[잡담] 아바타)관련 쟁점은 나비족에대한 인식같음

[군고그마]

인간의 역사에서도 일어났던 일이기도 하고
피부색과 사는곳으로 인류의 등급을 정하던 역사였는데
단순히 외계인이고 사는땅이 틀리더라도 대화와 소통이 가능한
종족에 어떻게 대해야 하는가에 대한 논지인데

일차원적으로 이걸 그들은 동등한 인간이 아니다란 결론과
우리의 이익을 위해선 파괴하고 수탈해도 된다란 결론을 내면
과거의 학살의 역사가 반복되는거라봄

[웅히히]

당장 남미 원주민들이 바야돌리드 논쟁 이전에는 인간의 형상을 한 짐승취급이었는데 뭐

[군고그마]

그러니까 그역사가 우리는 잘못되고 다신 반복하면 안된다는걸 알고 있는데도 아바타에서의 인간의 행적 칭송하고 있는 사람들이 꽤 있다보니

[루리웹-1411075587]

남미원주민은 인간이란 말이지. 관계를 가지면 정복자와 원주민의 피가 섞일수있지.

문제는 나비족은 그렇지 못하단 말이지.

반대로 그들이 말할수있다는 이유가

내 가족의 평화와 안녕과 부유를 포기할 이유가 되냐는게 문제지

[웅히히]

1편 이전에 학교 세워주고 협상하려 했다는 시점에서 이미 회사도 대외적으로라도 나비족이 인권 있는 인격체, 지성체란 걸 인정한 꼴이거든

[군고그마]

관계가지고 피섞이는 유무가 지적존재와의 평화와 뭔 연관이 있음 애초에 피섞이고 하던것도 지배족이 피지배족에대한 강압으로 인한 강제성이 많은데

[루리웹-1411075587]

동족이냐 아니냐는 차이가 큼. DNA는 그만큼 차이가 크단 말이지.

[루리웹-1411075587]

그거랑 다르지. 아프리카에 동물보호소를 지었다고 한들 그게 인격체, 지성체라는걸 인정한 꼴인가?

[웅히히]

요즘 아프리카에 사는 동물들은 자기들만의 문화도 있고 언어도 있고 외교를 할만한 지능도 있고 건축양식도 갖고있나봄?

조지오웰 농물농장인가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[군고그마]

피섞이는거 강조가 위험한 사상이 될수 있는점이 일제감정기의 내선일체나 신장위구르에서 벌어지는 한족과 위구르족 강제혼인같은 국가와 민족의 강제적 와해 같은 부정적인 방식으로 통용됨

[루리웹-1411075587]

개미는 자기만의 문화, 언어, 외교와 건축양식이 있지. 하지만 인격체로 인정하진 않잖아?

마찬가지로 범고래는 문화, 언어, 외교는 있지만 인격체로 인정하지 않지.

[루리웹-1411075587]

반대로 부정적인 방식일지언정 결국 '원주민을 살인하지 않는다'로 이어지잖아

[웅히히]

그래서 개미나 범고래가 외교사절 보내고 인간 도구 사용할 지능을 충족하는 지성체임?

스스로도 개말도안되는 논리인거 알면서도 헛소리하네 ㅋㅋㅋㅋ

[군고그마]

님 인간이랑 1대1 대화가되고 협상을 하고 갈등이 생기는 나비족이랑 그런단계가 전혀 아닌 고래 개미를 동등하게 생각함? 하물며 고래도 포경금지와 개체수 보호운동 이루어지고 있는판에

[루리웹-1411075587]

반대로 다를바가 없지않다 라고 생각함.

회색앵무를 가르치면 단순히 말을 따라하는것이 아닌 자기 의사에 따라 대화가 가능하고,

침팬치나 보노보같은 경우 수화를 가르치면 대화가 가능할 정도가 됨.

그런데 그렇다고 이들이 인격체로 인정받나?

[군고그마]

남미침략 하던 유럽놈들도 원주민 다수정돈 '살려두긴'했지

[루리웹-1411075587]

결국 동족이냐 아니냐는 차이가 큼. 유럽놈들도 '저들은 인간이 아니다'일때 죽였고 인간이라 인정하고나선 대우가 달라졌으니

[군고그마]

님 1대1 대화가능하고 서로 의견 나누고 하는선이 앵무새 등이랑 같냐고..네 의견은 원주민인 나비족을 짐승급으로 대하자는거나 마찬가지잖음. 근데 이미 인간측은 나비족을 인류와 다를바없게 대하고 있어서 이 문제는 인간 대 인간의 사건으로 봐야함

[군고그마]

그러니까 남의 땅에서 온 인류가 그 땅에 본래부터 살고 있던 인류 무시하고 짓밟고 있으니 이 영화가 시작된거임

[루리웹-1411075587]

전혀. 원숭이 훈련소 세운다고 그것이 원숭이와 대등하다고 생각하는건가?

애초에 과학자쪽 말고는 다 짐승처럼 대하는게 사실이잖아?

비유만 따지만 한국에 거대한 유전이 발견되었는데 그곳이 3m짜리 대화가능한 회색앵무 서식지라, 가능하면 회색앵무랑 대화해서 서식지 이동시키려 했는데 앵무새들이 거부하는거 강제로 밀려다가 에코테러리스트들에게 당한 쪽에 가깝잖아?