[유머] 트럼프 탄핵을 바라는 사람 특

[누리Ai]

밴스 대통령 원함

[라스트리스]

어쩔 수 없군

지정생존자 ON

[engineer gaming]

럼프없는 산에서 밴스가 왕노릇

끄아악

[Hawthorn]

미국은 대통령 탄핵되면 부통령이 승계한다는거 보고 놀람
그게 대체 무슨 의미가 있지?

[장사니]

우리는 60일 이내 보궐선거인데 저긴 남은 임기 승계임?

[Hawthorn]

ㅇㅇ 선거 안함

[장사니]

쉣

[매리앙멘탈]

그런 거 승계해라고 부통령 만들어놓은거니까...

[촤아아앗]

한 번 뽑아놓은 정권에 대해 4년간 책임을 확실히 져야 하는 구조 대통령 다음은 부통령 다음은 하원의장

[AceSaga]

1. 하원에서 대통령 탄핵보추 투표함 여기에서 통과 되면

2. 상원에서 탄핵 여부 회의 후 투표함 시작

3. 상원 투표가 가결되면 대통령에 파면 통보들어감

4. 여기에서 스스로 하야하거나 객기 부리다가 끌려갈지 결정하라고함

5. 탄핵/하야 하면 선거 없이 부통령이 승계

닉슨 대통닭의 워터 게이들 사건으로 탄핵이 확정나자 닉슨은 스스로 하야 하겠다고 선언 했고 미국 상원들도 "꼴 사납게 끌려내려가서 소련 놈들 웃음거리 준 것 보다는 나을지도"해서 탄핵 안하고 하야허락함....

그런데 문제는 지금 상원 하원 60% 공화당이고 그 공화당 전체 8할이 트럼프 지지의원들이다....

만일 기적적으로 탄핵 된다해도 선거없이 부통령이 승계하는데 그 부통령도 맛간양반이라

답이없다...

[MOYASEA]

케네디 암살당하니 존슨이 승계했었잖아요

[왜날뾁에올인]

죽이고 싶은 새끼가 하나 더 늘었다는거....

시팔 저 ㅂㅅ들 다 다지지 않으면
인류는 답이 없어지는 느낌

투표 참 개죳깉이도 해놓아서 여럿이 개고생

[🇰🇷실버벨아이언]

탄햌보추라니
탄햌소추 아니냐구

[아비오도스의 아쎄이]

진짜 시스템 좇같이도 설계해 놨네

[맛대가리]

이제와서 보니 우리나라 정치 머같다해도
시스템만큼은 초기에 진짜 민주주의에 걸맞게
잘짜놓은거 같음;;;

사실상 퇴출될일도 없게 만들어 놨지만
만약 퇴출되도 사실상 변한게 없게 만든 시스템이라니ㄷㄷ

[장사니]

둘 다 쏘자

[0079]

그래서 같이 보내버렸....

[비빈백]

쟤는 이제 얼굴 보면 웃음벨임 ㅋㅋㅋ

[곰 충격]

쟤까지 탄핵되면?

[Alex.S]

개소리를 씨1발.

[Yangdor]

일단 지지자들이 변해야 뭐가 될텐데 민주주의의 한계를 보는 느낌 그렇다고 다른 체제가 좋은것도 아니고 ㅋㅋ

[L3v4]

민주주의의 한계라고 할 순 없지. 미국 유권자 다수가 좋아서 지지하고 있으면 우리에 보기에 개판이라도 미국인들은 민주주의적으로 문제 없이 그게 바람직한 상황인 거임.

그보다는 사실상의 세계 주딱을 미국이라는 한정적 지역의 거주자들이 하나의 이익집단이 되어 그들끼리만 뽑는다는 게 민주주의적일 수가 없다는 문제로 터져나오는 미국 패권의 한계를 보는 중인 듯.

[casete]

미국의 낡은 정치제도의 한계라고 봐야 할 수도 있어요

[Yangdor]

저게 바람직한거면 저소득층이 선동에 빠져서 부자들 대변해주는것도 바람직한거지 그냥 인간의 한계인거임

[L3v4]

유권자가 좋아서 지지했고 그게 국정에 반영되고 있는 거면 뭐 바람직하지. 저소득층이 고소득층 편들어주는 게 선동에 빠졌다고 보는 건 유권자를 깔보고 유권자 자신들보다도 유권자에게 바람직한게 뭔지를 유권자 대신 내가 판단하는게 낫다는 반민주주의적 시각이야.

[Yangdor]

자기한테 해되는 선택을 정치 종교나 포퓰리즘 등의 다른 구조적 문제점으로 하게 되거나 애초에 선택할수 있는 선택지가 없어지거나 하면 한계점이 있는게 맞지 성역화 할필요 없음
민주주의보다 나은 체제가 없으니까 하는거지

[L3v4]

고소득층이 사회주의적으로 저소득층 편들어주는 것도 사실 자기한테 해 되는 선택이지. 그것도 어리석어서 선동당한 거라고 봄?
(저소득층이) '정치종교나 포퓰리즘 등의 구조적 문제로 인해 자기에게 해되는 선택을 했다'는 시선 자체가 반민주주의임.
저소득층은 신념이나 취향을 가질 자격이 없고 이해득실만으로 살아가야만 한다고 한정짓고 계급차별하는 시각이야 그거.

[Yangdor]

고소득층이 저소득층을 편들어주는건 오히려 눈앞의 이익만 보는게 아니고 현명한거지 저소득층을 쥐어짜내고 중산층을 붕괴시키고 사다리가 부서지고 그럴수록 공동체 자체는 경쟁력을 잃고 붕괴되게 되어있음. 그렇게 되면 그 공동체에 있는 모든 사람들이 대가를 치르게 되는거고
거기다가 이해득실만으로 살아가야한다는게 아니라 애초에 자기가 원하는거 자체를 왜곡하게 되니까 문제지 자기가 원하는건 분명 따로 있는데 진영논리같은것만 빠져도 비이성적인 선택을 하잖아. 애초에 그 어리석음은 '저소득층' '미국국민'이런 니가 불만스러워하는 '우민'이라는 논리를 말하고자 하는게 아니고 걍 인간 자체에 대한 한계를 말하는거임 나같은 사람을 다 포함해서

[L3v4]

고소득층이 저소득층을 편들어주는 건 괜찮다는 소리는 이중잣대고 저소득층 혐오라니까?
미국이 승승장구하며 최강대국의 경쟁력을 유지하고 있는 이유는 승자독식 문화로 부를 탐하는 전세계의 인재를 다 빨아들이기 때문에 가능한 거지. 저소득층 유권자가 이 전통은 유지되어야 한다는 신념을 가지고 있다면 어떻겠는가? 공동체의 지속성은 하나의 축에서만 나오는 게 아님.

반복해서 말하지만, 유권자가 자기가 원하는 게 뭔지 모르고 비이성적인 선택을 한다는 관점 자체가 반민주주의야.
본인의 손익에서 마이너스인 선택일지라도 유권자가 만족하면 그게 유권자에게 바람직한 결과인 거다.
물론 '해봤더니 아니더라 별로네' 하고 다음 선거에서 반대쪽에 힘 실어주면 그때는 저쪽이 바람직해지는 거고.

[Yangdor]

야 난 그런식으로 민주주의가 동작해서 사람들이 자기 가치관을 자유롭게 설파해서 결과적으로 파시즘이나 다른나라를 침략하고 학살하고 그러는게 전혀 바람직한 결과라고 생각 안해. 그 결과에 책임도 지게되는게 민주주의라서 그나마 낫다는거지. 민주주의니 반민주니 하는것도 그냥 시스템의 하나일뿐이고 가치의 하나일 뿐이야 그걸 신성시화 할 생각은 전혀 없어

고소득층이 저소득층을 편드는건 좋다고 하는건 다같이 ↗되는 선택지를 안고르니까 좋다는거지 꺄악 고소득층님 샤라웃! 이러면서 현명하다고 빨아주는게 아니라고 애초에 고소득층이 그렇게 하지도 않는데 고소득층이든 저소득층이든 다같이 ↗되기 선택하고 있으니까 어리석다는거지

넌 반민주주의라고! 윽박질러봤자 관심없으니까 그냥 서로 갈길가자 의미도 없게 댓글 서로 길게 달지 말고

[L3v4]

민주주의는 민의 그 자체가 그 어떤 이념보다도 최우선인 이념이기 때문에 민주'주의'인 거다. 너는 이걸 '신성시'라고 표현하는데 그게 아님. 예를 들어 공동체의 지속성이 인민의 선택보다 합리적이라고 보면 그건 전체주의지 민주주의가 아닌 거야. 그렇게 유권자의 선택 이상의 뭔가가 더 중요하다는 태도를 자꾸 보이니까 너보고 반민주주의라고 그러는 거고.

막말로 다같이 멸망하고 싶어하면 멸망할 수 있어야 민주주의적으로 옳은 거임. 다같이 ↗되기가 어리석긴 뭐가 어리석어. 우리도 저출산 때문에 멸망하고 있지만, 출산의무제 할테니까 너 애 여섯 낳으라고 하면 너도 그거 유권자들이 동의하지 않는데 누구맘대로 하냐고 반민주주의라고 할 거잖아.

[Yangdor]

어리석은거 맞잖아 '출산의무제를 안해서' 어리석은게 아니라 인구부족으로 나라 ↗돼서 다같이 망하는거 알면서도 자원 분배 안하고 젊은층 살기 힘든대로 내버려두는게 어리석은거지 뭐 유권자들이 미래에 망하고싶어서 선택하고있는거냐 이렇게 해야 더 나은 세상을 만들수있다고 진심으로 믿거나, 현실적으로 이리저리 꼬여있는 정치적, 시스템적 문제로 고칠수가 없으니까 걍 막연하게 불안함을 가지고 되는대로 살고있는거지

그리고 네가 전체주의니까 민주주의보다 나빠!라고 하는거 부터가 그냥 신성시라고 유권자의 선택이라고 무조건 옳은게 아님 애초에 옳고 그름 따위는 개개인이 가진 가치관에 불과해. 위에처럼 극단적으로 말해서 유권자들의 선택으로 파시즘이 득세해서 세계대전일어나고 서로 죽여서 인류가 멸망해도 네 말대로 민주주의적으론 옳은 선택일 수도 있어 근데 난 그 옳음을 내 가치관 1위로 삼고싶지 않아

애초에 그냥 반민주주의자라고 불러도 상관없잖아 처음부터 민주주의의 한계 이야기를 시작했는데, 거기다 반민주주의자니까 넌 나쁜놈이야라고 할것도 아니고 민주주의가 망한체제니 전체주의로 바꿔야한다고 주장하는것도 아니고 집단을 위해 개인이 희생해야한다고 주장한것도 아니고 민주주의에 한계가 있다고 생각하는게 이렇게 길게 이야기할 주제야?

[L3v4]

젊은이들 살기 힘들어서의 문제는 아닌 것 같다. 한국과 비교도 안되게 찢어지게 못 살아서, 애 낳으면 애 엄마가 밥을 못먹어 젖이 안 나와 영아의 생존을 걱정해야 되는 제3세계 국가들도 출산률이 한국보다 높다.

근데 저출산 문제의 근본원인이 뭔가를 탐구하는 건 또 너무 장대한 주제라 접어놓고,

어쨌든 문제를 해결하는데 드는 노력을 감수하는 것보다 멸망하는 게 낫다고 생각하니까 멸망으로 가는 현황이 유지가 되고 있는 거고. 유권자들 생각엔 합리적인 선택인 거지.

어떤 개인이 생각한 옳음보다 구성원 다수의 희망이 구성원 최대다수의 만족을 낳는다는 이념으로 하는 게 민주주의니까, 민주적 결론이 네 생각과 다르다고 어리석다거나 선동당했다고 멸시하지 말라고 하고싶을 뿐이다. 그런 생각은 결국 어리석은 민중에게 맡겨두기보다 똑똑한 내가 알아서 하는 게 낫다는 독재가 되거든.

좋은 하루 보내길.

[짱코스]

트럼프랑 쟤 골로보내도 하원의장 승계라
걔도 답없는건 마찬가지 ㅅㅂㅋㅋㅋㅋ