[유머] K팝은 대세가 아니라는 전문가들

[루리웹-719126279]

2020년

[바보오징어자라라]

케이팝이 역사적 깊이가 없다기엔 신라때부터 남자들 화장하면서 외교했었고...

[루리웹-27482051945]

음악 얘기에 왜 화장이 나옴

[바보오징어자라라]

음악도 불렀음, 그 얘길 뺴먹었네

[미소노 미카]

그래그래 너희들한테는 너희말이 맞겠지요 영국인들아

[보노보트]

그렇지
중국이 현대 근본없는 양아치라면
영국은 근본넘치는 양아칰ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[AmaniTA]

영어가 모국어면 영국놈이지 ㅎㅎㅎㅎㄹ

[매끈매끈파스타]

맞는말 쩐다~

[루리웹-1499617914]

[소행성3B17호]

마치 진짜로 망한 게임, 애니는
욕하는 게시글, 댓글조차 없는 것처럼...

[TheGodOf잉여]

아하, 이게 그거구나? "무기 시장에서 시위하는 멍청이들이 좀 있어야 선진국 무기시장처럼 보인다"라는 것과 비슷한 말.

[Crabshit]

superficialty가 깊이가 없다는 뜻도 있긴 하지만... 피상적이라고 표현하는게 더 옳지 않았을까 싶네.

[Crabshit]

근데 "피상적이지 않은 팝컬쳐가 있는가?" 라고 물어보면 사실 그런건 없다는거.

[Crabshit]

2000년대 초 세계를 평정했던 미국 보이그룹들... 백스트릿보이즈나 엔싱크 같은 애들도 비슷하게 "만들어진" 것인데
애초에 문화상품이라는게 팔리도록 고안되는건 당연한거고.

그리고 케이팝 팬들이 "와 케이팝은 정말 깊이가 있어서 좋아요!"라고 하는게 아니니까 말이야.
그냥 폼나고 이쁘고 재밌어보이니까 팔리는거잖아.

케이팝 아티스트들이 "우린 깊이가 있어요."라고 주장하는 것도 아니고.

[Crabshit]

벌써 한 20년 전에 파트리크 쥐스킨트가 "깊이에의 강요"를 쓰면서 대충 이런 이야기는 안해도 되는 시대가 된 것 같은데.

[저스키]

깊이에의 강요라..
상업 예술 하는 사람들이 창작물에 개똥철학 집어넣는걸 그렇게 이야기한거 같네

[루리웹-27482051945]

와....

[1q1q6q]

깊이가 있다면 '칭춍 코뮤니스트'라고 손가락질을 받았을것.
지네들도 상업용 예술용 나누면서 동양인은 상업용 하면 안된다는 논리잖아.

[레이디ꇥ데드풀]

음악이라는건 워낙에 취향에 따라 극명하게 갈리는 부분이라 자기 취향에 안 맞는걸 내려치는 것도 숨쉬듯이 자연스러운건 당연함
그런데 한국계 미국인들이 많은 도시에서나 잘 나간다고 얘기하는건 정말 대놓고 인종차별이라 볼때마다 어지럽네

[Dr.Kondraki]

뭐…계속 그렇게 평론하는 걸 사람들이 더 들어준다면 계속 그렇게 말할 수 있겠죠…

[Dr.Kondraki]

하지만 대중이 "너의 말은 듣고 싶지 않아" 하고 있다면…알아서 하시고.

[엘에스디]

근데 듣고싶은사람 많을것같음
트럼피스트라던가

[Dr.Kondraki]

그런 수요도 수요라면 수요겠지만

제정신 박힌 문화평론가라면 마가야로들과 한 패로 사느니 새 직업 알아볼 거 같은데

[엘에스디]

https://www.hollywoodreporter.com/news/music-news/chappell-roan-grammys-speech-misguided-1236128051/
이딴 똥글 쓰고있던걸로 봐서 그냥 그쪽인듯? 당연히 수요야 잔뜩이고

[Dr.Kondraki]

그럼 애초에 제정신 박힌 문화평론가가 아니었단 거겠지.
찬찬히 읽어보려고 했는데
이야 연예면 아티클은 원래 이렇게 드럽게 쓰는게 저 동네 국룰이라도 되나
대충 성품이 보이는 거 같은데

[루리웹-4373829923]

결과가 증명하는거지

그리고 결과는 나왔고

[∠(ᐛ 」∠)＿]

국적불문 만들어지지 않은 연예인이 있나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[∠(ᐛ 」∠)＿]

근데 본문 같은 말이 나온다는 거 자체가 성공의 증거로 느껴짐ㅋㅋㅋㅋ듣보잡이었으면 저런 말도 못 들으닠ㅋ

[루리웹-6169918065]

중간에 나는 그들과 달라라는 의견이 있는데 그건 미국가수들도 어느정도 정점에 오르려면 내가 이렇게 쩐다 라는걸 대중에게 보여줘야 개쩐다 라고 올려쳐주지않나 라는게 내의견임

[슈뢰딩거의 고양이집사]

예전에 RM이 했던 인터뷰로 다 반박가능할거같은데 저거

[루리웹-6169918065]

뭐 미국문화 유튜버들 의견으론 아직도 코리안들 음악은 매니아층의 듣는애들만 듣는 음악이라는 인식이 있다곤 하더라

[오곡식혜]

하지만 그걸 다른 관점에서 생각해 보면, 자신들과 언어가 완전히 다른 나라의 음악을 듣고 좋아하는 매니아층을, 그것도 상당한 규모로 형성할 정도의 문화? 파워가 엄청난 거 맞음.

[코스모스창고]

그게 저 레코드사 음반사장이랑 같은 의견인데,
그런 주장하는 사람들이 간과하는게 뭐냐면,

지금 전세계 모든 문화가 그런식으로 되어가고 있음..

'아니뭐 그렇다고 해도 미국 음악 문화들은 영향을 주고 받는데, kpop은 미국 음악 문화에 영향을 주지 않는다'고 말하기엔,
이미 미국 유명 작곡가들 상당수는 kpop도같이 작곡하고,
이미 그 곳에서 성공한 사람들이 같이 작업하는 일이 허다해서 그것도 헛소리임..

[코스모스창고]

음악산업이 mtv이후 보이는 것에도 큰 비중을 둔 산업으로 바꼈다고 평가하듯이,
유튜브(로 대표되는 sns전반) 등장이후 음악산업은 매니아 산업으로 재편되고 있음..

그래서 소비자들 보면, 너듣는거 다르고 나듣는거 다른 수준이라,
음악에 대해 대화해도 서로가 듣는게 너무 달라서 대화가 안될 지경이 되버린 시점이라,
이젠 걍 통계적으로 이쪽 매니아층이 많다. 그럼 그게 대세임.

아무리 뭐라고 해봐야 유튜브 조회사 스포티파이 재생수로 확연하게 들어남..

[코스모스창고]

상황이 이런대도, 미국내에서 미국음악을 듣는 사람 vs kpop을 듣는 사람하면,
당연히 kpop만 듣는 사람은 매니아층으로 분류되지..

미국내에서 미국음악듣는 사람이 많은게 당연한거니까..

근데 미국음악 듣는 사람을 한뭉텅이로 볼게 아니라,
장르별로 분류해버리면,
kpop듣는 매니아층도 순위권이 되지.

[루리웹-1593729357]

케이팝(개빡센 군무 음악)이 센세이션준뒤 여러 아티스트들도 콘서트에서 춤추는것도 다시 유행하는중 ㅋㅋㅋ 영향 준거 많음. 콘서트도 케이팝 구성 베껴가고

[코스모스창고]

ㅇㅇ 영향 안줬다는건 말이 안됨.

[오곡식혜]

https://www.youtube.com/watch?v=ZCOGl9p08rg
참고로 위 영상은 2020년에 제작된 거임. 저 당시만 해도 K-Pop 이 '그 이상은 못 갑니다' 라고 말하는 사람들이 실제로 있었지. 하지만 지금은...?

[루리웹-719126279]

아 2020년이었음?
수정함

[성인게시판감상용계정]

24년이 아니라 20년이라 하니, 그 때는 충분히 저런 시야가 있을 수 있었겠다는 생각이 드네

[코스모스창고]

근데 그때라고 해도 kpop이 한때의 뭐다라고 평가하면 모를까,
내용 상당수는 동의하기 힘들정도로 문제가 있음.

난 음반사 레코딩 사장이라는 사람이, kpop은 상품으로 만들어졌다는 저 소리에 웃음밖에 안나옴.
'니들 회사 가수는 안그렇고?' 라고 하고 싶음.

[아이언버드]

지들 팝뮤직은 오늘도 난 ㅅㅅ했어 존나많은여자랑 이딴노래면서..

[알숭벗는]

따지고 들면 납득할만한 부분이 있긴한데 그런 방향성이 아예 없는건 아니니까
문제는 그걸 한국계 미국인들만 소비한다는 부분으로 노선을 정하는건 답이없네
특정부분을 노려서 제작을 한다는건 어느정도 맞는것 같은데 결말이 ㅋㅋㅋ

[코스모스창고]

레코딩회사 사장의 말에 대한 납득이라면, 하면 안 됨..
애초에 미국음악회사들이 안만드는게 아님..
지들도 팔려고 만든다고...
kpop만 그런거 절대 아님..

케이팝에 영혼이 없다 이런 소리도 지들은 뭐 영혼이 있어서 촉촉보 같은 노래가 나오나?

[루리웹-216802127]

마냥 없는 말은 아니긴 한데 저게 무조건 맞다 할 정도는 또 아니라서

[쌀마스터]

'어딜 감히' 의 뉘앙스가 좀 느껴지네 ㅋㅋ

[루리웹-3340527592]

예? 외화벌이 수출용이요? 우린 이게 지금 거기서 왜 팔리는지도 모르겠는데?

[유람이]

이게 진짜 뭣도 모르는 얄팍함을 보여줌 k팝이 어떻게 해외에 팔리게 됐는지 과정을 아예 모르는거

[루리웹-5233457165]

2000년대에 한류가 국책이라고 주장하던 일본 쪽 논리를 당시 해외 케이팝 커뮤니티 관리자가 열심히 퍼날라서 퍼뜨리다보니 저때까지도 저런 이미지가 뿌리박혀있었던듯.

[루리웹-1593729357]

사실 미국 음악도 뭔가 '아티스트'같고 자유분방하며 창의적이기에 의도한 만들어짐이 아닐거라고 생각하는데 전혀 아님.
요즘 대세 '사브리나 카펜터'의 음악을 연출하는방법. 화보와 앨범 프로모트하는방법을 봐봐. 진짜 상업성/완벽하게 창조됨의 끝판왕임.
하나같이 똑같은 컨셉으로 걸크러시 하는 수많은 미국 여성래퍼들도 마찬가지고.

[루리웹-4335546329]

나도 케이팝 사운드는 싫어하긴한데
저 이야기는 4000년째 하는 이야기일뜻

[파이팅 맨]

이제 어느 차트던 케데헌이 지배하고있다
자 이제 누가 틀렸지?

[루리웹-1593729357]

영상 원본 보니 비추 폭격에 댓글로도 엄청나게 까이는군 ㅋㅋㅋ

[미확인생물체]

ㅋㅋ
블루아카도 일본에서 절대 못뜬다는 양반 있었지
그 양반 만날때마다 블아 이야기함.
좀 찔리라고

[미확인생물체]

전문가라는 사람들은 특히 이공계가 아닌 경우엔 미래를 읽어내는 능럭 같은건 없다고 봐야함.
지금과 이전에 대해서는 똑똑해도 다음은 나와같은 문외한인 경우가 태반이더라

[루리웹-6169918065]

송씨도 콘솔게임은 10년안에 끝장난다고 선언했었음

[루리웹-27482051945]

난 블루아카는 뜰거 같았는데
성공방식을 충실하게 녹여놨었음
문제는 초반에 인력이 모자랐는지 게임 업데이트 관련해서 늦어지는 게 있었던거지 게임 자체로 보면 일본에서 먹힐것들 많이 넣어놨음

[미확인생물체]

그러니까 ↗문가지 뭐...

[루리웹-27482051945]

좀 안좋게 얘기하면 오히려 블루아카는 노골적으로 먹힐 요소를 엄청 넣어놨는데 물론 이걸 그냥 집어넣어서 성공하는 게 아니라 잘 녹여내야 먹히는 거지만
나름 잘 녹여놨다고 생각함
재밌는 건 그렇게 일본에서 먹힐 요소를 넣어놓으면서 은연중에 한국인이어야 이해가 되는 내용도 있던거라는거지.. 묘하다 싶음

[rubic]

쟤들이 말하는건 마이클잭슨이나 비틀즈처럼 전 세대에서 받아들여지는걸 말하는듯 솔직히 아이돌문화가 특정세대에 집중되긴 하니

[rubic]

지금 케데헌 뜨는거도 외국인이 보면 그냥 아이스크림 밈 뜰때처럼 그냥 밈정도로 받아들여질수도 있다는거 같음

[rubic]

예를들면 90~00년대는 밴드문화 10~20년도까지는 힙합이 주류 음악시장을 잡고 있다는 얘기인거같음 kpop이 여기 낄급은 아니라는거 같고

[쑤퍼유저_관리-28945492]

그러니까 똑같은 말을 거지 같이 하는 재주를 부렸단 거군요!

[중수가되고싶은 초보]

비틀즈 나올때도 저랬고...
우리나라도 서태지와 아이들 나올때도 저랬지...
시대를 못따르는 사람은 언제나 전제하니...

[홍복이를살려..줘..]

반대로 말하면 요즘 미국 음악들은 깊이가 있나?
쓸대없이 가사에 욕쳐바르고 누구누구 디스한다고
애들 듣기 민망한 노래 만들면서

[루리웹-1593729357]

한국분이 댓글 잘 달아주셨네

[루리웹-27482051945]

미국 내 한국계 200만명 이 부분은 진짜 감탄이 나왔던게
ㅅㅂ 어째 일본에서 재일교포 운운 하는 소리랑 차이가 없냐 싶음 ㅋㅋㅋㅋ

[Kabil]

음반 관련 업계인들만 그거 찻잔속의 폭풍일 뿐이야
그러는 느낌이네요
왠지몰라도

[구도나세]

저거 원본 영상 최근댓글보니까 미국 레코딩 경영인이라는 제프라반인가 하는놈 거의 인종차별자라는 댓글이 보이네 ㅋㅋㅋ

[벨지안민트초콜릿]

저런건 국책이니 뭐니 꼭 빠지지 않고 나오던데

[새누]

무슨 교수라고?

[루리웹-2532709686]

아니 애초에 케이팝이라는게 음악이라는게 수출한다고 뭐가 되는거임?
케이팝이 뭔지를 알아야 뭘 수출을 해도 누가 사주던 말던 할거 아니야
내가 당근이 뭔지를 모르는데 이거 당근이니까 한번 구매해봐 하면 누가 ㅇㅋ 하면서 구매를 함?
걍 반박이라고 하는게 진짜 아무것도 모르는 시야 개좁은 인간이 하네
오히려 존나 대단하네 저인간 입장에서 말해보면 케이팝 존나 대단하네
인구 5천만인 동아시아 나라에서 수출 할게 없어서 음악이라도 수출 하자해서 성공한거네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-1593729357]

머 어디 중학생이나 믿을만한 케이팝 음악수출이 gdp의 10%다! 이런생각인듯 현실은 케이팝 다 합쳐도 0.x%수준인데

[동방제과]

뭐 이러나 저러나 안주하면 안되고 끊임없이 발전을 고민해야겠지요.

[ㅇㅇㄹㄹㅇ]

솔직히... 대중문화에 아이돌이란게 순수예술을 하는건 옛적에 지난지 오래임.
엔터테이먼트 사업이라고하지..? 이젠 노래를 부르면 믹싱을 하는 사람들이 달러들어서 가창력을 끌어올리고
안무가가 나서서 유행에 맞춰서 안무를 짜고 각종 코디네이터 메이크업 관련직종에
사람들이 나서서 대중앞에서 최적의 모습이 보이도록 꾸며줌.

이젠 그냥 사업이고 그 관련된 사업은 서구권이 선두주자였음.
여기에 도대체 왜 예술과 문화를 들이대는지 모르겠음.
예술이나 문화가 아냐. 사업이고 이게 잘먹혀들어간거지.
원문의 나온 평론가들은 솔직히 무슨말을 하고싶은건지 솔직히 모르겠음.
무슨 중세시대나 판타지만화에 나오는 음유시인처럼
류트하나들고 주점에서 노래라도 불러야하는건가?

[루리웹-27482051945]

근데 산업도 문화가 되고 예술도 됨

산업디자인이라는 말도 있는 거고

[사나에]

한 10년전 쯤에 일본 애들이 하던 소리를 지금은 미국 애들이 하네 싱기방기

[루리웹-5233457165]

한류는 국책이라고 꾸준히 우기던게 잘 먹힌듯.

[냥밀돔★]

오 인종차별 잘 하게 생겼는데

[루리웹-0449924272]

단순 돈때문에 문화산업수출할거면 규모부터 비교도안되는 게임을 팔았겠지 ㅋㅋㅋ
애초에 국책이었으면 저렇게 성공도못했고

[루리웹-1165376950]

저런 논쟁이 있는건 그럴만한 급이 되는 경우나 가능한거고
항상 그런 논쟁을 비판적 입장으로 가져올땐 비판하는 측을 보는데
논쟁이 성립된다는건 비판과 대등한 수준의 긍정적 입장도 있다는거

[시르케]

컨텐츠는 소비하라고 강요해서 되는 게 아니란다...
보기 싫은 장르의 영화 보라고 하면 고문일뿐

[TheGodOf잉여]

이조차도 대세가 아니란 말인가. 두렵구만.

[배럴임스]

음악인이 자기 취향이 아니다 이러는 거면 몰라도 레코딩사 경영인이 저러면 걍 ㅈㄴ 감 없는 건데ㅋㅋ

[배럴임스]

애초에 콘서트만 한번 기봤어도 한국계 미국인이 많은 도시에서만 잘 나간다 같은 띨빵한 소리 안 했을듯

[6ㅡ_ㅡ9]

문화가 수출 하고 싶다고 막 억지로 수출이 되고 그러나?
ㅋㅋㅋ 어이가 없네 ㅋㅋ
그냥 아시아 통으로 묶고 알고 싶지도 않다는 뉘앙스에 말에서 부터 인종 차별이 짙게 깔린 놈이구만;;
전형적인 미국인 그리고 나머지로 묶는 아니지 백인만 따로 묶을 놈이네

[일하자일]

저런 반대 의견들도 있고 비평도 있고 해야 고착화 되지 않고 계속 흐르는 거지. 5년전에 토론 주제로 놓였다는 것부터 좋은 현상이었음. 엔터주 사놓을걸..

[닉에게물어보는닉네임]

그냥 그런가보다 하자

[RAHARU]

그냥 보수 좃문가들의 가짜 뉴스구만... 미국에서의 K팝 인기는 딴 거 없음. 기존 컨텐츠들이 좉 같으니까 좋아하는 거. 작곡가 두세명이 독식하며 신시사이저로 만든 좉같은 노래로 시장을 장악하고 PC질까지 하는데, 이국 미형 가수들의 색다른 음악을 이길 수 있을 리가.

[SON8]

좋아하는데 깊이가 필요한가?
좋아하면 그게 수요가되고 돈이 되는거지.

[황금두부]

재미있는 건 저 내용들 모두가 한국에서 이미 말이 나왔던 내용들
그리고 아이돌 컨셉이 엄청 성장하면서 누가 그랬냐는 듯 쏙 들어간 내용들

[Hylian Netizen]

대중문화를 그럼 만들지 뭐 자연에서 나온걸 가져오나? ㅂㅅ같은 새끼네.

[아1나3사2기4]

그렇게 따지면 미국인이 할말은 아닌뎅.

[루리웹-6754270452]

그래서 저 아저씨는 요새 머한대

[소심한쿨가이]

참나 ㅋㅋㅋㅋ
케이팝이 동남아쪽으로 해서 크게 형성된 얘기는 못들어봤나?