[유머] 삼국지)유비 빠는거 다 좋은데 이릉 낭만설은 못참겠음.

[루리웹-0503283258]

취향 영역인거 알고, 존중 해야하는거 맞고

솔직히 의형제 복수로 눈돌아갔다는 발단은 개뽕차는 것도 맞는데

전투 발컨으로 하다 육손한테 대패하고

백제성으로 도망가서 손권한테 사과문 바치고

성도로 못돌아가고 설사병으로 죽었는데 이게 낭만....?

너무 발단에만 취사적으로 로망이라 보는거 아닌가 싶음.

[귀뚤개미]

안해야할 싸움 해서 병사하고 중신들 다 죽인게 낭만이면 '애민' 같은 소리 입에 안담았으면 함 그 소리 볼때마다 웃김

[연방의하얀빅가슴]

그거랑 제갈량의 북벌로 나라가 부국해졌단 주장도ㅋㅋㅋㅋ
이건 진짜 어디서부터 지적할지 모르겠음ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-0503283258]

익주 감수성이 부족해

[루리웹-6709528615]

전쟁을 하고 성과를 못 얻었는데 어떻게 나라가 부유해짐...?

[루리웹-0503283258]

그건 진짜 최훈 웹툰 한컷 쪼가리 피셜이라 원래라면 반박하고 말것도 없긴 함ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

심지어 제갈량 본인도 익주 피폐해졌다 하는데

[연방의하얀빅가슴]

그거 진지하게 주장하는 인간들이 많았음ㅋㅋㅋㅋ 망해갈땐 4인 핵가족이 실현되는 지경까지 가는데 무슨 근거인지 아무도 모름ㅋㅋㅋ

[연방의하얀빅가슴]

최훈 거기서 나온거였구만. 지금도 그거 주장하는 인간들 있어서 진짜 골때렸는데ㅋㅋㅋ

[루리웹-0261028672]

뇌의탁 하고 사는게 편하시데

[루리웹-942942]

지 형제 목숨만 중하고 다른 사람 목숨은 ㅈ으로 보는 새끼한테 선역프레임 씌우는 거 웃김

[연방의하얀빅가슴]

심지어 형주 입구컷인데...
사실 이릉 낭만설 만든놈이 '그 새끼'이긴 함

[루리웹-6709528615]

죽은 사람 복수하겠다고 나라 전체를 갈아버리면 그건 낭만이 아니라 광증이지

[진리는 라면]

설사병으로 죽었어?

[연방의하얀빅가슴]

ㅇㅇ. 옛날엔 설사병 도지면 죽는 일이 잦아서 그리 이상한 일은 아님

[루리웹-0503283258]

정확히는 이질 증상 중에 있던걸로

[진리는 라면]

딱히 변호할 것도 없지

옹호하려면 차라리 형주수복론 가져오는게 맞지

어디까지나 동기를 이해하는 단계를 넘어서 낭만으로 취급하는건 안됨

[진리는 라면]

물론 결과론에 치우친 비판이나,

분명 반례되는 기록이 있음에도 오나라 반성문 기록만 가져오는 것도 조금은 문제기도 하고

[파이팅 맨]

낭만이라기보다는 유비가 진짜라는 반증이지
관우의 복수를 위해 나라도 버리고 사람도 버리고 다 버릴 각오.
왜 버렸냐? 도원결의를 했으니까
조조, 조비, 조예, 사마의였으면 절대 선택하지 않을거니까 지금도 회자되는거지

[루리웹-0503283258]

라기엔 이릉 낭만만 쳐봐도 수많은 베스트와 댓글이 나열된다는거임.....

[영국의아침식사]

자기 야욕을 위해 의형제는 물론이고 친형제마저 죽이는 난세에서 진짜 의리였음

[파이팅 맨]

누군가는 그 도원결의를 지키려고 모든걸 버린게 낭만일수있지
의도도 결과도 다 안좋은데 그딴게 무슨 낭만이냐고 폄하하기에는.. 로망이 왜 로망인데 비효율적이고 개연성도 핍진성도 없지만 멋있으니까 로망이지

[루리웹-0503283258]

그러니까 발단이 멋있는건 인정하능데

결말부에 개발리고 도망가서 꼬리말고 칭제 무색하게 형제 원수한테 하대 당하며 쓸쓸히 죽은게 낭만적인지 모르겠다는거임.

[루리웹-5000981490]

아니 나는 이 관점을 반대함. 조씨도 손가놈들식의 통수를 맞았다면 이릉 일으켰음.

손권이 형주를 먹었는데도 아무 액션도 안취하는건 나 유비는 호구요 라고 증명하는것임.

쉽게 진압되서 부각이 잘 안되지만 익주 내부 반란도 상당히 있었고 삼국지연의에도 크게 부각되는게 교주 사섭을 통한 운남, 영창에서 의 반란사주임.

게다가 습진 등이 무릉에서 저항하고 있었기도 하고 해볼만한 전쟁이었음.

수전도 약한데 무리하게 강따라 진영 길게 세워서 공세종말점오고 효정과 마안산에서 유비 본인이 털리면서 와르르 각개격파되고 참패해서 문제지.

[닉네임 추천점]

결과론적으로는 ㅈ망이긴 한데 다들 말리는데도 형제 복수를 위해서 꼬라 박는거 멋있긴 하잖아

[진리는 라면]

국가 지도자가 그러면 안 멋있어 ...

[영국의아침식사]

근데 동생들의 죽음을 참고 협상했으면 유비가 2000년 가까이 전설로 남지도 못했을거임

[리얼카이]

낭만이라는 단어가 성공이라는 말과 동의어가 아님
낭만이 있고 그게 유비라는 캐릭터를 완성시킨다 한들 국가적으로는 명백한 실패이자 실책이고 실드 거리가 될 수 없는 실제로 망국의 원인 중 하나였음
그런걸 주장하는 사람들은 그냥 대화를 피하는게 상책

[루리웹-0503283258]

아니 실패도 낭만이라는 측면에서도, 개발리고 도망가서 꼬리말고 칭제 무색하게 하대 당하며 쓸쓸히 죽은게 낭만적인지 모르겠다는거임:;

[웃는남자2]

냉철하게 이성적으로 생각하지 않고 감성적으로, 자기 고집대로 이릉대전 일으켰으니까 낭만은 맞지.

[루리웹-0503283258]

라기엔 결말이 너무 모양빠진다고 보ㅓ서

[루리웹-9207578829]

그런데 이릉전투 안했으면 그동안 쌓은 이미지메이킹을 죄다 날리는건지라 ㅋㅋ
솔직히 본인도 그때 당시에는 고민 많이 했을꺼임

[포친키]

인의로 유장 뒤통수쳐서 익주 먹어, 관우 컨트롤 못 해서 실 형주 해, 유봉은 사실상 별 잘못도 없는데 후계구도 때문에 죽여버려, 이릉전도 촉오 전력비 1:1이라 수군 키워서 들어가야 그나마 해볼만 한걸 가지고 2년만에 다시 기어 들어가다가 형주 입구도 못 들어가고 자귀에서 털리고..

[진리는 라면]

유봉이 왜 잘못이 없어...?

[포친키]

해봤자 맹달이랑 다투다가 상용을 잃은거, 형주를 구원하지 않은거 정도인데 상용은 위치 상 잃을 수 밖에 없는 곳이고 형주 구원 안했다는거는 뭐 후계 구도를 위한 핑계일 뿐이지 애당초 촉 입장에서 형주에서만 위를 몰아붙이는 불완전한 전역 자체가 관우가 급발진하고 유비가 컨트롤 안해서 생긴건데

[진리는 라면]

해봤자라니; 맹달이랑 싸우는 병크 터뜨려서 본인이 날려먹은 거에 가깝구만,
땅하나 날려먹은 것도 용서할까말까인데 유봉위치 생각하면 더 없이 위험하지.

[포친키]

결국은 맹달이 먼저 항복을 했으니까 그렇게 된 거 아님? 유봉이 맹달을 욕 보였다 한들 상용을 잃은것에 직접적인 책임을 물을 수는 없음.

[진리는 라면]

맹달 본인은 어떻게든 지원군을 보내려고 했다고 본인이 변호하는 표를 올리기 까지했지

기록을 보면 맹달이 떠난 이유는 1.관우의 죽음에 대한 질책을 받을까 봐 2.유봉이 능멸해서라고 확실히 적혀있고

심지어 맹달이 올린 표가 사실이라면 관우를 어떻게든 혼자서 구원하려고는 했다는 거임

그러면 그냥 유봉은 할말이 없는게 맞음

[뚜르보작따이야]

내분으로 상용 해쳐먹고
지 양아빠 의형제 지원 안간거는
그냥 명분만으로도 목 날아가기 충분함

[포친키]

이 밤중에 누굴 음흉하게 흉볼려고 또 이 새벽에.. ㅋㅋ

[포친키]

참 억울하네요.. 자정도 아니고 한국시간 새벽 4시?에 남 흉볼 궁리나 하고 다니는 음흉하게 짝이 없는 사람 한테 이런말이나 듣고 있어야 한다니..

[포친키]

하이고..ㅋㅋ 지가 썻던 글에서 호응 못 받으니 다시 글파서 남 고로시 하려는 이상한놈이나 그런놈이 쓴지 몇 시간이나 된 글에 대체 무슨 경로인지는 몰라도 기어이 기어 들어와서 남 뇌피셜로 인신공격 부터 갈기는 애들한테 이런 소리를 들어야 하니 내 처지가 안쓰럽기 짝이 없네 ㅠㅠ

[포친키]

이 글 작성자한테 유난히 적대적인 댓글 단 네 꼬라지 보면 솔직히 누가 더 답이 없어보이는지는 뻔하지 않니?

[포친키]

이 정도면 어디 피해 망상증도 있는거 같은데, 거 계속해 보세요.

[핏빛칼날부리]

앵간한 미친 사람이 아니라면 받은 비추가 더 높은 경우는 없습니다.

님같은 경우엔 데스피그에 대한 열등감 하나만으로 그걸 달성한 거고...

그나마 그 사람은 직업이라도 있지, 그게 없고 계속 타락하면 이렇게 되는구나 싶음 ㅇㅇ

[포친키]

누구 똥꼬 빨아가면서 추천 수 받는 취미는 없어서.. 그리고 니가 말 안하면 걔 닉네임 기억할 껀덕지도 없는데 뭔 하루 댓글 주고 받은걸로 열등감까지 나옴? ㅋ

[포친키]

혹시 걔한테 자아의탁이라도 하는거니??

[포친키]

그러니까 내 계정으로 추천 비추천 1500개씩 비슷하게 받았다고 몇년 몇달을 키배만 했다 뭐 이런식으로 치환하는거지 지금?
내 이해력 칭찬해

[포친키]

솔직히 너 나한테 고마워 해야함. 남들 같았으면 무슨 ㅂㅅ 같은 소리 하냐고 일갈 부터 했을 것

[포친키]

아~쉽게도 그 말인 즉슨 내 말에 호응하는 사람이 10명중에 4.99999999999999999명은 된다는 말이니 이 좌우로 나눠버린 대한민국 사회에 비쳐보면 그렇게 이상한 것도 아닌걸?

[포친키]

똥꼬 안빠는 댓글로 추천 비추천 1:0.9999 달성한건데 그게 숨만 쉰거니? 언제 이치에 맞는 말을 단 한번이라도 할래? 관심법은 덤으로 ㅋㅋ?

[포친키]

미쳤다기보단 소신 발언하고 비추 받는걸 별 상관 안하것 뿐인걸 ㄷㄷ

[포친키]

너처럼 게시판에 글 많이싸고 추천 비율이 높아야 정상적인 루리웹 활동인것만은 아니지. 뭐,니가 수시로 인신공격 하는 꼴을 보면 알 수 있는게 아닐까?

[포친키]

그래도 꼴에 뭐가 잘 못 된건지 알아듣고 늦게라도 댓글 삭제하는거 보면 사람은 참 장해

[포친키]

하루 댓글 주고 받은걸로 왜 존재조차 알지 못했던 사람한테 열폭한 사람이 되어야 하는지 이해 할 수가 없네. 니 말로 추측해보자면 걔는 몇년 동안 키배 뜨고 있고 너는 관음병 환자마냥 맨날 그걸 쳐다보고 있었다는 말임?

[포친키]

누가 정상인이고 누가 정신병자인지.. 확실해지지 않았니?

[포친키]

아 그래서 있던가요?

[포친키]

심심하면 남 글에 인신공격에 쌍욕 박는 너를 보면 단순히 추천 비추천으로 구분하기엔 무리가 있다니까 그러네 ㅋㅋ

[포친키]

심심하면 남 글에 인신공격에 쌍욕 박는 너를 보면 단순히 추천 비추천으로 구분하기엔 무리가 있다니까 그러네 ㅋㅋ

[포친키]

심심하면 남 글에 인신공격에 쌍욕 박는 너를 보면 단순히 추천 비추천으로 구분하기엔 무리가 있다니까 그러네 ㅅㄱ

[포친키]

심심하면 남 글에 인신공격에 쌍욕 박는 너를 보면 단순히 추천 비추천으로 구분하기엔 무리가 있다니까 그러네 ㄷㄷ

[포친키]

자러 가니까 댓글 나중에 확인할지 안 할지는 잘 모르겠지롱 고생해라 임마

[홍가놈]

낭만은 원래 취향 안맞는 사람눈에는 그냥 바보ㅂㅅ짓임. 자동차에 환장하는 남자들을 여자들은 절대 이해못하고 멍청하다 그러지.

[루리웹-0503283258]

하...하지만 손제리한테 대가리 막은건 좀 추하다고 생각해요.....

[홍가놈]

대가리 막았다는게 뭔소린지 모르겠음

[루리웹-0503283258]

대가리 박았다 오타

[홍가놈]

백제성으로 도망가서 손권한테 사과문 썻다는것도 금시초문인데 정사임?

[루리웹-0503283258]

"근자에 현덕(玄德 ; 유비)의 글을 얻어 읽었는데, 대단히 깊이 있고 자신의 잘못을 탓하며, 예전의 좋았던 사이로 되돌리기를 바란다. 전에 서쪽에서 촉(蜀)이라고 하던 것은 한(漢)나라 황제가 아직 있었기 때문이고, 지금 한나라가 이미 폐하였으니 스스로 한중왕(漢中王)이라 할 만하구나."

일단 오주전 기록임

[홍가놈]

오주전 기록이구나, 선주전에선 아닐텐데 이런 상충되는 기록은 그냥 무엇이 진실인지 알수없는 상태로 두고 생각하는게 맞음.

[루리웹-0503283258]

선주전에선 제리가 두려워했다니 정반합으로 보면 적어도 이해관계 맞아 떨어진 썸띵이 있다는 느낌이겠지

근데 난 이릉이 정말 로망이면 이거 자체도 디게 모냥 떨어진다고 봄

[홍가놈]

니가 어떻게 생각하는지는 관심없고. 그냥 사람들이 낭만이라고 생각하면 그사람들 에게는 낭만인거임

[에이트나인]

손권이 두려워 할 이유가 없음. 유비 재정비도 못 할 정도로 박살났고 오나라 장수들이 유비 죽이자고 주장할 정도였는데. 뭣보다 선주전 따라서 손권 화친 받아들인 것 자체도 용두사미 서사임.

[시노팡팡]

유비가 사람을 끌어모았던 이유이자

유비라는 인물의 한계.. 쓰읍

[루리웹-818964121]

낭만은 아예 틀린말이고, 유비라는 인물의 모든것을 보여주는 참패였음

[비염인간]

낭만 != 멋지다인데
‘낭만인건 알겠는데 존나 병1신 같았어’
라고 생각하는 사람들도 꽤 많을건데 무슨 지적인지 모르겠음

[루리웹-0503283258]

결말부에 개발리고 도망가서 꼬리말고 칭제한거 무색하게 형제 원수한테 하대 당하며 사과문 바치고 쓸쓸히 죽은게 왜 낭만적이고 멋짐? 너무 도입부만 치중해서 봐서 그런거 아님? <-이거에 가까움

[비염인간]

그러면 그렇게 ’낭만적이고 멋지다는 평가를 이해 하지 못하겠다‘라고 쓰셈
본문에 ‘이게 왜 낭만?’이란 식으로만 쓰니까
낭만이라는 단어에 포커스가 맞춰져서
어느 장단에 맞춰야 할지 모르는 사람들이 나오잖슴

[루리웹-4877130491]

얘는 그냥 자기가 원하는 기록만 가져와서 호도하는 전형적인 삼국지 어그로꾼 방식이니까 무시하셈. 실제로 사과문을 썻는지 아닌지는 기록이 명확하지 않음.

[루리웹-0503283258]

사과문 빼도 크게 달라지는거 없는데

[whirlingpin]

멋지지 않을 수 있는데 이게 낭만적이지 않다라고 하면 좀 의아하네. 비극도 추함도 낭만의 범주에 속하지 않나?

[루리웹-0503283258]

생각해보니까 걍 관점 취향 차이네ㅇㅇ 너무 열내버렸다

[Crabshit]

낭만 자체가 사실 별로 그렇게 좋은 뜻만은 아니야.

[Crabshit]

"낭만적"이라는 말은 "비이성적" "비합리적"이라는 뜻을 내포하고 있거든.

[카카오민트]

그 꼴 났으니까 낭만이지. 성공했으면 낭만 아님.

[kodakportra]

그냥 유비가 딱 그정도 인물이라는거임
군주라기엔 한참 부족한