[게임] 니케)가 유독 ai로 시끄러운 건

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시프트업의 수장인 김형태가 뭐 엄청난 게임개발자로 유명해진 사람이 아니라

잘 그리는 1세대 게임 일러스트레이터로 유명해진거니까

그 사람을 유명하게 만든 요소를 기계로 대체 하는 걸 좋아할 사람은 없지

[月山明博]

사실 인간과 기계를 구분하는 잣대에 대한 철학적 함의가 담긴 겜이라 일부러 AI그림을 도입한 것

[떼넝]

그림으로 성공한 사람이 그림을 날로 먹는다면 그건 욕을 먹어야하는게 맞지

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근데 보통 보면 자기일을 자동화하려고 노력하는건 그쪽에서 일하는 사람들이긴 하지.

[떼넝]

기존의 저 사람의 그림과 동일한 퀄리티로 양산화하면서 내준다면 문제가 없겠지. 근데 그림마다 뭉게진 손가락이나 어느 캐릭터는 넥타이도 잘못 그려져있고 어떤 그림은 다른 그림에 있던 오브젝트 복사 붙여넣기 해서 만드는데 그건 욕을 먹어야하는 게 맞는 거지

[🏝️🐵🍌🏝️]

잘나가는 게임의 유명한 일러스트레이터가 그런다는게 충격이긴해. 저사람도 쓰는데? 하면서 점차 늘어날테니까..

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도구로써 사용하면서 일러스트레이터의 일거리를 줄이는데는 일조를 하겠지만
먼가 AI로 그렸다고 하면 그 일러스트레이터만의 독특한 작업물이 아니라 그냥 기계가 찍어낸
공산품처럼 느껴져서 애정이 덜 가긴 할듯

[여우할아버지]

와타시가 그린 거시 아니므니다
요즘엔 와타시가 안그리고 직원들 시키므니다
직원상가 ai돌렸는지는 와타시와 아리까리마셍

[아이신기오로스크루지]

수타면으로 잘나가던 주방장이 전 이제 기계제면해요 ㅋ 하면 기분이 비슷할 듯

[콩은까야제맛]

근데 수타면이건 기계제면하건
반죽은 해야하니까 살짝 다르긴 하지 ㅋㅋㅋㅋ

[T-ger175]

느낌이 기계제면도 아니고 공장제 냉동면 데워서 나오는 기분

[검은달하얀달]

걍 따지면 내 소비 물품인데
전문 일러스트레이터가 아닌 ai가 그렸다 하고 팔아먹으면 좀 그래

[검은달하얀달]

난 분명 기업에서 나오는 퀄리티 있는 게임을 하러 왔는데
갑자기 나도 이용할 수 있는 ai 그림이 나온다?
겜의 퀄이 떨어진다 생각이 듬

[내로남불맛 유게]

가짜와 진짜를 구분할수 없다면 동등한 가치

가짜는 진짜를 넘을 수없다.

가짜는 진짜를 넘으려 하는 만큼 더 대단

이거 보는거같네

[나아무우느을보오]

자기 실력 퇴물 다 되어 가던거 ai가 살려주니까 감사합니다 하고 받아먹는거지

[휴시트]

공산품 가지고 가격은 수제품으로 받으려고 하잖아

[빈뚱빈뚱]

개인적으론 판매량이 더 충격임

Ai로 그려도 결국 잘팔리는 구나 싶음

[도롱뇽맨]

이젠 굳이 그 명성에 기댈 필요가 없으니 그러는걸지도

[생각할수록기가막힌]

프라로 유명해진 카와구치가 편하게 하려고 굴지말라고 발전한 프라모델 사는 사람들 까는걸 보는 기분

[루리웹-3723506981]

공산품의 발전과 예술 문화의 발전은 전혀 다르기 때문에 같은 비유로 보이진 않음..
굳이 비유하자면 쉐프가 주방 전시스템을 자동화 하겠다고 기계를 도입했는데
그 맛이나 느낌, 서비스가 이전이랑 많이 달라진 점을 지적하고 있는 건데
갑자기 그 셰프의 밀키트를 비판하는 느낌~ 이래봤자 일침이 되지 않음

[생각할수록기가막힌]

힝..

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카토키가 디자인 한줄 알았는데 ai가 디자인한게 더 비유가 맞지 않음?

[생각할수록기가막힌]

어떤 사람에 대한 신뢰 이유를 깨버렸다 는 말을 하고싶었는데 틀렸음 어쩔수없는거지

[행인A씨]

독자적인 주법으로 유명한 F1 레이서가 인공지능 운전을 써먹겠다 하는거랑 비슷한 상황...인가?

[생각할수록기가막힌]

커피맛이 드립이라 맛있다고 유명해진 카페가 사실 믹스커피였다 일수도

[육참골단]

딱이거임

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예로부터 몸 비율이나 움직임 이상하다고 말 많던 사람이라 기계가 하면 차라리 나으려나. ㅋㅋ

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개인적으로 김형태가 AI그림을 다뤄보고 싶다고 생각하는건 이해함
지금이야 과도기라서 갑론을박이 나오지만, 확실한건 AI 그림에 익숙한 소비자들이 성장할거란 말이지
무슨말이냐면 AI 그림을 전제로한 새로운 시장이 열리는거임
탑 일러스트레이터로서 이러한 시장에 과감하게 도전하는건 굉장히 전향적인 자세라고 생각함
다만 여러모로 좋지않은 모습을 보여주게 되어서 아쉬울뿐임

[듐과제리]

쟤 리터칭이라고 올리는 꼬라지 보면 과감하게 도전도 아니고 그냥 꿀 빨려고 하는거라 욕 먹는건데.

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ai가 티가 안나면 모르겠는데
짤로 본 것들은 티가 나서 더 문제임...

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아니, 뭐 AI 이용하는 거는

개인적으론 그럴수 있다 치는데

좀 후보정, 마감을 깔끔하게 하라는

요구가 이렇게 논란이 날 만한 요구인지는 잘 모르겠다.

못 그리는 사람도 아니고 그릴 줄 아는 사람이

후보정이 이리 뭉개지면 당연히 실망이 더 크지.

[육참골단]

후자지 자긴이미 1세대로서 빨 수 있는꿀을 더 빰.앞으로는 기술을 이용해서 회사가 최대 이윤을 보게하는게 주 목적임. 회사 수익창출에 가장 효과적인건 인건비 절감이니까

[시시한프리즘]

모나 고양이귀 수정 안 한 거 보면 아티스트가 맞나 싶음.....심지어 모나는 자기가 디자인한 캐릭터인데 설정을 틀리면 어캄

[별인줄알앗어요]

초반엔 손 리터칭도하고 신경쓰더니
이젠 갈수록 손이나 디테일은 대충 날리는거 보이더라

[713511513]

니케 말고 다른 타사 게임중에서
AI로 그려서 파는 게임 있음?
유독이라는데 내가 여태 ai로 그려서 겜파는거는 일본 인디야겜들과 니케 밖에 못봤음.

[나아무우느을보오]

저작권 없는 그림을 공식으로 파는 저능아가 니케말고 있으려나

[육참골단]

인디야겜외에 니케만 논란이 터진거니까 계속 어그로 끌리는거

[모몬가몬가]

니케 오픈할 즈음에 홍보문구로 업계 최고수준의 일러스트 어쩌고 하는 문구를 본 기억이 있는데
실제론 AI 리터칭이 티나는 결과물이라니 좋게 보이질 않아

[brengun]

AI 리터칭조차 저열한 수준
손고치기 싫어서 손 안보이게 잘라서 올리고

[라젠드라]

업계 최고 수준의 일러스트는 맞음.
AI 부터가 업계 최고 수준의 일러스트들을 토대로 딥러닝 해서 ㅎㅎ...

[모몬가몬가]

애정과 성의의 문제도 있다고 봄
자사 게임을 소중하게 여기는 담당자와 디렉터라면 저런 미스를 인지 못하거나 허용하진 않을 거임

[이캘]

AI를 쓰던 안쓰던
형태가 그림쟁이로 떴건 안떴건
지 입으로 업계최고의 일러레들이라고 했던 안했건 상관없이

AI쓸꺼면 리터칭이라도 제대로 깔끔하게 하고 검수 똒바로 하고 내야될거 아냐!!!!!!!!!

[샷건의 신]

그냥 겜에 애정이 없단소리임
보정조차 안한그림을 간판에 떡하니걸다니....

[MizerComplex]

AI 를 쓸수는 있음

근데 조금만 신경써도 티 안나게 손볼 수 있는 사람이잖아

그것도 상업적인 문제와 아예 무관하다고 볼 수 있는 것도 아니고 간접적으로 영향을 줄 수 밖에없는 활동에

정성까지는 아니어도 최소한의 예의란게 없으면 욕을 먹어야지

[룡키]

전에도 말했지만, 기업이 Ai일러 제대로 손대고 나서 일정한 양의 양품으로써 일러가 상품가치로 팔리게 되는 때가 온다면, 그때 그나마 남아있던 (지금 댓글 분위기처럼) 유저들의 도덕성, 양심의 한도마저 ai일러를 수용해버리는 때가 온다면, 진실로 그때가 오가닉 그림쟁이들이 진짜로 생각이 바뀌는 때가 올지도 모름. 지금 당장에 베글에 페이트 그림 거지같은데 Ai로 바꾸자라는 게시글이 있는것만해도 가능성은 없다고 보진 않음.

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결국 소비자들은 '못'그리던가 '이상해서' 문제라는 거니까.

[룡키]

지금은 김형태라는 인물의 됨됨이가 논란이지만, Ai일러 라는 기술이 상품가치로써 보편이 되는 때가 온다면, 그때 저 사람은 어떤 평가를 받게 될까 라는 생각을 함. 나쁘게 말하면 선구자가 될수 있고 지금의 분위기가 유지되면 여전히 옛날에 그림 좀 그렷던 됨됨이가 못된 사람으로 남을 수 있을지....

[룡키]

그치. Ai학습력은 현재 문제가 많지만 정말로 법적으로 문제없다라는 명분이 생긴다면, 그마저 남아 있던 Ai 일러의 도덕적 거부감에 대한 것도 시간이 지나면서 희미해질거라고 생각함.

[한초]

법적으로 문제 없을 수는 없어요. 비상업적 공정 이용이라는 전제하에 저작권 면책을 AI 제작사에 해준거지 면책은 불법을 합법으로 해주는건 아니라서요. 공정이용도 아니고 AI 프로그램 사용을 돈받고 파는 중이라 법적으로 논란 소지 다분하다보니 이렇게 전 세계적으로 난리가 난거고.. 법적인 명분이 생기기 어려울거라 봅니다.

[룡키]

그러면 Stable diffusion을 webUi로 쓰는 방식같이 무료로 공유된 사례는 어떻게 되나요? 노벨Ai는 그 사용을 돈받고 파는 것이라 문제가 되는데 이런식으로 사용에 아무런 제한이 없는 경우는 법적으로 어떻게 되는지 궁금합니다.

[한초]

그 부분 역시 회색지대라서 해당 프로그램을 써서 나온 결과물을 상업적으로 이용했을 때 문제가 된다는 의견들도 있어요. 노벨 ai가 해킹으로 웹에 풀린 뒤에 스테이블 디퓨전 기반 별별 무료 프로그램들이 등장해서 웹에 있으면 있는대로 저작물 데이터를 다 학습용으로 쓸어담아도 상업적으로 안쓴다면 제재할 수 있는 방안은 없습니다. 회색지대라서요... 그렇지만 엄연한 저작물들을 광범위하게 크롤링한 것이 과연 공정 이용인가에 대해서는 충분히 법적으로 문제 소지가 있다고 봅니다.

때문에 webUI 같은 무료 웹 공개 프로그램은 제가 아는 선에선 현재 소송은 없지만 AI의 규제 법안 발의로서 포괄적으로 규제 대상이 될 가능성이 있습니다. 뭐 규제한다고 해도 암암리에 쓰는 것까지 막기는 힘들겠지만요. 챗GPT가 이런 그림 쪽 AI와는 달리 저작권 문제 없이도 보여주는 성능 때문에 포괄적인 AI 규제에 관한 논의가 작년 말보다 올해 정말 많이 이뤄지고 있어요. 정확하게 아는 것이 많지는 않지만 그런 규제안에 그림 AI같은 부작용 사례가 예시로서 있지 않을까 생각합니다.

달리, 미드저니 등과 같은 프로그램 이용비를 가져가는 경우는 제작사들을 상대로한 개인 아티스트 대표 소송, 게티이미지 사의 기업 소송 등이 진행되고 있기는 해요.

[키라☆요시카게]

약간그거지 유명일러레로 성공한건데

응 나 기계쓸거야~ 하면

좀 그래...그게..

아니 검수라도잘해서 티안나면 와 실력좋네 하겠는데

그...

티가...나니까...

[라도니아™]

유명 셰프가 운영하는 레스토랑에 가서 요리를 먹는데
그 셰프의 이름이 들어간 밀키트를 먹고 싶지는 않음

[츠노마키와타메]

캐릭 그림 하나에 스텟 스킬주고 찍어내는거로 수억을 버는게 씹덕 컬렉션 게임인데
그 가성비 사기인걸 ai 딸칵으로 해버리는거에 조용하다면 더 이상한게 아닐까..

[사과말랭이]

밀키트를 팔거면 가격도 밀키트가격으로 받아야지

[소케노]

AI 쓴다는 건 둘째쳐도 품질 유지가 안되면 그건 욕먹어야지.
까놓고 자동화 과정 거친 다른 시장들도 품질 유지가 안되는건 죄악이었음. 후보정 안하는건 변명의 여지가 없지.

[나태한자]

성의없는 일러를 돈 받고 파는건데 AI든 아니든 비판.비난 받아 마땅함

[절대적인힘]

서브컬처에 아트워크 비중이 얼마나 큰데 그걸 절감하려고 하냐..

[2704480]

이 사람 요즘은 축전도 AI 쓴다며. 이제는 걍 흔한 K-사업가일뿐.

[ASHLET]

수타면 손칼국수 맛집으로 장사하다가
기계제면으로 메뉴 바꾸고 가격은 그대로면
구설수 오르는건 어쩔 수 없지.

[죄수헌터]

그림의 퀄보다 속도가 문제임....현업 종사자가 느끼기에도 효율성이 직접 그리는 거랑 비교가 안됨....내가 하루 걸려 완성하는 배경을 얘는 2-3분이면 뚝딱 만들어냄....물론 한계는 있지만,그 한계는 작업자가 극복할 수 있는 영역임.

[건전할수도있는닉네임]

누가 그랬지
자기 레스토랑에서 자기이름 건 밀키트를 데워 파는데 가격을 레스토랑 그대로 받는거라고