[유머] 어느 목사가 말하는 젊은 세대가 교회를 떠나는 이유

[죄수번호-2853471759]

[베ㄹr모드]

일단 사이비들부터 일부 하기전에 먼저 처리하는 모습을 보여야....

[루리웹-6132214579]

처리하려고 해도 뭔 방법이 없기 때문에...

범죄라도 저지르지 않으면 어려운데다가, 당장 압수수색만 하려고 해도 광신도들이 튀어나와 방해하니

[님도굴러요]

통나무 들기 같은 모습임.
개신교는 교회 각각이 자영업자 같은 형태인데,
욕은 개신교란 이름아래 다같이 처먹는 느낌 ㅋㅋㅋ

[기가근첩]

개신교는 방법이 없긴 해

쟤네 천주교처럼 아예 본부라는게 없이
지들끼리도 해석 갈려서 찢어진거 존나 많으니까

[이치반은하코퍼레이션]

완전히 제각각이라고 보기엔 또 비슷한 신학과 나와서
큰 교회 밑에서 일 좀 하다가 승진하거나 갈라나와서 자영업
비슷비슷하게 굴러가니까
한통속이란 말이 아주 틀린것도 아니고
반대로 확 반대되는 모습 보이는 사람있으면 그 쪽이 이레귤러에 가깝지....

[까망돌]

그렇게 보기엔 세금문제에선 한목소리지
따지고들고보면 진짜 신앙생활하는 분들은 목소리낼 힘이 없고, 종교를 사업으로 하는 사람만 목소리를 내니, 중세 카톨릭과 다를게 뭐임

그냥 개신교 전체가 욕먹는건 건전한 상호비판자체가 사라져서임.

계파 계열이 달라서 어쩔수없다?
그건 개소리임을 역사가 증명함

[야근해라]

다들 개인사업자라 그게 안 됨.

메가커피 점주가 백종원 마음에 안 든다고 빽다방을 폐업시킬 수는 없는 거잖아.

[도시수색←]

처리는 무슨 세력커지고 돈좀 된다 싶으면 웰컴하고 다시 받아주는데 뭐

[뒤도라 너에게로]

개신교에 가장 큰 지파로
장로교와 감리교가 있는데
장로교는 중앙통제가 없다고 보면되기도하고 교리상 결국 우리 교회만이 짱짱맨으로 이어져

그나마 감리교는 감리라는 뜻처럼 감시가 기본이라 중앙에서 통제할 시스템이라도 있고...

[루리웹-1269412567]

사이비만 문제인거 같지? ㅋㅋ

[돌아온 플스2]

자신들과 정치색이 같으면 사이비라고 욕도 안함 교회가 아닌 정치선동장이 되었음.. 더한건 목사님도 지들 말을 안듣는다고 설교후에 모이면 공개비판하는 사람도 있음 이게 어떻게 교회냐 정당 집회 모임인데 간절한 기도를 하러 온 사람들에게 거기서 엉뚱한 소리 하면 누가 가겠어

[Project_Korea]

정식 목사라는 게 ㅈㄴ 별게 아닌게,

오늘부터 루리웹 교단 만들자! 하고 목사 안수 땡! 하면 너도 루리웹 교단의 정식 목사가 됨....

[뒤도라 너에게로]

목사고시도 있음;

[Project_Korea]

그건 '정상적' 인 교단 한정인 거지...교단 자체를 지 꼴리는대로 만드는 거까진 터치도 못함...

개신교 라이센스가 따로 있는 것도 아니고.

[뒤도라 너에게로]

그런의미로서 말하는거였구만

[루리웹-6872363463]

내가 생각하는 러브젤이 맞다면 그 사람은 파면된 사람임
자기가 교단하나 만들고 목사 자칭하는 거임

[😺슈뢰딩거의 고영희😸]

문제는 그 사람이 '개신교'에서 파면된 게 아니라
개신교의 자기가 속한 교단에서만 파면된 것이고 개신교에서는 누구도 파면 못함.

[루리웹-6872363463]

개신교에서는 파면한게 맞음
러브젤은 개신교를 자칭하는 사이비임

[뭘찢는다고요?]

저따구로 계급 놀이 할거면 성당으로 가는게 났지 ㅋㅋㅋ

[재규어!]

성당도 딱히 뭐

[뭘찢는다고요?]

그럼 뭐하러 뛰쳐나갔는데? ㅋㅋ

[코모스]

성당은 로마와 교황이라는 구심점이 있으니 계급 따질거면 명확한 구심점이 있는 단체로 가는게 낫다는 소리임. 당장 교황-추기경-주교-신부는 전 세계 어딜가도 통하는 인정된 계급이잖음

[왤케왤케]

헌금에 이름 써서 내지는 않음

[까망돌]

성당에도 싸이코같은 사제가 곳곳이 있음. 그것도 상당부분
그럼에도 크게 문제가 붉어지지 않는 이유는 내부에서 그런 이들이 못깝치게 견제들어 가서임.

도덕적으로 문제가 있는 사제다? 농담아니라 어디론가 좌천보내든가 심하면 짤라버림.

[츄라이x2]

성당은 모두 직영점(+정직원)인 초거대 프랜차이즈라 윗대가리가 미쳐 날뛰지 않는 한 비교적 전체 관리가 됨. 아랫물이 미쳐돌아가면 윗선에 찔러서 바꾸거나 정화시킬 수 있는 구조. 중세시대 그럴 때 윗대가리가 미쳐 날뛰긴 했지만 지금은 그럴 권력도 없지.

개신교회는 그 안에서도 프랜차이즈가 매우 많이 나눠져 있는데다, 대부분이 가맹점으로 운영되기에 가맹점 몇 곳의 일탈을 막기가 어려움. 막으려고 들면 '우리 독립하겠다'라며 뛰쳐나가기도 함. 가맹점이라 그런지 대대손손 물려주기도 함. 윗대가리가 아무리 맑아도 아랫물이 지저분해지기 쉬운 환경임

[프리할래?]

성당은 교황이라는 존재 하에 뭉쳐서 계급이 존재 할 이유가 되는 집단이고 교회는 아니지

[일로와라]

구구절절 옳은 말씀인데, 다른 교회가 돈찍누하는 경우를 많이 봤음

[루리웹-5866258859]

뭐 '하나님 나한테 죽어!'하는 파장내는데 어쩌겠냐고

[루리웹-8892904033]

그건 속세조차 벗어난 뭔가뭔가임.

[GGAMDOG]

학력 위조에 제명 처분, 이미 목사도 아닌 놈이 자기가 따로 교단 만들어서 사이비로 분류되어야 하는데, 그걸 막기 위해서 정치를 빨아대기 시작......... 정말 정의봉으로 두개골을 부숴놓고 싶은 전빤스....

[냥말]

근데 헌금봉투에 이름 써야지 공제해주잖아.

[charka]

저런 목사님이 있는 교회는 나도 가고 싶어진다

[foo@bar]

개신교는 사제-교인의 계급이 있다고 카톨릭을 공격하지만,
실상은 한국 개신교회가 더 계급화 되어 있음

[왜자쿠말을건담?]

월급더받고 명예 귀빈대접받는거말고는 뭐 할게없음 ㅋㅋㅋㅋ카톨릭자체가 딋주머니차는게 불가능함 거의 ㅋㅋㅋ

[dark metter]

현재 교회가 사회의 독버섯이 되고 있는게 큰 문제

[반박시쪽지로]

요즘 교회는 옆에서 대놓고 책팔이하던데
지져스 시절에는 꿈도 못꿨을듯

[라젠드라]

'목사님 아들 람보르기니 타고 오더라'

[사마_근근]

그냥 교회 가느니 집에서 잠자고 야동보는게 훨씬 좋아서 그런건데

[동방제과]

샘물교회 러브젤 교회 등 사회에 비호감이 누적되는데 젊은이들이 올 거라 생각하냐. 모태신앙은 이제 부끄러운게 되어가는거야

[不知火舞]

사이비쪽에는 젊은애들 많드만
뭔 최면어플이라도 돌렷나

[요하네]

저기서 말하는 "사회와 다른 파장"을 진짜로 내고 있기 때문이 아닐까 존나 다르잖아 ㅋㅋ

[gyrdl]

걔네들 홀린게 진짜 신기하긴함....
좀 부럽기도하고....
젊은 남자는 걍 노비랑 깡패로 써먹을수 있고, 젊은 몸매좀 되는 여자는 뭐 밤에 재밌게 놀수 있고.
싸이비 교주도 진심 부럽긴함.

[살찐고양이좋아]

대체로

"기존 교회는 썩었는데, 여기는 다르다!!"

에서 시작함.

[프리할래?]

옛날 국내에서 오대양 사건도 그렇고 사이비에 빠지는건 남녀노소 지위 상관 없음.

[슈퍼-아시아]

말은 점잖게 헸지만 요약하면 '존만한 것들끼리 급나누기 하다가 유입 다 놓쳤다'는 얘기네

[gyrdl]

거 좀 말이 거칠기는 한데 요약은 하나도 안 놓치고 다 했네

[零~ZERO~]

종교=장사

[Bsmrk]

머한민국교회=미친기복신앙이단

[토시아키]

자정의 목소리는 커다란 수천명의 비명에 파묻히고...

[던전의아몬드]

여러 교회를 다녀보면 목사님들은 대부분 저런 좋은 이야기 많이들 해주심.. 다만 내부로 들어가면 사람이 몇백명이나 모인 곳이다보니 그렇게 변할뿐

[다빈이]

지들도 관리안되믄서 무슨

[동방제과]

근데 가톨릭도 사람 안오는건 마찬가지 아냐? 굳이 신자될 필요없는 절들만 사정이 나은 거 같던데.

[지구별외계인]

뉴스에 나오는 이미지가 정치집단으로 보여지고
선교나 신앙생활로 민폐 끼치는 모습이 자주 비춰지니

[Tmd.T]

요즘 교회들은 정치세력화가 된게 심각한 문제임..

[리엇]

그건 70년대에 이미...

그 정치세력화 된 교회가 나중에 새로고침 한게 한기총이고

[GGAMDOG]

70년대에 이미..라고 하기엔..... 명동성당 외에 운동권 학생들 피난처가 YMCA였음.

[H.Barca]

정치화에 반대하는 경우도 있겠지만 주류가 그쪽인 걸 부정하긴 힘들지... 심지어 서북청년단은 국내 교단 중 최대 다수파인 대한예수교장로회(통합) 소속 목사가 만들었고 YMCA도 거기에 거들었으니까.

[폐인킬러]

참고로 헌금에 이름을 써서 내는 이유는 '종교단체 기부로 인한 세금공제' 때문임. 얼마 냈는지 확인이 되야 공제를 받지.

[gyrdl]

그 공제를 포기하는게 진정한 헌금 아닌가 싶음.
모든 이익을 포기하고 진심으로 과부들과 고아들과 어려운 이웃을 위해 자기가 가진걸 나누는거지.
물론 아마 그렇게 하는 사람은 거의 없겠지만......
씁쓸한 일이지

[폐인킬러]

그 말이 맞음. 공제를 포기하고 순수한 마음에 하는 게 헌금일텐데...

[살찐고양이좋아]

그 말이 맞은데, 십일조만 해도 액수가 적지 않다 보니까...

[gyrdl]

액수가 얼마든, 크든 작든 당연히 돈욕심이 나는게 사람이긴한데.... 근데 헌금의 본질 자체가 "내가 아니라 정말 어려운 상황에 놓인 이들을 위한것" 이다보니 난 저 세금 공제 하는것도 이해되면서도(최소한 이렇게해서라도 기부금을 많이 모아서 어려운 사람들을 도울수 있으니까) 좀 아니다 싶기도함.(남을 도우면서도 여전히 자기 이익도 놓치지 않을려고 한거니까)
"진심으로 자신의 이익을 전부 포기하고" 남을 도울려는거. 이게 헌금의 본질이라고 생각함.
다만.... 위에도 적었듯이 세상은 걍 저렇게 이상적으로 굴러가지는 않으니까....

[버플스머크 스퓨핏]

그냥 다른거 다 떠나서 진성 틀딱 꼰대들이 교회쪽에 지갑이 헤프니까 그쪽 듣기 좋은 말만 설교랍시고 존나게 떠들어. 근데 그쪽에서 좋아하는게 뭐야? 요즘 젊은이들은 썩었다~ 그렇게 살면 안됀다~ 우리 때를 봐라 얼마나 성실하고 신실하게 살았냐(온갖 음습한 악폐습으로 가득함) 이런 소리만 앵무새처럼 반복하는데 어떤 젊은이가 이런 소리 들으러 교회를 가. 나 시발 이태원 참사때 우린 그런 저속한데 안가고 주말마다 신실하게 교회를 나와서 악재릉 피했으니 이 얼마나 영광입니까? 이딴 소리 하는거 보고 잘못들은줄 알았어.

[호Ris]

교회안간다고 사탄의 자식이라고 시부린 ㅁㅊㄴ을 봤었기에 돈에 환장하는 교회를 봤기에 다 그런건 아니지만 수십년전에 그꼬라질 보니 편견을 안가질수가 없었다.
그나마 요즘은 사람이 문제라고 편견을 떨쳐서 보려곤 하지만 쉽지 않더라.

[gyrdl]

딱히 기독교는 안 믿지만 저 목사인지 누군지 말을 진짜 마음에 와닿게 잘하네

[루리웹-2245245477]

이미지부터 이미 회생불가에 가까울정도로 조졌지

[바니걸 토키]

교회 갈 만큼 지금 사람들이 여유로운 것도 아니라

[꿈과희망딸기토미]

교회 가면 대학부 청년부만 따로 모여서 오후 4-5시까지 있는게
너무 극혐이라 안가게 되더라 그냥 평범하게 대학부 청년부 보여서 본예배 시간에
같이 있으면 될것을 본예배 끝나고 따로 모여서 또하고 쉬는날에 뭐하는 짓인지

[IMURUK]

+세습

[아아나테마]

아이러니한건 신교가 신념상 점조직일수 밖에 없는데도 이만큼 커진것이 초기 자본주의를 교리적으로 지지했기때문임
실제로 초기 부르주아들이 주류된 국가들은 실제로도 신교 계열이 득세했음

[속주괭이]

일단 ㄱㄱ부터 끊고 말해

[샤아WAAAGH나블]

낡은관습과 계급주의에서 탈피해서 모두가 사제가 될 수 있다는 뜻 아래 카톨릭에서 탈피하고 나온 개신교는 즈그들끼리 새로운 계급을 만들고 불신자들이 목사를 자칭하는 미친상황이벌어짐

[에뮤군]

우리 목사님이 하나님 말씀 제일 잘 전달한다고 서로서로 자기 교회 오라고 하는거 보면 왜 뛰쳐 나간거지란 생각이 들긴 했음

[해해]

수직적인 계급사회도 문제지만 진짜 기독교의 탈을 쓴 사이비 새끼들, 범죄자새끼들부터 어떻게 조지든가 문제를 해결하는 모습을 보여줬어야했는데
그저 "쟤들은 기독교가 아니라 개신교인데요?" 하면서 알빠 아니라는 액션만 취하니까 좋아해줄수가없음.

아니 그럼 그 범죄자한테 목사 달아준건 누구고 그인간은 개신교임?

[Project_Korea]

위에도 써놨지만, 개신교가 뭐 딱히 라이센스가 있는 것도 아니라서 '자칭 교단'은 범죄를 저지르는 게 아닌 이상 어떻게 터치를 못 함....

[해해]

범죄를 저질러도 터치를 안하잖음.

[Project_Korea]

범죄를 저질렀으면 경찰이 처리를 해야지, 기독교 교단들이 뭐 어떻게 터치를 함? 십자군이라도 일으켜야하냐고...

이단/사이비 딱지 붙이고 조심하라고 경고하는 거 말곤 터치를 못한다고

정부조차도 저런 등신 새끼들이 범죄 저지르면 당사자 놈들만 처벌하고 교단 자체 해산하는 건 진짜 조직범죄를 입증해야지나 가능하다고

[Project_Korea]

https://namu.wiki/w/%EA%B0%9C%EC%8B%A0%EA%B5%90/%EC%9D%B4%EB%8B%A8%EC%82%AC%EC%9D%B4%EB%B9%84%EA%B5%90%EB%8B%A8%EA%B2%B0%EC%9D%98

기성 교단들은 전광훈 같은 등신들이랑 엮이지 말라고 꾸준히 주의를 줬다고. 근데 그런 건 관심도 없잖아?

[GGAMDOG]

마음 같아선 정말 정의봉 들고 사이비 교주들 대가리 다 뽀사버리고 싶지만 범죄잖아 ㅡㅡ;;;;; 사이비를 어떻게 터치하나... 고속터미널역 대형 전광판에 '이젠 신천■가 기독교를 바로 잡겠습니다!' 이래 버려도 방법이 없음. 가지 마세요~ 라고 말할 뿐. 교회에서 생기는 범죄 사실 신천■에서 보낸 추수꾼이 저지르는 지분도 어마어마함.

[파라볼라노이]

문서상으로는 담임목사 재신임하게 되어 있을꺼야. 근데 안 함..
장로들도 기간제로 해야한다고 생각함.

[묽은가루]

종교를 믿는데 굳이 꾸준히 교회를 갈 필요는 없다고 생각하는데

[GGAMDOG]

불교를 믿으면 절을 가야하고 기독교를 믿으면 성당이나 교회를 가야 맞음. 혼자서 있으면 쌩뚱맞은 개똥철학이 붙고 점점 모순 덩어리가 커져 가는데, 그때 사이비가 와서 겉만 그럴싸한 교리로 귀를 간지럽혀주면, 어? 이게 맞는 거 아닌가? 하고 빠져 들어가게 되는 거. 그럴 바엔 차라리 무신앙이 나음. 나는 똑똑해서 사이비에 안낚인다? 통일교, 신천■, JMS에 스카이 출신도 많고 대기업 출신도 많음. 멍청해서 사이비에 빠지는게 아니라 혼자만의 교리를 만들다가 채워지지 않는 퍼즐 조각을 사이비가 그럴싸하게 맞춰주면 게임 끝.

[묽은가루]

그리 말하면 제대로 된 사람없음 가서 더 이상하게 물 들거같은데 그냥 좋은 말 보고읽고 자기 스스로 선 지키면서 사는게 맞지 않나

[파라볼라노이]

무슨 말인지는 이해했어.. 하지만. 그게 올바른 신앙생활은 아니야...
공동체생활을 하면서 도움을 주기도 받기도 하면서 더불어 같이 성장하며 살아가는걸 원하심.
계명을 요약하면 1. 하나님사랑. 2 이웃사랑임.
온라인으로도 좋은 말씀을 접할수 있지.. 그런데. 상호작용은 안 되잖아. 일방적으로 가르침만 받는거지.
네가 힘들어 도움이 필요하거나 궁금한것이 있다던가 하는 경우엔 어떻게 해.??
물론 제대로된 교회 찾는게 쉽지는 않을 수 있어.... 그리고 교회에서 상처를 받아 그러신 분들도 많은걸로 알아..
하지만 그게 맞지는 않는다는거지... 내가 원래 논리적으로 말하는게 약해서.. 중구남방식으로 얘기해서 미안해

[라쿤의재롱잔치]

물론 절 이라고 젊은이들 오고 그런건 아님 오히려 안가면 안가지.

걍 아직 갈만한 나이가 아닌거임.
이것저것 다 놀던 사람도 나이되서 종교 찾고 그러더라.

[아냐가아냐아냐]

종교는 현대사회에 진짜 종교의 개념은 사라지고 하나의 사업이 된 지 오래지

[역습의 명후니]

100주년 기념교회에서 목회하시다가 은퇴하신 이재철 목사님이시군요.
은퇴하실 때 조용히 시골 내려가셔서(타 교회 목사들처럼 교회에서 돈을 받는다던지 했던 거 하나도 없으시구요. 검소하신 분입니다) 책 쓰고, 조용히 살고 계십니다.

그리고...
천재 이승국
가수 이승윤의 아빠. ㅇㅇ.

[Esens_King]

이거야 말로 일부를 보고 전체를 판단하지 마세요가 적절하다

[사나에]

여기서 개신교 쉴드치던 애한테 "그래서 왜 개혁 못함?" 하고 물어보니까 "노회에서 못하게 함..." 이딴 소리나 지껄이는데

뭔놈의 개교회고 뭔놈의 장로회야. 노회는 무섭고 주님의 심판은 안무섭나?

[소심한쿨가이]

똑같은 어린양인 주제에 뭐 저리 잘났다고 계급질을 하는지...
그냥 십계명 지키면서 살아도 천국간다고 전 생각합니다.

[죄수번호-682415090]

목사 세습 하는데도 있던데 ㅋㅋㅋㅋ 급여 단위가 십억 단위같던데 ㅋㅋㅋ

[빠빰뚜두둥]

구구 절절 옳은소리

게다가 역겨운게
쓰레기 목사가 쓰레기짓할땐 일부일 뿐이고 그들은 우리와 다르다는 식으로 이야기하고
그러면서 필요할떄는 서로 연대함

그럼 같은거잖아? 절대인정안하고 좋은 순기능도 많다 ㅇㅈㄹ 하고있음 사람 100명 살리면 1명 죽여도 되는것마냥

[Getchu.c*m]

집사 이상 하려면 진급할때 교회에 뭔가 해줘야 함 (돈 내야 함)
그리고 진급 대상자는 목사가 정하는거라 더더욱 답이 없음.

그래서 돈 있고 사회적으로 직급 좀 있는 사람들이 진급하기 쉬움.

[Getchu.c*m]

특히 권사까지는 그냥 교회 오래 다녀도 할 수 있는데, 장로 되면 얘기가 달라짐.
교회에 뭔일 있으면 100만원 단위로 낼 능력도 있어야 하고,
평소에도 양복 쫙 빼어 입고 다닐법한 사람들 정도 되야 함.

[한나리]

완전 다단계네