믿는 사람들임
때문에 이 모든 가치들을 계승하는 이낙연을 북유게가 존중하는 거고, 동시에 이재명과 윤석열 둘 다 이 모든 가치의 안티테제이기에 비판하는거야. 네 생각처럼 리박스쿨에 세뇌되어 까는 게 아니고
현실 민주주의는 차악을 선택하는 것이기에 어쩔 수 없이 이 기준들에 의해 최소한 견제의 원리라도 추구하는 것이며, 동시에 현실은 차악을 고르더라도 최선을 추구하기에 한줌단 소리를 듣든 말든 이 가치들을 외로이 외치는 이낙연 같은 사람을 계속 지지하는 것이지

[루리웹-2862432655]

탄핵문제는 권한대행들은 필요한 것들이 있었다고 봄 이태원때 이상민 문제는 아니지만.
나머지는 네가 느끼는 문제의식이 일리는 있다고 봄 뭐 특히 공천권 문제는 당연히 경쟁에서 밀린 사람들이 할만한, 해야하는 문제제기니까
근데 그럼 이낙연은 원칙을 지키는 사람이라 평가하는건가의 문제아님?
무너진게 뭔지는 대충은 아는데 그래서 이낙연은 유능했는가도 잘 모르겠다는 입장인거지 난.
이낙연은 비교적 청렴한 편이야. 근데 유능하고 원칙을 지키는 사람인가에대한 평가를 하자면. 그냥 모르겠다는게 답이야. 그래서 뭘 했는지 알아보려고 북유게 와봤지만, 찬양하는 댓글 몇개만 봤지 행보가 없다보니 정보가 없는거고.
조국의 부정부패를 말하는데 문재인같은 철인을 올리기는 쉽지 않다는게 의견임
이명박얘기를 하니까 말하면, 내 이명박에 대한 평가는 '생각만큼 나쁘진 않았지만 생각보다 교활했다'임
결국 그 때문에 돌멩이한테 자리 내준거고
그리고 도덕주의라고 하는데
적어도 저번대선은 그 도덕주의로 뽑은게 이재명이었다니까? 아무리봐도 내 눈엔 윤석열이 더 질이 나빴는걸, 그리고 그게 결국 사실로 밝혀졌잖아?

이번대선은 말했지만 김문수가 문제가 아니라 그 주위의 오물들이 전혀 치워지지 않은게 문제고
바닥이 오물 천지인데 깨끗한 돌 올려놓는다고 박근혜때 처럼 굴러가겠어? 김문수는 오물을 치울 능력도 의지도 없어
그러니 적어도 일단 오물을 치울 사람, 치우겠다는 사람을 뽑은거지

[마라소고기초밥샌드위치법카탕후루]

논쟁을 하자는 건 아니고 가치관에 대해서 네가 왜 우리랑 평행선인지 이쯤이면 이해했을거라고 본다

그리고 어차피 조국과 이재명의 비리조차도 못 믿고, 법원에서 밝혀진 실체적 진실조차도 못 믿는데 뭐 무슨 말을 더 하겠냐. 우리도 조국이 무죄라고 믿고 김경수 드루킹이 무죄라고 믿었었어. 판결문에 드러난 사실들을 보기 전까진.
그럼에도 불구하고 검찰 개혁에 우리도 전부 목소리 냈고 집회도 주최하고 누구보다 많이 참석했었고, 조국은 유죄일지언정 검찰개혁은 필요하다는 집회의 순수성을 지키려고 노력했던 사람들임

"죄 나온 사람은 형량 받는거고 그래도 털어서 깨끗하면 안나오겠지"라고? 법을 바꿔서 재판을 안 받으려고 하고 죄를 없애려고 하는 걸 보고도 하는 말인가?

내가 단언컨데, 너는 그냥 우리랑 가치관만 다른 게 아니라 이재명 지지자들이 흔히 가진 인지부조화에도 걸려있어. 이 인지부조화는 네가 직접 사실관계를 따져보기 전까지는 인지하기도, 빠져나오기도 어렵고, 사실관례를 따져보더라도 이미 걸린 인지편향 때문에 쉽지 않을거다. 당장 조희대 재판이 졸속이라고 비판하지만 1심부터 3심 유죄취지 판결까지 걸린 시간이 이미 일반적인 판결 기간의 몇 배가 걸린 것, 이전 강제입원 건에 대한 이재명 허위사실공표 무죄 판결 때는 3심에서 전합 기일이 오히려 더 적었다는 것, 당시에도 기록 열람 관련 대법원 답변은 동일했다는 것 등등은 무시하고 졸속이라고 하고 있잖아? 당연히 몰랐겠지. "그 사건들을 다 찾아볼 필요성은 못느껴서 판단하지 않"고 있으니까.

사실 북유게는 이재명을 혐오하는 게 아님. 그냥 너와는 달리 "다 찾아봤"을 뿐이야

[루리웹-2862432655]

내가 다 찾아봤다곤 못하겠지만
네가 생각하는 것보단 분명 많이 찾아 봤을꺼임
다만 나는 내가 찾아봐야하는 인간이라 남이 들고온 의견은 가급적 믿지 않는거지
적어도 네가 생각하는 인지부조화랑은 다를거임
오히려 그걸 다 확인하고도 되도않는 개같은 논리를 펼치고 있는 쪽에 가까울꺼야

네가 원칙 어쩌고 물어본걸 이해 못한 것도
문재인은 원칙을 지키는 대통령이었다 는건 공감하지만
이낙연도 원칙을 지키는 사람이었다
는 명제가 참인가를 내 개같은 논리로는 납득할 근거가 없으니 네가 뭘 물어보고 싶은건지 알 수 없었던거지
이재명은 원칙을 지켰냐 라거 물어보는 거라면 아니라고 했울거고
목적을 위해 수단을 가리면 안되냐고 물어봤으면 그건 아니라고 했을꺼야
결국 너는 이낙연은 원칙을 지키는 사람이고 이재명은 그렇지 않다는 걸 말하면서 + 너는 원칙도 안지키려는 놈이라고 나를 비꼬고 싶었던거 같은데
뭐 이낙연이 어떤사람인지는 넘겨 두고
나는 그냥 사안에 달렸다거 생각함

시민이 군인의 총을 뺐으면 돼?
당연이 안되지
이건 원칙이겠지?
시민이 경찰한테 화염병을 던지면?
이것도 안되지?
근데 민주화 운동은 그렇게 했잖아?
이건 원칙을 어긴거야?
뭐 이걸 어떻게 평가하던 간에
난 내란 이후의 일들은 이때랑 같다고 생각하는데?
이전에 어땠냐는 평가는 비판의 영역이고
이 이후에 벌어진 일들의 평가는 난 여기가 점점 더 혐오로 가고 있다고 생각함
거기에 이런저럭 오물들도 섞이고 있다고 보고
난 그 오물들이 보기 싫은거지
오물은 지난 정권동안 질리도록 봤으니까
네가 생각하는 자정작용이 얼마나 잘 작동하고 있는지는 모르겠지만
내 기준엔 소년원부터는 선을 넘은거라 댓글을 달고 이 새벽에 이러고 있는거
그리고 뭐 내가 다른데 썼던 댓글들 땜에 기분나빠서 날 긁으려는건 알겠는데 쓸데없이 내가 쓴 댓글 가져와소 조리돌림 하고 인지부조화라느니 원칙을 가진적 없다느니 조롱할 필요가 있나? 내가 여기서 너희한테 조롱을 한게 아닌데 말야
내가 굳이 여기까지 와서 글을 단건 평소하던 욕짓거리를 하려던게 아니라 진심으로 이건 아니지 않나 하는 차원에서 한 말이 맞거든

+사실 개돼지 맞지 박근혜 뽑고 모자라 또 빨강당에 표주고 파란당은 안된다며 안철수에 표주고 나라 팔아도 빨간당이라 자랑스럽게 말하고 다니고
근데 난 낙 지지자들이 그 1500만에 포함된다 생각 안함
적어도 나머지 200만 정도겠지 (2,4 합쳐서 1700쯤이니)
내가 오해하게 쓰긴 했지만 어차피 너희가 개딸이라 부르던 애들도 한때 하는짓은 개돼지들이랑 다를바 없어서 사람들 질리게 만들던 것도 마찬가지고 내가 걔들이랑 한편 먹고 있는 것도 사실이니 그건 불만은 없음
근데 너희도 스스로 1500만이랑 선 긋고 있잖아?그리거 지금 너희 옆에 그 1500만이랑 동화될수 있다는 사실도 아니까 경계하고 자정한다고 스스로 말하고 있는거고
그럼 적어도 외부에서 여기가 선인것 같다 말하는 목소리 정도는 너도 생각을 해 보는게 맞지 않아?

[루리웹-1907622894]

국개론 펼친 자신에 대한 변명을 팔만대장경으로 하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[밀크티블랙]

니가 뭘 보고 그러는지 모르겠지만 안동댐, 소년원 진짜로 무는 사람은 없는데?
그냥 지나가다 조롱한다고 한마디 하는걸 저걸 진짜로 믿어서 그런다고 생각하면 뭐 할 말 없고

[루리웹-2862432655]

그런거면 그냥 내가 괜히 나서서 욕받이 하루 한거고 뭐
근데 그냥 내 눈에 아닌거 같아보여서 쓴거임

[63대한민국망함수고]

사정게 유저

북유게는 이사람 무시하면 됩니다

[루리웹-2862432655]

어..내가 조국 김경수가 무죄라 믿는 건 오히려 아니지만 어쨌던 그렇다 치고. 무슨 인지부조화를 말하는지는 알겠는데 어느정도는 사실관계를 따져보고 말하는거야.
인지부조화가 아니라 네가 생각하는 것보다 검판의 부패를 더 강하게 인식하고 있는거라고 봐야지
지난정부가 검판공화국인걸 봤으니까. 그리고 그게 얼마나 부패했는지도 봤고. 그러니 그부분에서 지금은 중립이라고 말할 수 없는 것도 맞아.
근데 나보고 개딸이라고 했으니까 네가 물어분 내용에 대해 아닌부분을 설명해 준것 뿐이지

[저스키]

최근에 본 판사들의 가장 심각한 부패는
사실과 달라도 허위사실 유포라 볼 수 없다 던가
법리도 증거도 아무것도 맞는게 없는 판결문으로 무죄준 우리법 하나회 던가
이재명 판결에 관련되 있던데 왜 이재명은 검판의 부패에 일부가 아닐거라 생각함?
특히 저 ‘사실과 달라도 허위사실 유포라 볼 수 없다’ 하나로 이 법률은 적용가능한 건이 거의 없어졌지

[루리웹-2862432655]

내가 사람으로 안보는 애들이 주로 너처럼 우리법 하나회라 쓰는 애들임 ㅎ
문정부도 우리법 연구회 출신 기용했고
노대통령도 많이 중용했음
근데 네 입맛에 안맞는다고 이제 하나회 취급임?
원래부터 비판적이었음 모르겠는데 보통 그런애들은 하나회라는 멸칭을 쓰진 않더라고
아니면 애초에 빨간당이라 그런 식으로 부르던가
어쨌던 800원 판사 2400원 판사 다 놔두고 이제와서 판결 몇개 때문에 그런거면.. 그냥 말을 말아야지..
우리법 연구회 쉴드를 칠 생각도 없고
없어진 조지 뭐라 불리던 상관도 없지만 적어도 하나회랑 비교될 조직은 아니지
어차피 법관들이고 검사 변호사들이고 자기 출신학교로 카르텔 만들어 놓은게 현실인데 고작 연구회에다 하나회 이름은 너무 과분하지

[6개월봅니다]

이재명 지지자들은 왜 다들 이재명을 싫어하는 거임? 민주당에서 그렇게 댓글달라고 교육을 시키는 거임?

[루리웹-2862432655]

싫은데 더 싫은게 있어서라고 볼 수 없는거임?
여기도 윤석열 싫은데 이재명이 더 싫다면서??
왜 내가하면 로맨스고 남이하면 불륜임?ㅠ

[루리웹-1907622894]

북유게 성향이 싫으면 그냥 사정게 가던지 타 커뮤 가라
너야말로 네 입맛에 맞게 커뮤 포밍하려는 것 같은데

[6개월봅니다]

민주당에서 그렇게 교육을 받앗느냐 물었는데 그게 대답이야? 그것도 민주당에서 교육받은 거야? 누가 이재명이 왜 싫냐고 물으면 그렇게 대답하래? 그래서 이러는 거야?

[루리웹-2862432655]

서실을 말해줘도 이해할 수 없으면 그냥 너 맘대로 생각하렴 그래 나도 널 그냥 리박이라 생각하는 게 편해 사람이 이렇게 이햐를 못할 순 없거든

[6개월봅니다]

자꾸 딴소리 하고 있어 왜 묻는 말에 대답은 못하면서 많이 당황했나 보군 민주당이 가르쳐 준대로 하면 통해야 하는데 그게 아니라서 말이야 그래서 대답은? 민주당이 그런 댓글 달라고 시키던? 그래서 이러고 다니는 거임? 대답을 해보라고 느그 재매이가 좋아하는 예쓰 오얼 노로 말이야

[6개월봅니다]

맞다 아니다 대답하기가 그렇게 힘든가;;

[6개월봅니다]

도대체 왜 이재명 지지자들은 이재명이는 그렇게나 확고하게 싫어도 지지를 해대지만 정작 간단한 질문 하나엔 맞다 아니다 대답도 못하는 건지 이재명이 부끄러워서 그러는 거야? 그렇게 부끄러운데 지지는 왜 하고 있음? 그런 모순이 업승면 이재명 지지자갈 될 수 없는 거야? 그런 거야?

[6개월봅니다]

민주당이 그런 댓글 달라고 시키더냐고 이재매이 지지하는 것처럼 확고하게 대답 좀 해주시라구요 간단한 질문에 대답 한줄 적는게 싫은 사람 지지하는 거 보다 더 힘들다 그거야? 왜? 민주당 지지자들은 다 그래?

[저스키]

뭐 우리법 하나회는 너무했다도 치자
그래서 그 50억 받고 무죄준 사법 부패의 최대 수혜자가
사법 부패를 개혁할 수 있을까?
벌써 본인 부패를 덮어준 판사를 대법관 임명하려고 각 보고있는 사람이?

[루리웹-2862432655]

사법 개혁 하나만 물어 보는거면
안될거라 생각함
검찰개혁은 가능할지도 모르지만
이재명이 사법개혁 한다 그러면 족히 절반은 반대할거라 생각하는데 난
근데 민주당이 지금 하겠다 밀어 붙이면 되나?
아무튼 검찰개혁에 비해서 사법개혁이 더 민감하고 어려운 부분이라 생각해서 안될거라 생각하는데
이재명이 해더 되냐 안되냐 묻는거면 마찬가지로 논란 많은 사람이라 다음 정부한테 넘겨쥬던가 국민튜표를 붙이던가 하는 식이 맞지 않을까 하고
내가 혹시 사법개혁도 할 수 있을거라 씀??
그랬음 그냥 새벽이라 맛탱이가 가서 그럼 오타 많은건 수정하기 귀찮아서 글고

[새도로로]

ㅋㅋ 대선 이후 여기 잘 안 들어오는 중인데 수질 나빠진 거야 누구도 부정할 수 없는 사실이고
니 입장이 이해 안 되는 거 아님. 이준석이랑 합치는 거 보고 이낙연 손절했다? 그거 이해 못 하는 사람은 여기 없을 거임.
비추 수집이 페티시인 포드 같은 놈들보다야 대화라도 되니 낫긴 하다만

근데 더 보니 시시한걸.
빅 이벤트, 그것도 가장 원치 않던 패배 이후임. 애초에 음모론 판치는 건 어디 정게나 다 있는 현상이지. 그거 없는 곳 하나라도 대 봐. 그냥 닥칠게. + 나도 거기로 이주함.
결국 밑바닥 수질은 다 고만고만한 거임. 좋은 의견은 뜨문뜨문 희소한 거고, 걸러 봐야 되는 거고, 손쓸 수 없을 지경이 되면 그런 의견조차 안 나오는 곳이 되지. 그래도 니가 추비추 툭툭 주는 게 전부인 나보단 여기 자정에 더 기여하는 것 같긴 하다.

근데 시시하다는 건 그런 거임. 니가 하는 말들이 다 어디서 본 내용이라는 거. 사법부 어떻게 믿냐 나경원은 안 조지냐 그런 한은 조국 결과도 못 믿는 거다 이재명은 나도 좀 그런데 조희대가 무리수 둔 게 문제 아니냐
이런 거 하나하나 시비 털어 봐야 답 안 나온다. 정계에서 일어나는 일은 방대하고 복잡하게 역사적으로 얼키고 설켜 있는데, 대중이 접할 수 있는 정보 자체가 제한적이고 오염돼 있고 이거 얘기하려면 저거 얘기해야 되고 그건 저기로 이어지고 하지만 저것도 감안해야 되고 그러다보면 서로 합의 안 된 모호한 근거들이 섞이게 되고 원래 그런 거임. 겪어 봤겠지? A판결은 신성한 사법부의 판단이지만 B판결은 판새들 개소리인 게 어디서나 마찬가지라고. 그래서 정치적 판단은 철학의 문제고 인간관과 세계관의 문제가 되는 거임.

마라탕후루가 계속 얘기하는 게 그런 지점임. 이곳의 지배적 철학은 이러저러한데, 그 철학 하에 저 사태들을 해석하면 귀결되는 태도가 무엇이라는 것. 그런데 너는 거기에 대해 어디서 본 것 같은 뻔한 말들로 구구절절 응대함.
그 구절들에 대해 '찾아봤다'고 하는데, 어디서 찾아봤음? 걍 어디 유튜브나 커뮤 돌아다니면서 지지자들 편향 강화하기 위한 목소리들 주워왔겠지. 그런 거 여기도 있다. 음모론들도 다 그 일환인 거고.
너는 아주 저질의 음모론은 거를 줄 아는 사람이라는 건데, 좋다 이거야. 그런데 여기가 왜 이낙연을 지지하는지에 대한 설명은 마라탕후루 댓글에 다 들어 있음. 그거 읽고도 하는 말이 이낙연은 지지하지 않아야 하며 이재명은 싫어도 밀어줘야 하는 그저그런 흔한 이유들뿐이라면 결국 대화의 한계는 분명한 거임. 네가 어떤 주장을 믿고 근거를 어떻게 대는지 보면 네 지향이 어떤 식인지도 훤히 보이거든. 사실 맨 위에 적었듯 네 입장이 너무 쉽게 이해된다는 게 애초에 문제야. 유형화됐고, 대화해봐야 뻔하거든.
적어도 내가 보기에 넌 아주 극단적이지도 멍청하지도 않지만 네가 믿는 만큼 중립적이고 객관적이지도 않아. 강한 지향에 휘말려 있지. 누구나 편향이 있을 수밖에 없다는 원리적인 이야기가 아님.

'논쟁을 하자는 게

[저스키]

지난 정부가 검판비리가 심각했다고 했지
근데 지난 정부에서 조차도 검찰은 눈치보고 판사는 눈감고 무죄준게 이재명이거든
그 검판 비리를 최대한으로 키워 놔야 살 수 있는 사람을 대통령으로 앉혔으니
개혁을 하고 말고가 중요한게 아니라 얼마나 더 썩을지가 문제지

[루리웹-2862432655]

나도 그거 따지자고 온게 아녀 근데;;
물어보니까 대답햐 준거지
지금껏 굳이 여기 눈팅하러 들어와선 소모적인 논쟁할 이유까진 없으니 댓글 거의 안 적었고
뭐 내가 쓴 글로 스트레스 받아서 저렇게 올렸는데 그걸 모른척 하기도 그렇고 그래도 한명이 물어보니 대답해 준거지..
그냥 뉴스보고 너무 지저분한 내용이 다시 떠돌길레 기함해서 들어 왔는데 원 댓글 썼던데로 사이트 테라포밍 되던 그느낌 들어서 쓴거지 이런거 따지고 들 생각이 없었음
저렇게 끌고와 조리돌림할 욕짓거리 했던 업보지 뭐..

[루리웹-2862432655]

판사는 무죄줬다는건 토는 안달겠는데 검사가 눈치를 봤다는건 납득하기 어려움..

[루리웹-2862432655]

그리고 오해가 있는게 내가 답글로 이재명 지지 설파하려던게 아닌데;;
저건 애초에 내가 여기다 쓰려던 댓글에서 나온 것들이 아니잖아? 마라가 끌고 온거에 가깝지
쟤가 박제한거 얘기하다 보니 이렇게 된거지 내가 하려던건 그냥 원 댓글 남기고 가려던거임;;
뭔 댓글이 달리던 말던 상관할 생각이 없었는데 박제를 할 줄은 몰랐지

[6개월봅니다]

왜 이재명 지지자들은 한결같이 이재명을 싫어하는 거야? 이유가 뭐야? 대답하기 어려운 질문임?

[저스키]

보통 내가 아는 정치인 수사때보다 현저히 적은 출석 횟수를 가지고 있음
그것도 일부는 불출석함

[루리웹-2862432655]

어.. 다른 사람이 왔네.. 무슨 얘기를 하고싶은 건지 모르겠지만
윤이 더러우니 정도가 아니라 윤이 뿌린 오물이 많으니 치워야 한다는 입장인데 지금은?
지난 대선이 윤이 더 더러우니 차악을 뽑자 였고

[6개월봅니다]

도대체 그렇게 싫은 이재명이를 지지하는 이유가 뭐냐고?

[6개월봅니다]

민주당이 그렇게 대답하고 다니라고 시키더냐고 대답 한줄 적기가 그렇게도 어려운 거냐고

[6개월봅니다]

민주당이 그러고 다니라고 시켰음?

[저스키]

ㅇㅇ 이부분은 찾아보니 내가 그 소식 못들은 거더라 쏘리

[루리웹-2862432655]

아 그래
어쨌던 원래 수사 방식이 그냥 그래
A를 이용해 B가 죄를 저질렀으면 B의 죄가 밝혀져야 A 재판이 가능함(법적인 문제가 아니라 검찰 입장에서)
그냥 검찰이 B의 죄가 밝혀졌다 생각하니 A도 기소한거라 보통의 업무처리임 그건, 괜히 나중에 B가 죄가 아니게 판결나면 패소가 x2 되는 거니까 안전하게 가는거
오히려 그상황에 B를 기소유예한게 특이한 경우고 사실 확실하면 조국 정경심처럼 1+1인데 뭣하러? 수사 하나하면 실적이 두배인데 (그냥 말이 그렇다는거고 실제로 그런진 모름)
뭐 불출석은 재판 하는 태도 관련해서 하는 얘기면 나도 별로 긍정적으로 보진 않는지라 할말은 없음
근데 그건 본인 흠결이지 검판이랑은 별로 상관 없잖아?

[6개월봅니다]

느그법 연구회 아니었으면 느그 재매이 지금 어떘을 거 같아?

[6개월봅니다]

느그법 연구회 얘기는 꺼내지도 말라고? 아니 왜? 민주당이 듣기 싫대? 가서 입막고 다니라고 시킴? 그래서 그러는 거야?

[루리웹-7695785263]

역시나...
만만한 일반인들한테만
잘도 고소고발하네
모스탄한테도 그러나 보자 ㅋ

[DKim]

역시 만주 파출소인지 우한폐렴 사스국 지나꼬우 공안소인지 지랄인지 이 새끼들 잘 지켜봐야한다.
예비 삼청교육대 + 형제복지원 + 선감원 + 731부대로 돌변할 예정인 새끼들일거다. -_-ㅋ

지금이야 찢이 과반도 못한 좆병신이라 지지율 씹창나고 영수증 떼우기 바쁘지.
돈 뿌리기 시작하고 개돼지들 헥헥헥 거리면 슬슬 대공분실 부활시키고도 남을 새끼다. -_-ㅋ

[EarningEdge]

개막장 쓰레기 집구석인지 아닌지 사람들은 알겠죠.