[유머] ”일본 문화청, AI 생성 저작권 침해 아냐“

[루리웹-6050050786]

허어.... AI 손을 들어주기로 했나 보네
근데 AI 생성은 아예 메커니즘 자체가 긴빠이 아닌가? 왜 저런 결정을 내린거지

출처 : https://view.asiae.co.kr/article/2025040209072774447

[AAKHS]

희희 저작권료 개꿀
이제 아무한테나 하청맡기는척 슈킹하기 편해졌당

[해물삼선짬뽕]

자기들도 긴빠이 해야해서 그런가봄

[Do비do밥]

애초에 화풍이 저작권이 안 되는 거 아니었냐?

[엘리트 미코]

ㅋㅋ솔직히 ai쪽은 눈가리고 모른척이지
화풍은 아이디어지만 학습에 쓰인 데이터는 엄연히 있을건데
타사의 제품에 타사의 저작물이 상업적으로 이용된건데 걍 넘어가 주는거잖아

[루리웹-9778766951]

인간이 다른 사람의 그림을 따라 그려 실력을 늘리는건 합법인데
기계가 다른 사람의 그림을 따라 그려 실력을 늘리는건 왜 불법이냐?
라는게 논쟁의 원점

[McCutter]

오.. 그렇네..?

[엘리트 미코]

그건 논쟁의 원점 아님
학습이라는 단어가 같다고 해서 인간과 기계를 같은 선상에서 비교하는건 인터넷상에서나 그렇고 당연히 다른것으로 봄
다만 ai학습에 대해서 면책을 해준다던지 하는식으로 돌아가는거고 그런 면책이나 ai 특별법같은거 하나도 없이 깐깐하게 잡으면 당연히 걸림
기계고 뭐고 타사의 상업적 상품이고 거기에 쓰이는거니까

[코딩노예48]

놀랍게도
저작권 없는 그림으로 학습시켜 지브리풍을 뽑아낼 수도 있음

[격창맨]

그게 논쟁의 원점이 아예 아니라고는 할 수 없음.
그림과 해당 그림에 해당하는 태그를 쫙 달고 학습을 시키면, 그림에서 특징적으로 구분 가능한 벡터를 뽑아냄. 여기서 해당 벡터들이 태그와 매칭 되는지는 알 수 없음. 그러나 일부 태그들은 중복되고 일부는 아예 다른 여러 그림들을 반복적으로 학습시키면, 뽑아낸 벡터들의 공통 경향성을 ai가 찾아내고 그거를 태그랑 매칭시키면서 뭐가 뭔지 알게 되는거임. 그래서 포토샵 처럼 그림을 직접적으로 사용하지 않아서 특정 그림에 대한 저작권 침해가 아니게 되는거고.

[격창맨]

예를 들어 한글, 한국어를 모르는 사람한테 남여 및 복장이 천차만별인 그림 수십장을 주고, 각 그림별로 각주로 특징을 태그 박은 다음에, 검은 머리, 남자, 셔츠, 반바지 라는 그림을 그려달라는 부탁을 하면, 그 사람은 각주 태그를 뒤져서 각각의 특징이 뭔지 대략적으로 찾아내서 틀릴수도 있겠지만, 요구하는 조건에 가까운 그림을 그릴수 있게 되는거임.

[엘리트 미코]

그러니까 그 태그 매칭을 위해서는 그림을 일단 제공을 해야지 시작되는거잖어
맨 처음에 아무런 데이터셋 없이 시작하진 않을거아님

[격창맨]

밑에 사람 예시 보면 알겠지만, 해당 행위를 해서 각 특징이 뭔지 그 사람이 알게 됐을때, 트레이싱이나 원래 주어진 그림을 직접 가공하지 않고, 해당 사람이 직접 그림을 그려서 주면 법적 문제가 생기진 않잖음?
만약 그 사람이 유료 커미션을 받아도 그렇겠지? 그렇다면 그 중간 매개체가 사람이 아니라 ai라면 문제가 왜 되는가로 싸우는 중인거임.

[엘리트 미코]

문제시된다면 ai라서보단 특정 기업의 ai라서 문제시 하는거겠지
ai라는 카테고리를 떼고 보면 결국 특정 기업의 상품에 상업적으로 이용되는거니까
그레서 학습시킨 결과물이 아니라 학습시킨 데이터가지고 말이 나오는거고
스칼렛요한슨 목소리 논란도 그래서 나온거고
뭐 결국 데이터 까보자 할수밖에 없는건데 그건 또 어렵잖아?
뭐 나도 솔직히 양심에 손얹고 데이터 긴빠이질한건 맞잖아 하는거지 그걸 또 현실적으로 어케 할수 있냐 하면 어렵다 쪽이긴 함

[격창맨]

특정기업의 ai 라서는 사실 큰 영향을 안미친다고 생각함.
특정 기업에 소속되어있는 일러스트레이터가 지금까지 상업용 사용 금지인 그림들로 그림을 배우고 그림체를 익혀왔다면 문제인가? 그 일러스트레이터가 기업에 속해서 상업적으로 그림을 그려왔다면 문제인가? 에서 일러스트레이터를 ai로 바꾸면 답이 달라지나 안달라지나라서.

[시현류]

AI는 한 부분 씩만 트레이싱 한 부품을 모아서 그림 한 장을 만든 셈이라서, 그 논리는 적용 안된다고 생각함.

[엘리트 미코]

특정 기업이 상업적 목적으로 만들고 상업적 목적으로 사용하고있는 프로그램을 인간과 1:1 비교하는건 어렵다고 생각함
ai의 데이터 학습이 a라는걸 투입했을때 왜 b가 나오느냐의 사이 원인을 정확히 아직 다 아는게 아니기도 하고, 법률적으로도 그냥 ai학습에 사용되는건 회색지대였는데 기술발전을 위해서 면책특권을 준다던지 법률적으로 원인결과를 입증하기 어려우니 개정해준다던지 하는거에 가까웠지
인류의 학습과 같아서를 이유로 인정한적은 없는걸로 암

[격창맨]

전혀 아님. 말그대로 학습해서 각 특징의 패턴을 수치적으로 가지고 그걸 역으로 패턴화를 만드는거임
기존에 학습한 그림의 일부분을 트레이싱이나 짜집기 하는게 아님.

[시현류]

'남의 그림 자체를 베낀 결과물이니까 그런 논리'라는 뜻으로 말한건데, 다시 보니까 표현이 ㄱㅂㅅ 이군. 그냥 취소할테니 무시해주.

[엘리트 미코]

불법이라고 한적은 없어요
오히려 면책 주고 특별법 만들고 법률 개정을 해줘서 가능하다고 했지

[진박인병환욱]

화풍, 그림체는 저작권이 아니지

다만 AI 지브리의 특정 "캐릭터"를 만들면 그건 저작권에 걸리겠지

[코딩노예48]

어.. 당연한 걸 얘기해서 뭐라 할 말이 없네
지금 논란은 실제인물이나 다른 캐릭터를 지브리풍으로 만드는게 문제있냐 없냐 아닌가?

[진박인병환욱]

그니까 그게 문제가 없다고 나도 말하는것 뿐인데
뭔 할말이 없음????????

[나는꼰대하다]

사실 3D프린터도 그렇고 이제 저작권같은 개념 자체가 사라지는 시대가 오는거겠지....

[진석이]

너 나랑 화풍이 비슷하네 하고 고소 들어갈 수 있어서 그런가...

[징기벌레]

엣
봐줬다간 제일 크게 타격입을 나라가 어째서?!

는 도쿄 올림픽때 개막식 원안 개박살 내고 이상한 퍼포먼스나 하던거 보라구
윗대가리들은 그런 이미지 미는거 존나 싫어해

[흑역사양산기]

지금 일본이 AI개발이랑 그거 개발을 위한 데이터 확보에 꽤 열심이거든...(네이버-라인 이슈도 사실 라인이 보유한 방대한 데이터를 LLM에 쓰려는 거 아니냐는 의혹이 있었음)

[흑역사양산기]

어쩌면 자국 AI 기술 확대하려고 준비하는 움직임일지도 모르지...

[가카]

사실 기정사실이나 거진 다름없는게 라인사태 이전부터 나왔던 말임.

[포도는영어로]

화풍은 저작권으로 인정을 받기가 어렵고.
화풍으로 들어갈게 아니라 니가 왜 이 화풍을 들고있어?? 로 들어가야지

[루리웹-5187288595]

open ai 학습 데이터 까보지 못하는게 문제인듯. book 2였나? 불리는 학습 데이터셋이 걍 저작권 자료 때려박은 거라는 킹리적 의심은 하더라.

[찡긋☆]

진짜 애매하긴 함
근데 법은 애매하면 안되니까..

[MANGOMAN]

화풍이 저작권으로 인정이 안 되서 그런거

[톰 빌리]

화풍을 인정해주면 만화가들 사이에서도 비슷한 그림체끼리 소송 거릴거 많지.

[Fenomeno]

Ai 손을 들어주는게 아니라 저게 맞음. Ai가 저작권이 있는 작품을 무단으로 학습하는걸 쟁점으로 해야지. 화풍이 유사하다고 저작권 위반이라는 서체가 비슷하다고 저작권 위반이라고 하는것과 같은 맥락임. 한국에서도 그래서 서체의 저작권은 인정 받지 못함

[엘리트 미코]

그치 저건 맞는말이지만 말장난에 가깝지
화풍이 문제 없다고 하면서 은근슬쩍 저작권 긴빠이도 아닌척하는

[레식시즈의정상화]

저작권 긴빠이 친게 확실하지만 그걸 법정에 가서 증명을 받으려면 내 그림이 그 데이터 셋에 들어갔다는 물증이 있어야함. 그 물증을 제시하지 못한 이상에야 저 말은 원론적으로 맞는 말이지.

심증만 가지고 법정에서 이러쿵저러쿵 말할 수 없으니까.

[엘리트 미코]

그러니까 웃긴거지
도둑질한놈이 있는데 그 물증을 확인하려고 데이터셋 까봐라 하면 그건 또 못깐대
스탈렛요한슨 목소리 긴빠이질 한것도 그렇고 걍 법적 회색지대 이용해서 커지고 국가 경쟁을 인질로 하고있는것일 뿐임

[엘리트 미코]

뭐 어쩔수 없다고 봄
법률상이건 뭐건 기술경쟁을 위해서 문제있는걸 문제 없는걸로 만드는거야 처음도 아니니까
다만 애초에 아무 문제 없는건데? 같은 소리만 안했으면 하는거지ㅋㅋ

[시현류]

워메.....

[소서리]

저작권은 아니지.
다만 이걸로 지브리에다가 티배깅을 하는 되먹지 못한 애들이 문제지.

[헬멧냥]

저걸로 화풍에 저작권이야기 나오면 그냥 그림을 그리는 업계는 멸망이라 어쩔수없는 면도 있음

[소브]

저긴 법으로 저작권씹고 만든 DB가 합법 조치당했지않나?

[소브]

굳이 따지면 지브리풍이라고 선전하는거에 상표권침해로 거는게 최대일듯.

[행인A씨]

'화풍을 따라했다'가 아니라

'저작권이 있는 데이터를 AI 학습시켜 돈을 버는 행위'가 문제지 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[행인A씨]

막말로 데이터 학습이 문제 없다면 걍 자국AI 데이터 똑같이 복사해서 사이나쁜 나라 AI에다 그대로 가공 없이 갖다박아서 돈받고 팔아먹어도 똑같이 문제 없어져야하는데 그건 또 반대할거잖아 ㅋㅋㅋ

뭐 국제협약으로 '인공지능 학습은 인류 미래를 위한거니 데이터 출처에 대해선 묻지 않는다'는 범세계적 합의가 도출되면 몰라

그 전에는 데이터 학습시켜서 돈버는건 계속 꼬리표 따라붙을수밖에 없음

[토나우도]

그림체는 애매한 구석이 있긴 해

[4901592703]

AI요즘 광고에서도 자주 보이긴 하지.
기업이든 뭐든 돈들여서 사람 쓰는거보다 딸깍이 좋겠지.

[데스티니드로우]

그림체는 저작권이 없어

[ㅂㅣ추]

애초에 인정이 안됐으면 지금 ai가 예술계 잠식도 안됐음, 걍 지브리 명성이 명성이다보니 다시 재언급된것뿐이라 생각한다

[루리웹-3851987649]

데이터 베이스네 뭘 박아넣고 생성돌릴때 뭘 참고하는지는 제쳐두고 화풍만 얘기하는거 보니 Ai개발하고 싶어서 떡밥 던지는거 같은데

[소린이광광우러욧]

저건 원래 AI 이전에도 동일했어

[소린이광광우러욧]

다만 상업적 목적으로 쓰이는 AI가 저 화풍을 만들어내기 위해 저작권이 있는 특정 화풍의 그림을 저작권자에게 정당한 권리를 제공하지 않고 무단으로 이용하였다면 그게 문제가 되는거지

근데 이런 문제 자체가 이의제기를 하는 쪽이 증명해야 하는 거고 거기에 챗지피티 같은 대기업은 정치 외교 문제도 엮여들어가기 때문에...

[제송제]

토토로에는 저작권이 있지만

토토로 작화에는 저작권이 없

[Jst.Wrt]

화풍자체는 저작권으로 치지 않으니깐.

[난니들이두렵다]

원리상 기존 저작물에서 조금씩 복붙할건데
1. 어떤 저작물에서 뭘 가져온건지 알기 어려움
2. 너무 조금씩 가져와서 저작권 효력 없음(음원의 경우 몇소절 단위로 자르듯이)
이 둘 때문에 기존 개념으로는 잡기 어려워서 그러겠지

새로운 어떤 개념이 나와야 어떻게든 될걸

[Vault]

NovelAi, dalle같은 이미지 생성 ai 들은 스테이블 디퓨전 모델이고, 랜덤 노이즈에서 이미지를 복원해나가는 방식이고

Gpt 이미지 생성은 오토 리그레시브 모델이고, 조금씩 그려가면서 다음에 올 이미지를 예측해나가는 방식임

둘다 복붙이랑은 상관 없고 인공지능 모델 그자체가 데이터를 통해 학습한 것을 사용해서 이미지를 생성해나가는거임

오히려 이미지 복붙해서 만들어가는 방식이 훨씬 기술적으로 어려움 ㅋㅋ

[루리웹-412845665]

화풍 그림체 저작권 인정하면 사람도 그림 못그림. 그래서 당연한거임.
음악도 비슷한데 표절 인정받으려면 몇마디 이상 똑같아야됨.
비슷하게 들리는 걸로 표절소송했다가 패소하는 이유가 여기에 있음.

[태상촌]

화풍은 원래 저작권 대상이 아니니까 원론적인 답변일 수 밖에

[소녀의탐구자]

간단히 말해서 사람 손으로 지브리 화풍 그림을 그리게 해도 불법이 아닌거랑 같음

[빙구론희]

요즘 저작권 관련 강의 듣고 있는디 화풍이나 아이디어 같은건 예전부터 인정 어렵다는건 들었어

저거 가지고 윗 댓글마냥 특정 작품과 캐릭터 자체가 내거다 하는 거엔 태클 걸리겠지만

[파워2001]

화풍
그림체는 저작권이 아님

캐릭터가 저작권이지

우리가 수많은 액션게임
파쿠리했다. 표절했다하는데
행동, 움직임에는 저작권이 없고
그걸 행하는 캐릭터(ip)에 저작권만 인정되는것 처럼

표절이다 느끼는저랑
법률적 표절이다랑은 괴가 다름

[파워2001]

여기서 다퉈 볼만한건
ai 화풍을 배우기 위해서
학습자료를 무엇을 썻는가

그에대한 저작권비용을 지불했는가 정도가 현재 법률상 쟁점임

[루리웹-5187288595]

근데 법적으로 볼때 모든 인간도 학습할때 퍼블릭 도메인 자료만 보는거 아니고 저작권 있는걸 보고 학습을 하고 그걸 응용하든 따라하든 창작을 하고 그걸 IP 자체만 침범하지 않으면 상용화도 가능한데 AI가 학습하는거랑 어떻게 구분 지어야 하려나. 인간이 아니기 때문에 다르다 라고 해야하나.

[꾸뿅]

ai 창작물의 저작권은 누구한테 있는건가 ...
자동차 자율주행의 사고시 책임은 누구한테 있는가

이두개가 가장 큰 걸림돌임

[ㅎㄴㅂㄹ]

원래 화풍 자체는 저작권이 없음

[THINKDICK]

그 화풍을 학습시킨 자료가 어디서 나왔냐의 문제지.

화풍을 학습시킨다면 그 화풍이 가미된 작품을 수십차례 학습시켰을건데, 이건 당사자나 판권사의 동의를 받았을까?

[THINKDICK]

동의가 없었으면 화풍이고 지랄이고 나발이고 먹튀한거지.

[THINKDICK]

혓바닥 존나 놀리는데 AI가 찍어내는 그림들은 기본적으로 학습을 전제로 나오는거 아님?

화풍은 저작권 인정 안된다랑 별개로 그 화풍을 위해 학습시킨 자료가 도적질이면 의미없지.

[소린이광광우러욧]

물론 그거 가지고 법정싸움 하려면 고소한 쪽이 증거를 들고 와야함

[THINKDICK]

그리고 AI 제작사도 학습시킨 자료 까고.

[THINKDICK]

그렇게 개쩔고 미래를 책임질 기술이라면 고작 지브리 화풍의 습득을 위해 자기네들이 학습시켰다던가 하진 않았을거 아냐.

[격창맨]

절대 알수 없음.
왜냐하면 1. 진짜 지브리를 가져와 학습한 결과물과, 아예 엉뚱한데서 들고온, 지브리랑 1도 안비슷한 걸 학습한 결과물이 같거나 엄청 유사할 수 있음
2. 동일한 그림을 가지고 2번 학습시켜도 완전 다른 결과물이 나올 수 있음.

그래서 검증 자체가 불가능함.
ABC로 학습시키고, XYZ 학습시켰다고 말해도 진짠지 아닌지 알 수 없음.

[THINKDICK]

오히려 그러니까 더 문제 아닌가.

만든 본인들도 검증 못하는게 미래라고?

[격창맨]

왜냐하면 이 기술의 개발에는 원본과 결과물의 검증이 필요한적이 없었거든.
A를 투입했을때, B라는 원하는 결과물이 잘 나오기만 하면 됐지, 어떤 방식으로 A에서 B를 도출하는지 확인해가며 만든게 아님. 하다보니 되더라에 가까움

[THINKDICK]

그리고 그걸 쓰는데 돈을 받고?

생각했던거보다 더 되먹잖은 기술이네ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-5187288595]

대부분 사람들은 중간 과정보단 결과 중심적인데 이것도 인간이 만들고 인간이 쓰는거라 그런지 비슷함.

[루리웹-8253654266]

그림체가 저작권 인정이 됐으면 진작부터 기업 만들어서 나올만한 어지간한 화풍 다 자기꺼로 등록하고 그림 그리는 사람한터 돈 뜯었겠지

[아이디닉네임비밀번호]

예전에 ai가 뉴스 짜집기해서 제공하다가 소송걸려서 졌던걸로 알고있는데
데이터라는 관점에서는 글이고 그림이고 상관없지

[닉네임이대체뭔데]

학습 하는데에 엄연히 소유권 있는 데이터 긴빠이에 저작권 침해 낭낭하게 했지만 아무튼 결과물은 화풍을 따라한거니까 문제 없다!

[유리심장IronBody]

긴빠이 각 재는건가

[龍帝]

하지만 화풍 학습 데이터는 돈주고 사야겠지

[루리웹-2985041719]

뭔 자꾸 그림체 타령이야 훔친 그림이 문제인건데

[002700]

내 사진을 지브리 그림풍으로 ai돌리는건 오케이고
센과치히로의 처녀상실 같은걸 지브리풍으로 돌리는건 저작권위반인건가

[글라리에이러]

화풍을 저작권으로 인정하면 가장 개판되는 분야는 패션분야임. 비슷한 디자인은 다 저작권 걸껄? 그만큼 화풍의 저작권이 말이 안됨

[메카메카고고지라]

그래서 패션 브랜드들은 자가 특유의 패턴이나 장신구 등등을 디자인 특허로 죄다 등록해 놓음

[글라리에이러]

지브리의 토토로의 그림만 저작권이 생기듯 패션에서도 딱 그 디자인만 저작권이 생김. 화풍에 저작권이 생기면 버버리와 닥스는 모든 체크 패턴에 저작권 가능함

[dusldus]

그냥 든 생각인데 화풍이 저작권이라면 그림작가가 특정회사랑 계약하고 애니든 게임이든 참여하고 나서 다른 회사에서 해당화풍으로 작품에 참여하면 저작권 위반이 되는거 아냐???? 화풍이 저작권으로 인정 받는건 쉽지 않을것 같은데????

[시현류]

그림 스타일이 같은 거라면 그렇겟는데, AI는 근본적으로 트레이싱 영역이라서 다르다고 봐.

[격창맨]

일단 오다에이치로랑 마시마히로 둘중 하나는 만화 접어야함 ㅋㅋ

[시현류]

일본 윗대가리가 전자기술을 제대로 이해하고 있을리가 없잖아.

[정안군]

이런 권리 문제를 해결 안해주면 나중에 AI 발달과 함께 인간과 닮은 안드로이드가 등장할 텐데. 그때 내 얼굴이랑 비슷하다는 소송 빗발치는 미래가 왔을 때 그건 그때 정치인이 해결 할 문제라고 같은 마인드의 근시안적이고 알못 판단이긴 하지.