[유머] 임진왜란 때 일본이 조선 농민들에게 세율 40% 메기고 자비롭다고 한 이유

[영원의 폴라리스]

젤다의 전설하고는 관련이 없습니다

전국시대 당시 일본 사가미국(지금의 카나가와현)을 지배하던 다이묘 가문인 호죠 가문은 5개조의 훈시(五箇条の訓令)라고 해서 가문이 멸망할 때 까지 지킨 유훈이 있었는데

이 중 하나가 바로 사공육민(四公六民)이라는 원칙 하에 세워진 농민들 세금 정책이었음

이게 무슨 뜻이냐면 말 그대로 위쪽에서 40%를 가져가고 농민들에겐 60%를 준다는 거. 한 마디로 무슨 일이 있어도 세금은 딱 40%만 거두라는 소리였음

지금 입장에서 보면 ㅅㅂ 이게 미쳤나 소리 나올 법한 말이지만

놀랍게도 호죠 가문은 저거 하나로 당대는 물론이고 지금까지도 전국시대 다이묘 중 최고의 애민 정신을 가진 가문이라는 평가를 받고 있음(...)

(사실 저거 말고도 호죠 가문이 유독 농민들을 상당히 아끼고 편의를 봐줬다는 기록이 많긴 함)

그도 그럴게 오다나 도요토미, 이마가와 같은 다른 전국시대 유력 다이묘들이 세금 거두는 거 보면 기본이 7공3민, 그러니까 무려 70%를 뜯어갔고

그나마 좀 자비로웠다는 소리 듣는 다케다가 5공5민으로 50%였음

그러니까 이 새끼들 입장에선 나름 진짜로 선심 크게 써 준 셈이지만 조선은 일본이 아니었죠

[닉네임을적기엔여백이모자라다]

아니 이 ㅉㅂㄹ놈들이 다짜고짜 쳐들어와서 세금을 올린다잖소!!!

[ADIZERO_PRO_4]

일본장수 : 농민봉기를 줄이려면 본국에서 받던 세금보다 훨씬 적게 거둬야겠군! (세율 40%)

조선농민 : 우리보고 다 죽으라는거구나!! 의병활동 재개다 망할놈들!!! (세율 5~10%)

[Capitán Mexico]

조선후기까지 가면 세도정치땜에 비공식적인 부분을 합하면 폭등함

근데 그것도 30프로 전후임

[FireSpon]

안그래도 이말할라 했는데 안동김씨 세도정치하던 삼정문란기 조차도 30%떼 간것도 말많았는데
그것도 소빙하기(경신대기근) 이후에 소출도 적어진 상황에 그래되서 그런거지만 7공3출 했다간 ㄹㅇ 혁명당해도 쌌을거임.

[웅히히]

후기가면 전세 결역같은게 아니라 잡세가 문제라

[전체주의자-8606656365]

사실 저러다보니 도저히 나라 운영할 꼴이 못 되어 한사람이 여러벼슬 겸직한다던가.
아전이나 이런 애들의 뇌물이나 이런게 성행하는 이유가 되기도했음.

툭하면 정규군 처발리고 의병 일어나는거도 돈 없어서 체급에 걸맞는 군사력보유가 힘든가싶기도하고..

[Project_Korea]

임란 때의 의병 대부분은 걍 정규군들이었음.

[Project_Korea]

김덕령 같은 경우엔 담양부사, 전라감사 등에게 허가를 받고 일으킨 의병이었고, 정문부의 북관대첩 역시 관군 출신 의병들이 대부분이었음. 밀양부사 신분으로 의병장을 한 박진 같은 케이스도 있었고.

[SUPER_MAX]

사실 가나가와는 저 시절에도 유독 경제력 높은 땅이어서 저 정도만 뜯어도 다케다나 도요토미 같은 애들하고 다이다이 뜰 수 있는 수준이긴 했음

물론 다른 다이묘들은 그럼 그만큼 더 뜯는다는 쪽으로 갔다는 거 생각해보면 호죠가 유독 특이한 애들이긴 했지만

[영원의 폴라리스]

+ 도망을 잘 치는 도련님에 나오는 호죠 가문하고는 먼 친척 사이(라고 하지만 사실상 남남)이라고 보면 됨

[돌프른]

그나까 하이랄왕국은 세율이 40퍼라는 막장왕국이라는거지?

[웅히히]

7공 3민도 7할걷고 역시킬때 2할을 급여로 돌려주는 방식임

[웅히히]

상식적으로 생각해도 세금 7할 걷어가면 내년에 심을 볍씨도 안남는다 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-27482051945]

그럼 뭐로 심었지 ㄷㄷ

[Capitán Mexico]

평소엔 조나 피 보리를 심어서 밥 먹음.

[루리웹-27482051945]

아니 내년에 심을 볍시도 안 남는다길래..

[Capitán Mexico]

아니 그건 당연히 남겨놓지 ㅋㅋ

그것도 없다 그러면 다이칸(에도시대 지방관 직책)도 그러면 안된다고 기겁할걸

[루리웹-27482051945]

그렇긴 하군 ㅋㅋ

[oldes]

농민은 겨우 목숨만건질만큼 쥐어짜라고한 도쿠가와이에야스도 에도(도쿄)개척헐때 애민영주라는 소리들었지..

[Capitán Mexico]

이에야스가 6할인가 그랬음
농민들한테 나름 잘해주기도 하고

[인권없는인권위]

세금만 뜯겼나?
전쟁에 필요한 각종 군수품이나 병량을 날라야 함.
또, 병력 수가 부족하면 차출되어 전쟁 나가야 함.
이러니 전쟁터 나가는게 죽지만 않으면 훨씬 이득.
약탈이나 납치해서 인신 매매하거나 운 좋아서 무사 목이라도 바치면 마을 전체가 세금을 면제 받는 경우도 있음.

[Project_Korea]

재수없으면 영주가 화약 사겠다고 자기 영지민 잡아다가 해외에 팔아버림 ㅋㅋㅋ

조선시대 자국민 노비 가지고 ㅈㄹㅈㄹ하는 놈들은 정작 저 껀은 암말도 안하더라

[레이오트 C호크]

이런거 보면 조선은 작은 정부가 아니라 반은 내던져버린 수준이 아닐까 싶기도 하죠 ( ܸ ⩌ _ ⩌ ܸ )

[전체주의자-8606656365]

저 세금으로 운영하려면 킹쩔수없는거같기도

[죄수번호-745705044]

ㄷㄷㄷㄷㄷ

[펜대굴림]

그리고 왜군은 행주산성에서 조운선(세곡 수송선)을 조선 수군으로 착각해서 빤스런했다

[루리웹-27482051945]

자라보고 놀라서 솥뚜겅에도 자지러질 수도 있지

[게임안함]

조선도 군역에 노역에 특산물 내고 하면 사실 30프로는 냈다고 하긴 함

조선말기 부정부패때는 50~70프로 뜯겨서 들고 일어났고...

[시시케밥]

조선이 실질적 세율 낮은거 맞음?
암암리에 여러 명목으로 수탈하던데.

[루리웹-27482051945]

500년 동안이란 걸 들여다 봐야하지

[전체주의자-8606656365]

뭐 일본보다는.
실질적 세율이 명목보다는 높음. 그야 도저히 나라 운영할 수준이 아니니까.

일본은 좀 상당히 높긴높아서...

[빛벼림공허]

조선 후기에 잡세 다 포함해도 높으면 30%정도 믈론 세도정치기 들어가면 폭망한다

[루리웹-1499331396]

세금은 명목상이 어떻든 동서고금을 막론하고 실질적으론 30~50% 잡힘
세금이 낮으면 낮은대로 살고 높으면 높은대로 돈 나올 구멍(영주님 성에서 알바등등)있어서 살고
그래서 조선이나 서양이나 먹을 거 없다고 난리나면 진짜로 없어서(혹은 구할 돈이 없어서) 난리나는거

[penance]

조선이 대기근 시기, 대전쟁 시기, 그리고 멸망 직전에 일반 백성 삶이 처참해 진 건 사실이지만,
그외 대부분 시기 동안 전 세계 동시기 국가들과 비교해 봤을 때 일반 백성이 매우 살기 좋은 나라였음

조선이라는 나라 자체가 가장 중요한 국책 과제가 백성 잘 먹이는 거였고,
백성 굶기면 왕이 맹비난을 받았기 때문

그래서 실제로 대부분 시기의 조선 백성들은 상당히 잘 먹었음

[ブタサンダー]

도망도련님의 그 호죠가인가?

[영원의 폴라리스]

삼국지로 비유하자면 유비하고 헌제 같은 관계라고 보면 됨

아예 연관이 없는 건 아닌데 사실상 남남 수준임

[ブタサンダー]

아 얘네가 후호죠씨구나 ㄱㅅ

[루리웹-27482051945]

다릉 호조

저 호조는 호조소운 이후

[penance]

비슷한 일이 한국전쟁 때도 있었음.

남한은 농지개혁으로 소작농들이 자기 땅을 가지게 됐는데,
공산주의 북한이 쳐내려 와서 모든 토지는 국가 소유라고 하니까
자기 땅을 가지게 됐던 농민들이 엄청나게 반발했음

북한 입장에서는 남침만 하면 대환영을 받을 줄 알았는데,
농민들이 반발해서 당황했었다고 함

최근 사례로 러시아도 우크라이나 쳐들어 갈 때
우크라나이 국민들로부터 대환영을 받을 거라고 생각했었다고 함

그렇게 제 정신이 아니어야 전쟁을 일으키는 것 같기는 함

[루리웹-3662002857]

궁금한건 조선의 세율 5~10퍼 얘기는 땅넓이에 비례한 기본세금만이고

공납, 역, 소작농이면 지주에게 수확량 절반 등등 다른 세금이 많아서 농민이 수확의 80%를 가져갔을거라곤 생각이 안되는데 단순히 세금 차이가 다일까? 싶다는거임.

[훠이]

소작료는 별도임? 세금 7할 + 소작료?