[유머] 선진국 중산층이 분노하는 이유...jpg

[카카루까악]

월급 40% 오를때

월세는 160% 오름.

돈을 벌어봐야 휴지조각행.

[시발비용]

홈리스가 나은지경

[모태술러]

우린 월급 40%오를때 물가 160% 오르는듯

[귀네즘]

40프로라도 오르면 좋겠다

[카카루까악]

한국은 선진국 기준 월급 많이 오른편임. 최근 30년간 200% 이상 오름

[설4웹]

무슨소리!!! 그들의 논리대로면 월급(최저시급)이 올랐기에 물가가 그리 오른거다!!!ㅋㅋㅋ

[몰라yo]

물가는 700%이상 이라는거 같은데 혹시 그쪽 자료는 없을까

[카카루까악]

한국 정도면 양호한편일걸. 최근 물가 5%, 소득 6% 증가했으니. 지금 서구 선진국들은 몇배 더 심각함

[꼴잘알]

월급 특 : 10프로도 안오름

[쇼군의 아찔한팬티라인]

겠냐에요

[체력없음]

맞벌이의 보통화

[수치스러운것에저항하라]

벼락거지가 따로 있나... 씁쓸하구만;

[일해야하는데에]

집이 자본이 되는 순간
집을 가진 이들은 자본권력자가 된다

[Getchu.c*m]

화폐를 풀어댔으니까 화폐가치가 그만큼 떨어진 것임
부동산 포함 자산시장은 레버리지라고 보는게 맞음.

[Getchu.c*m]

그리고 다 같이 잘 사는 방법은 없음.
내가 월급이 오를때 다른 사람들은 안올라야 내가 잘 살게 되는거지
다 같이 손에 손잡고 같이 오르면 내 통장에 모아둔 돈 가치만 떨어진다고 생각하면 됨.

[수행부 대면평가전담관]

월급은 안 오르는데 대체 어디서 화폐가 풀리고 있는건지 궁금하긴 하네
저 짤은 우리나라도 아니고 미국인데

[카카루까악]

그 화폐는 부동산이랑 주식으로 감

[수행부 대면평가전담관]

그게 풀린거라고 할 수 있을까

[인간이밉다]

다 같이 잘 사는 방법은 없어도 다 같이 망하는 방법은 있지
부의 분배가 한계에 도달할 때 대 다수의 서민들은 그렇게 혁명을 하게 됨

[카카루까악]

원래 그게 양적완화 본질임. 자산가격 펌핑으로 경기침체 막는다

[냥말]

빈부 격차가 극명해지니 돈 풀린 만큼 물가가 오르는데 그 돈이 중산층 이하로 안 가니까 생기는 현상.

[Bsi인증 루리웹_맑스]

그러니까 분배에 초점을 맞춰야하는데 아무도 안그럼

[루리웹-0568925412]

신석기 시대 이후로 아무도 그런적 없으니 앞으로도 안데그럴듯

[딸기토미]

이걸 수평계급끼리 표현해서 비추맞는 말이지만 사회 전체에서 보면 맞는 말이다 자본소득으로 재화가 집중되니 당연히 근로소득자는 더 가난해지는것

[키미앨]

근대 문제는 그 풀린돈이 어디로 갔을까?

그게 문제지

[숨쉬어숨]

큭...밥값이 오르는 속도에 내월급이 반응하지 못하고 있어...!!

[쑤퍼유저_관리-28945492]

의외로 외식비 상승율이 임금 상승율보다 낮은 나라가 한국임.

[쑤퍼유저_관리-28945492]

적어도 국밥 기준으로는 확실히 국밥 값이 더 천천히 올랐지

[FNX45]

중산층은 분노하고 서민층은 뭐냐 그럼

[카카루까악]

이미 뒤졋음

[마늘맛안경]

전세금이 낮을때는 이게 맞는 말인데 전세금이 어느 수준을 넘는 순간 어짜피 전세대출이자가 월세랑 큰 차이가 없어짐 어짜피 전세 주는 사람도 대출이자 줄이려고 전세 내는거니까

[아이매니]

전세가 월세안정에 기여하는건 맞지만, 돈을 '보존'해준다는건 경제관념이 너무 없는거임. 큰 돈을 맡기는데 필요한 신용 + 이자비용으로 월세를 대체하는거고, 이자비용이 월세보다는 싸지만 80% 수준은 됨.
돈은 지불하고 있는거임. 지금은 전세사기로 신용이 사라진 상황이고

[루리웹-5344056515]

전세는 저거 때문에 유지되는게 아님..

걍 물가 상승률, 각종 세금, 월세의 기대수익률 보다 집값 상승률이 높을거라는 경제적인 인식.

한국의 임대차보호법으로 타국보다 높은 보증금이 요구됨.
외국은 몇개월 임대료 미납이면 바로 퇴거 가능한데.. 한국은 명도까지 후 퇴거 까지 반년에서 1년이상이 필요함. 그러다보니 보증금액수가 높음. 보증금이 높으면 월세는 낮아지는데... 애매한 월세 받으면서 관리할바에야 그냥 전세 주는게 관리측에서 편함.

이 두가지가 합쳐져서 한국에서 전세가 유지되는거임.

[푸리나]

어떻게 전세계가 다 부동산이 문제냐 ㄷㄷ

[청밥없찐]

국가가 성장한계점에 도달했는데도
계속 성장을 추구한 끝에
암세포기전마냥 자가질환으로 뒈져나가는중

그렇다고 성장을 하지 않으면
옆 나라에 잡아먹히는 게 인간역사다보니
가불기지 뭐

[흰 둥이]

서민층은 화낼힘도 없다. 집세 줄려면 투잡이 아니라 쓰리잡... 눈물

[루리웹-1011894173]

???: 아몰랑 최저시급 올린탓이라고!!!

[gm733]

아무리 봐도 금리 0% 에 수렴하는 기간동안 너무 뻠핑된거같음
거기에다가 돈을 너무 많니 푸는 중국도 엄청나게 일조했고.
중국인들이 각국가 수도를 돌아다니면서 쇼핑하듯이 건물을 사재기했다는 말이 도는것도
완전 거짓이 아닐거라 생각함

[딸기토미]

양적완회 주범은 기축통화 굴리는 미국이지만 중국도 존나게 줏어먹고 그걸 또 존나게 풀고있으니 공범이긴 하지

[gm733]

몇년사이에 빚에대한 이자가 국방비를 넘어섰다고 하니 미국이 주범은 맞네
결국 그렇다면 미국이 이 막대하게 풀린 돈을 회수해야 복구되는거 아닌가

[딸기토미]

그걸 안해도 되는게 기축통화를 가진 나라의 특권임
근데 뻠핑된 국내 물가는 잡아야해? 어케하면 될까?
간단함. 달러 가치를 올리면 됨 이게 트럼프 기행의 본질임
그다음 다시 금리낮추고 돈찍어내면? 돈이복사가된다고?

[gm733]

지금 보니까 지금상태는 달러 가치를 올리고 에서 금리를 낮추는 단계에 진행중인거같네
2분기까지 값어야 하는 10년물이 900조? 라고했던거같은데 지금 10년물 금리가4.1% 대에 돌입했으니
이걸 낮춘 금리로 재발행한다음에 돈찍어내면 되것군

[딸기토미]

사실 지금 미국이랑 중국 돈풀기 치킨게임중임
중국은 과잉생산으로 제조업 주도권을 독점하려 하고
너네 이거 안써? 물가 자신있어?
미국은 응 동맹 다깨고 달러화 올리면 그만이야~
이러는 중

[엘븐좋아]

올리버쌤이 이거 관련해서 유튭도 올렷었지 ㅋㅋ

[시념]

역시 건물주는 신이야

[OSDay]

부동산을 자산으로 인정할것인가 말것인가에 대한 사회적 고민이 진지하게 필요할 때긴 해
젠트리피케이션은 자본주의 시스템에서는 절대 못잡는거고
월세도 매한가지

토지공개념 이라고 하면 무슨 빨갱이들 헛소리로 치부하는 경우가 많지만
의외로 개념만 놓고보면 서구권에서도 이미 도입해서 쓰는 경우가 있어 ㅠㅠ

[배신하고싶어라]

[그리드1983]

극우가 득세하는데는 이유가 있구만

[전체주의자-8606656365]

몇년전 유행한 나라 망하면 어떠냐 ㅋㅋ 부자들이랑 같이 뒤지면 그만이다 랑 일맥상통함

나는 그 나라 망하면 어중간한 우리는 다 뒈진다고 했는데
한번도 쟤들을 설득한 적이 없어.

쟤들은 설득 못할거임.

[루리웹-7472624883]

중산층만 되도 월세를 받는 쪽 아님? 20여년 전 나 고등학생 때 본 책에서는 한국사람들은 개념이 없어서 자산이 20억도 없으면서 지가 중산층이라 믿는다는 소리 봤는데 그 기준이면 지금은 한 50억 자산은 있어야 중산층인데?

[전체주의자-8606656365]

그 책이 잘못된거임

[카카루까악]

그것도 힘든게 선진국은 재산세가 1-2% 라서 또 월세 받으면 그대로 정부에 상납함

[너무무섭당]

중산층이란 뜻이 우리나라에선 사실상 중간이 아니고 상층 개념이라서 그럼

[보강된 공성추]

중간층 빼서 밑바닥에 처박기를 계속하는데 누가 버팀ㅋㅋㅋ

[루리웹-0241653132]

월세 받는다는거 자체가 불로소득이 있단건데.
중산층?

[루리웹-7472624883]

중산층을 프티 부르주아라고 하잖아. 당연히 불로소득 있어야 중산층이지.

[수행부 대면평가전담관]

이어서 중산층의 자산과 부채 측면을 분석해 보면, 4인 가구 기준으로 순자산(총자산-부채)이 9억4,000만 원은 돼야 한다고 생각하고 있습니다. 이는 중산층의 평균 순자산(5억 원)보다 4억4,000만 원 많고, 동일 그룹(4인 가구) 중산층의 순자산(6억3,000만 원)보다 3억 원 이상 높은 결과로 순자산 상위 10.6%에 해당하는 수준입니다.

20년전에 20억이 중산층 소리 하는 놈은 진짜 좀 맞아야겠는데?

[쑤퍼유저_관리-28945492]

프티 부르주아는 중산층이 아니에요.

소상공인이나 자영농이 생산수단을 소유하고 자비로 유지하니 훨씬 더 높은 생활 수준을 누리는 부르주아들과 비슷한 사회/경제적인 행동양식을 보여주니 "작은" 부르주아라고 하는 거지.

물론 이런 사람들의 소득은 (현대 기준으로) 중산층에 걸칠 확률이 적지 않지만 전혀 다른 범주에 속하는 개념임.

[루리웹-6512342080]

대대적인 부동산 정책을 해야 함

부동산으로 얻는 소득은 일정금액 이상은 세금으로 뜯어야 함

[전체주의자-8606656365]

절망편 : 얻는 소득만큼 월세가 늘어나고 임대료가 늘어난다
진절망편 : 감당 못하고 부동산 가격이 하락하는데 나라가 감당 못하는 속도라 걍 나라 망함.

솔직히 부동산 가격 오르는거도 못 잡았는데 내리는 속도조절은 되겠냐 싶긴하다

[루리웹-8253758017]

소득이 아니고 자산에 세금 물려야 한다니까

[클모만]

중산층은 월세를 받는쪽인데;

[수행부 대면평가전담관]

중산층에 해당하는 중위소득은 4인가구 기준 6천만원, 자산 평균 5억

이게 월세를 받는 축일 수가 있나

[루리웹-0158704868]

근데 이러면
집값이 싼 곳으로 사람들이 이동해야 하는데

집값보다 더 중요한것이 수도권(도시지역)에
있나봄
그게 핵심 이라고 생각함

[카카루까악]

일자리랑 인프라.

[OSDay]

지방이 수도권을 절대 못따라잡는게 근로환경임...ㅠㅠ...
ㅈ같으면 이직한다 -> 이게 안되는 구조임

그러니 자연스럽게 사람의 가치는 떨어지고 그 떨어진 가치는 그대로 급여에 반영됨
물가는 솔직히 서울이 지방보다 그리 비싼가? 하면 또 그렇지도 않음
부동산 을 빼면 생필품 등 가격은 어차피 비슷함

그러다보니 사람이 몰리고 -> 인프라가 더욱 구축되고 -> 지방은 말라죽음
-> 더더욱 사람이 몰리고 -> 부동산이 미쳐날뜀

결국 이 구조를 근본적으로 없애는 방법 따위는 없음
딱 한가지, 수도권 배를 째서 지방에 뿌리는거 밖에 없는데
이걸 누가 하겠어 ㄷㄷㄷ

[루리웹-0241653132]

인프라.
내가 시골에 사는데
그냥 우유 사는데 수도권은 그냥 트레이닝복에 슬리퍼 끌며 집앞 편의점 가면됨.
근데 시골은 우유 하나 사려면 차 운전을 10분은 기본으로 해야되고
사람이 적으니 내 일거수일투족 소문 다 나니 그래도 어느정도는 몸단장 하고 나가야 함.

[루리웹-0568925412]

집값은 돈으로 해결할수라도 있는데
집값싼 지방 그중에도 싼곳이면 지반도시도 아닌 군이나 읍내여야 할텐데
일단 경제활동하기 힘듬 내가가서 새로 수익활동이 거의 불가능
아이들 생기면 교육문제 교통문제등
집값비싼곳에서 일자리등 인프라 이용하는게 결과적으로 싸게먹임

[막걸리가좋아]

ㅈ같다 이 세상이

[화염방사기 1급면허증]

부동산을 자산으로 인정해야되냐 말아야하나 진지하게 논의를해야하는 시대가왔다봄

[제임스 모리어티]

역시적으로 극단적인 양극화엔 결국 레볼루숑밖에 없는거 같은데 시대가 지날수록 점점 레볼루숑이 불가능해지니...

[Freiheit23]

Ceo 연봉 상승률를 보자..

[루리웹-0105900765]

나이제한없는 안락사합법화를 해줘 ㅠㅠ

[RangiChorok]

싱가포르 같은 경우 정부 차원에서 부동산 갖는 거 금지하고 정부가 지운 집을 영구임대하는개념으로 돈주고 입주한다고 하더라....그나마 여태 본 부동산 정책중 괜찮은 것 같은데 이건 싱가포르가 섬이라서 가능한 것 같음...

[딸기토미]

그래봤자 싱가폴 빈부격차는 세계최고 수준이라 눈가리고 아웅이지.

[Estrellade]

신흥국 도시국가+ 독재체제라 가능했던거지
민주주의국가에서 사유재산 불인정 어려벙.. 정권유지가 안돼서

[수행부 대면평가전담관]

사유재산은 자본주의 핵심 기치지 민주주의가 아님

[루리웹-0568925412]

싱가포르는 일당 독재국가나 다름 없어서
정부에서 모든걸 간섭하고 조치하기때문에 가능한거임

[Estrellade]

뭐 착각하나본데 선거가 있고 의회가 있는 공화정 시스템 하에선 사유권 인정을 안하면 정권 유지가 안된다는 뜻임

[Type88Tank]

글쎄...

그래도 2010년대에 비하면 요즘은 많이 개선은 되었더라... 물론 타밀계나 말레이계는 아직도 아웃사이더지만...

그리고 세계최고라는데 그럼 미국보다 높다는 말임?

솔직히 의료나 인프라는 우리나라보다 싱가포르가 좋음... 그건 크기가 코딱지만하니 가능하지만...

[카카루까악]

공항등은 싱가포르가 더 좋지만 그외 의료 인프라는 싱가포르에서 받아본 결과 한국이 더 나음

[Type88Tank]

그건 그래..

전반적으로 비싸고 카운셀링하는데 돈 받더라...

그나마 딸애미 미열에 감기 몸살 걸렸을 때 저녁에 어린이 이빈후과가서 진료받을 수 있는 것은 신기...

(이상: 업무때문에 가족데리고 속초에 살고있는 촌놈 올림 ㅜㅜ)

[딸기토미]

세계최고 수준이란 말은 세계 최고라는 말이 아니고, 그 근방에 포지션한다는 뜻이고
해당 정책이 있었어도 2010년대에 아프리카 이런 개막장 상태 국가 제외하면 세계 1위 찍은적도 있음.

[수행부 대면평가전담관]

아 그건 맞지

어지간하지 않고서야 이미 사유재산 개념이 존재하는 국가에서 밀어버리면 난리가 나겠지

아무리 싱가폴이어도 명목상으론 민주주의 체제를 표방하니까

[루리웹-1348768747]

미국 대기업들 월급 막 1억은 당연하게 넘고 해도 실제로 쓸 수 있는 돈은 적다던데 그 이유가 월세는 훨씬 더 비싸서(그래서 노숙하는 사람도 있다고) 그렇다는거 보고 충격받았는데 저만큼이나 오르니까 그런거구나

[카이저소세지]

미국의 중산층 소득이 40년 동안 40% 밖에 안올랐어!?!?
트럼프가 뽑힌 이유가 미국애들의 이 분노를, 불평등의 원인이 타국이었다고 선동하면서 표출시켰기 때문이구나.
실제로 원인은 자국 상류층과 정치권인데...

[카카루까악]

물가 대비 실질 소득. 단순 명목으로는 더 오르긴함.

[카이저소세지]

아.. 밑에 인플레이션 조정이라고 쓰여있구나.
그렇다면 월세는 훨씬 더 미친 가격으로 올랐다는건데...!!

[쑤퍼유저_관리-28945492]

맞음. 영어권 선진국들 월세 꼬라지 보면 한국 사람들이 안 힘든 건 아니지만 한국이 제일 힘들다고 하는 게 우습게 됨.

[딸기토미]

타국이라기보단 민주당 정부가 양극화를 해결 못하니
거대양당제 특유의 퐁당퐁당에 트럼프가 걸린거 뿐
거대양당제 하는 나라들은 다 한번씩 겪게 되는 일임

[도롱군]

저때가 아마 CEO와 근로자가의 임금격차가 업청나게 벌어지기 시작한 시점일거임.

[Obscury]

신소작농

[코토네귀엽다]

부동산이 소모재로 인식돼야 월세가 유리하지

[Type88Tank]

그냥 주택 사유화를 금지해버리면 가능

[slient bill]

부동산 자산가격 하락하면 부유층만 타격받는 게 아니라 하층민, 중하층에 직격탄급 핵폭탄 떨어짐.

단순 부동산 자산 하락이 아니라 그 전반에 대출시장, 파생상품, 건설시장, 노동시장 전반에 충격이 가해짐.

미국 서브프라임 사태, 중국 에버그란데 사태 보면 한국은 그냥 나라 망조드는 수준까지 휘청거릴 수 있음.