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[유머] 양덕들 사이서 펼쳐지는 일본 애니 3대 논쟁.JPG [98]
아재개그 못참는부장님
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출석일수 : 1244일 LV.172
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작성일 2022.12.10 (10:07:55)
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추천 131 조회 57872 댓글수 98
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현재 세계에 속한 가상 세계가 워째 이세계여
(IP보기클릭)221.145.***.***
그리고 사실 아니메는 서양에선 단순히 일본애니보단 '십덕'쪽 장르로 더 통하는 경향이 있긴 함... 우리가 보기에도 아키라 이런거랑 블루아카 이런거랑 다르듯
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난 대체로 더빙 해주면 고맙던데 그만치 더 신경써준단 소리니까
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소아온이랑 매트릭스가 어떻게 이세계야 ㅋㅋㅋㅋ
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소아온은 이세계가 아니잖아
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매트릭스는 그렇게 느끼는거지 가짜잖아
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저쪽은 좀 이야기가 다른게... 더빙판을 아에 조져버렸을 가능성도 매우 높음. 쟤들은 신경써서 더빙하는게 아니라 애초에 팔라면 더빙하는거에 가깝고, 그 와중에 원작을 완전히 작살내는 경우도 흔함.
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현재 세계에 속한 가상 세계가 워째 이세계여
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매트릭스가 이세계물이면 마블도 디씨도 이세계물이잖어 ㅋㅋ | 22.12.10 10:11 | | |
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소아온도 SF나 판타지로 취급하지 이세계물로 보는 사람이 있던가 | 22.12.10 10:15 | | |
(IP보기클릭)125.182.***.***
마블도 디씨도 이세계물 요소가 있지. 포켓 디멘션 같이 우리 우주 이외의 차원도 국밥처럼 써먹으니까 | 22.12.10 10:18 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
소아온도 4부 경우에 이세계로 보기도하지 완전 다른 세계고 카야바도 그런거 만들려던거고 | 22.12.10 10:20 | | |
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OwlBoot
그럴거면 무협도 이세계물이여;; | 22.12.10 10:48 | | |
(IP보기클릭)120.136.***.***
OwlBoot
가상세계의 육신으로 감각을 즐길 수 있다면 또 다른 신체를 하나 얻은거랑 마찬가지 아닐까 하는 시각도 있긴 하더라 | 22.12.10 13:39 | | |
(IP보기클릭)222.112.***.***
일단은 이세계라고는 봄. 근본적으로 현실세계에 속해 있기는 하지만 매트릭스 속의 사람들은 현실 세계를 알지 못 하고 있음. 매트릭스 속 사람들에게는 현실세계가 이세계임. 현실세계의 사람이 죽으면 매트릭스 속 사람도 죽는 연관성은 있지만 그 외의 연관성은 없어 보임. 현실세계에서 돈을 벌거나 ㅅㅅ를 하는 것도 아니고, 매트릭스에서 재벌이라고 현실세계 재벌도 아니고. 매트릭스와 현실세계 양쪽에서 다른 편의 세계를 인지하지 못 하고 있고, 각 세계의 행위가 다른 세계에 큰 영향을 주지 않는 이상 한 뿌리에서 나오기는 했는데 다른 이세계라고 봐야 하지 않을까 생각함. | 22.12.11 08:12 | | |
(IP보기클릭)1.236.***.***
(IP보기클릭)110.70.***.***
소아온은 이세계가 아니잖아
(IP보기클릭)175.121.***.***
게임판타지는 이세계물 취급이긴 했어. 옛날 한국 판타지 소설에선 3세대 정도로 쳐줬고 | 22.12.10 10:18 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
그래서 제목에 논쟁이라고 | 22.12.10 10:31 | | |
(IP보기클릭)61.253.***.***
대여점 시절 소설이면 겜판이랑 퓨전판타지로 나눠져서 이세계물은 보통 퓨전판타지 취급이지 | 22.12.10 10:39 | | |
(IP보기클릭)175.121.***.***
ㅇㅇ 1세대를 정통판타지라고 부르면서 시작부터 주인공이 다른세계 사람으로 시작하고 2세대를 퓨전판타지라고 부르면서 주인공이 다른세계에 감으로 시작하고 3세대를 게임판타지라고 부르면서 주인공이 가상현실 게임으로 시작하는데, 애초에 3세대에 '가상현실게임'에 주목한 이유는 그거임. 2세대는 결국 이세계는 가기도 힘들고 돌아오기도 힘들어서, 현실 가족의 문제라던가 친구라던가 쌓은 명성이나 힘이 현실에 돌아오면 의미가 없어지거나 하는거. 그래서 그런 단점을 보완하고자 쉽게 갈수있고, 현실과의 단절도 없고, 오히려 현실에서도 이득을 가져오는 이세계라는 개념으로 나온쪽임. | 22.12.10 10:44 | | |
(IP보기클릭)110.70.***.***
근데 게임세계관으로 들어간 이세계물하고 로그아웃 못하는 강제겜창하고 같은가? | 22.12.10 11:40 | | |
(IP보기클릭)175.121.***.***
결국 '현실과 또다른 세상'이라는 존재라는 점에서 딱히 다를바가 없음. 그 다른 세상의 대하는법 차이일 뿐이지. | 22.12.10 22:58 | | |
(IP보기클릭)221.145.***.***
난 대체로 더빙 해주면 고맙던데 그만치 더 신경써준단 소리니까
(IP보기클릭)220.81.***.***
연예인더빙 말고는 훨씬 몰입 잘돼서 더빙있음 더빙으로 봄ㅋ | 22.12.10 10:12 | | |
(IP보기클릭)211.234.***.***
10년전쯤엔 더빙 자체에 이악물던 사람들 많았었지 | 22.12.10 10:16 | | |
(IP보기클릭)211.112.***.***
아동용 아닌 이상 더빙/자막을 둘다 볼 수 있는 선택권도 주다보니, 이득이면 이득이지 자막만 보는 사람에게도 딱히 손해도 없음. | 22.12.10 10:16 | | |
(IP보기클릭)220.86.***.***
루리웹-2809288201
저쪽은 좀 이야기가 다른게... 더빙판을 아에 조져버렸을 가능성도 매우 높음. 쟤들은 신경써서 더빙하는게 아니라 애초에 팔라면 더빙하는거에 가깝고, 그 와중에 원작을 완전히 작살내는 경우도 흔함. | 22.12.10 10:17 | | |
(IP보기클릭)220.86.***.***
성격이나 외모가 아에 다른 히로인 두명 성우, 연기톤이 똑같은 대참사 같은 일이 종종 일어나는 수준이라. | 22.12.10 10:18 | | |
(IP보기클릭)58.228.***.***
4kids나 학교괴담같은거 학교괴담은 성우 감독이 의도적으로 마음대로 하랬으니 | 22.12.10 10:19 | | |
(IP보기클릭)112.157.***.***
최근에 주술회전 극장판 더빙하는데 고작 10~20만원밖에 안받았다는 폭로가 나왔지. 참고로 일본은 극장판 찍을때마다 최소 100만원 받음. | 22.12.10 10:49 | | |
(IP보기클릭)211.198.***.***
더빙된 작품은 DVD같은걸로 볼 때 더빙판 원판 다 들어있어서 한번은 원판으로보고 다음 한번은 더빙판으로 보면서 두배로 즐길 수 있어서 좋음 ㅎㅎ 요즘엔 OTT에서 설정으로 더빙/원판 둘 다 볼 수 있어서 이렇게 즐기면 재미있고 가끔 영어더빙도 있으면 그걸로 즐겨도 되고 같은 작품인데도 더빙에 따라 느낌도 달라져서 괜찮더라 ㅎㅎ | 22.12.10 13:20 | | |
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(IP보기클릭)221.145.***.***
그리고 사실 아니메는 서양에선 단순히 일본애니보단 '십덕'쪽 장르로 더 통하는 경향이 있긴 함... 우리가 보기에도 아키라 이런거랑 블루아카 이런거랑 다르듯
(IP보기클릭)221.145.***.***
물론 엄밀히는 일본 애니메이션을 일본에서는 아니메라고 하긴 함 | 22.12.10 10:14 | | |
(IP보기클릭)211.220.***.***
즉 너 씹덕이라고 박으려는거 방어한단건가 | 22.12.10 10:16 | | |
(IP보기클릭)211.246.***.***
그 기준이 싸움의 주제가 되는 거니까. 아바타만 봐도 일본 아니메랑 뭐가 다름? 다르다! 이걸로 싸우잖음 | 22.12.10 10:17 | | |
(IP보기클릭)221.145.***.***
사실 학술적으로 파고 들어가면 어려운 거고, 원산지인 일본에선 아니메 하면 지들 애니메이션으로 정의하긴 할거임 그런데 아니메란 장르가 애니메이션으로만 소비되는 게 아니다 보니 스팀만 봐도 잘 알듯이 '아니메'란 장르의 게임들이 통용되기도 함... 우리가 먹는 김치랑 일본사람들이 좋아하는 김치랑 다른 것과 비슷하다고 해야 하나 | 22.12.10 10:18 | | |
(IP보기클릭)39.7.***.***
매트릭스는 그렇게 느끼는거지 가짜잖아
(IP보기클릭)118.235.***.***
이건 원래있던세계도잘챙기려고하던 옛날이세계랑 그냥그런세계로 떨어져서 잘먹고잘사려고하는 요즘이세계 다른것도 고려해야한다 | 22.12.10 10:17 | | |
(IP보기클릭)116.42.***.***
소아온이랑 매트릭스가 어떻게 이세계야 ㅋㅋㅋㅋ
(IP보기클릭)211.107.***.***
겜판류는 계보상 이세계물에서 갈라져나온 장르로 봄. 겜판이 이세계물이면, 매트릭스도 이세계물이냐? 는 이야기. | 22.12.10 10:18 | | |
(IP보기클릭)222.97.***.***
이세계물이 실전으로 실력이 쌓여 수준이 올랐다는 게 아니라, 막타만 쳐도 경험치로 레벨업~ 상태창~ 을 당연시 여기는, 사실상의 겜판물인 이상 소아온과 매트릭스도 이세계물 맞을듯. ㅋㅋ | 22.12.10 10:20 | | |
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미국은 더빙은 곧 원작파괴란 이미지가 있다보니까 ㅎㅎ 한국만큼 정성껏 해주면 저소리 안나오죠 ㅎ | 22.12.10 10:28 | | |
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신경쓸 이유가 있어! 가 오덕의 기본 소양이잖아 | 22.12.10 10:17 | | |
(IP보기클릭)125.182.***.***
1번은 한국에서 원어충 갈등은 항상 있어왔고 2번은 당장 근근웹에서 JRPG의 정의에 관한 주제를 꺼내면 바로 아레나열린다 | 22.12.10 10:22 | | |
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(IP보기클릭)106.101.***.***
가상현실인가? O 가상현실 속 사람들은 가상현실임을 인지못하는가? O 사람들이 강제로, 타의로 가상현실 속에 갇혀있는가? O 가상현실임을 인지하거나 이 사실을 전파하려고 시도하면 시스템적인 제재가 들어오는가? O 주기적, 비정기적으로 특정한 목적을 위해 가상현실에서 벗어나 현실에서 활동하는 인물이 있는가? O 매트릭스 맞네 | 22.12.10 10:25 | | |
(IP보기클릭)222.97.***.***
(IP보기클릭)175.121.***.***
문제는 캐릭터 디자인은 일본느낌은 나지만 특유의 감성은 미국식이라 '캐릭터만 일본식 캐릭터면 다 Anime냐! 일본애니의 연출이나 일본어 더빙도 없는데!' 같은 느낌인거지. k-pop이라고 하면서, 한국인도 없고 한국가사도 없는데 패션이나 분위기만 낸것도 k-pop이냐 같은 문제 | 22.12.10 10:20 | | |
(IP보기클릭)222.97.***.***
뭐 아니메 그 자체가 '재패니메이션'이란 건 아닌 분위기가 되어가고 있으니까. 말 그대로 장르화 중이지. ㅎㅎ 당장 소녀전선이나 원신 같은 중국에서 쏟아내는 캐릭터물, 미국인에게 구분 지으라 하면 못 할 거임. | 22.12.10 10:23 | | |
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그건 반대로 일본 특유의 연출같은걸 넣는데다가 일본어 더빙 안놓치고 넣잖아? 그래서 전혀 이야기가 안나오는거고. 아바타같은건 캐릭터만 일본식. 그것도 눈 비율 정도만이지 표정이나 다른 연출에선 확실히 미국센스가 섞이기 때문에 그러는거. | 22.12.10 10:25 | | |
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환생, 빙의는 그냥 판타지로 친다는 거네 | 22.12.10 12:37 | | |
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이세계 간다는게 몸 성히 그대로가 아니라 지구 시절 기억 가지면 이세계물로 봄 그어니 환생, 빙의물도 이세계물로 침 | 22.12.10 13:54 | | |
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(IP보기클릭)58.236.***.***
(IP보기클릭)222.97.***.***
그 일본 이세계물이 말만 이세계물이지 사실상 겜판 쪽에 가까워서 서양쪽에서도 헷갈리는 모양. ㅋㅋㅋ | 22.12.10 10:25 | | |
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본질적으론 오히려 같음. 현대생활에서 벗어난 다른 세계라는 점에서. 작중에서 쓰임새도 똑같고. 단지 이세계는 쉽게 돌아올수 없다는 그 무게감이 심하고, 현실과 이세계간의 괴리감. 특히 이세계의 명예를 현실에 가져갈수없다는 무력감이 커서 그 단점들을 해결한게 '가볍게 갈수있고' '현실에도 명예를 줄수있는' '간단한 이세계' 라는 연출로 등장한게 게임판타지 쪽임. | 22.12.10 10:28 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
본질을 잘못 이해하고 있는거 같은데 존재론적 관점에서 다르다는 얘기임. 육신과 정신세계의 분리가 가상세계라는 요소의 본질이고 익히 알고있는 이세계는 육신과 정신의 분리를 다루지는 않음. | 22.12.10 10:32 | | |
(IP보기클릭)175.121.***.***
딱히? 육신과 정신세계의 분리가 가상세계의 본질이라고 하면 소아온부터 굳이 시작을 '자기 몸을 아바타'로 시작하지 않음. 굳이 실제와 다른 아바타를 실제 몸으로 바꾸는 연출을 넣은 이유가 오히려 '육체과 가상세계의 분리하지 않는다' 쪽임. 반대로 환생물쪽은 정신과 육체가 본질적으로 다른 상황이 많이 나옴. 아저씨가 소녀라던가 같은 상황으로. 아니면 빙의물도 얼마든지 있고. 그러니까 존재론적 관점이라는 놈을 한정하면 얼마든지 예외가 많음. 이런걸 본질을 이야기 하려면 이야기로서 '연출'에서 봐야함 | 22.12.10 10:38 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
확실히 이세계물도 환생물은 전생의 기억으로 현생과 분리하는 경향이 있긴 한거 같긴한데 소아온의 경우는 현실과 가상세계를 철저하게 분리하는편 아님? 연출이야 현실을 참고한 아바타를 가상에서 쓴다던가 하는 점은 현실의 연장선적인 측면에서 동일하지만 육신이 현실의 스펙을 따르지는 않으며, 아바타가 속한 가상세계 조차도 현실의 지배를 받거나, 유우키 같은 경우는 반대로 현실과 가상세계를 분리해서 바램을 실현하는 모습을 '연출'하는거 보면 철저하게 다른세계이면서도 서로 영향을 주는 세계라는 인식이 맞는거 같은데 | 22.12.10 10:47 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
내가 잘 이해한건지 모르겠는데 이야기로서의 연출이 이야기에서의 기능이 맞음? | 22.12.10 10:48 | | |
(IP보기클릭)175.121.***.***
그러니까 결국 현실의 사람이 쉽게 감정이입할수있는 다른종류의 '이세계'인거지 네가 말하는 본질적으로 다른종류가 아님. | 22.12.10 10:50 | | |
(IP보기클릭)14.52.***.***
그러니까 너가 말하는건 이야기에서의 기능이 같기 때문에 이세계는 가상세계의 대체제에 가까운 거고 장르적 본질에서 같다는거? | 22.12.10 10:53 | | |
(IP보기클릭)175.121.***.***
가상세계의 대체제라기보단 '현실과는 다른세계'라는 본질이 같다는거. 해리포터의 마법세계는 현실과 같은 차원에 존재하지만 현실과 다른곳에 숨어있는 다른세계고 사이케델리아라던가 코노스바같은 이세계는 아예 현실에 분리된 다른세계인거고 마찬가지로 레이센이든 소아온같은 게임판타지는 그냥 대중적인 다른세계를 표현한거. | 22.12.10 10:59 | | |
(IP보기클릭)221.159.***.***
(IP보기클릭)222.97.***.***
뭐 틴타이탄 팬들이 SD화 되어버린, 일본이나 중국쪽 막간 애니나 짤막한 SD 번외물 수준의 저렴한 품질이 되어버린 거 비판하니 깜짝 등신대 작화(그리고 예산이 는 건 아니라 안 움직임)로 팬들 놀려먹듯 안타깝게도 서양쪽 작화 비용 절감의 결과물..ㅋㅋ | 22.12.10 10:27 | | |
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선어부빛취
인터넷 - Weaboo들의 최후의 안식처지 | 22.12.10 10:53 | | |
(IP보기클릭)121.143.***.***
선어부빛취
현실에서 따당하니 인터넷에서 설치는겨 | 22.12.10 11:55 | | |
(IP보기클릭)223.38.***.***
선어부빛취
오히려 씹덕물은 일본 본토보다 외국에서 더 만들어짐 언더테일이나 원신만 봐도... 일본 애니 요소들 가득하지 | 22.12.10 15:45 | | |
(IP보기클릭)121.186.***.***
(IP보기클릭)175.121.***.***
Animation 우리가 망가랑 만화를 다르게 느끼는거랑 같음. | 22.12.10 10:39 | | |
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설정을 장르라하니 좀 그렇긴한데 쨋든 기존의 세계랑 다른 세계가 존재하거나 아예 판타지적 세계관에 대한거 그런것들? 너무 광범위 하게 보면 역사소설도 실제 역사 아니면 전부 이세계로 봐야한다 급이니 장르 구분을 없애는거 아닌가 싶은데 | 22.12.10 11:01 | | |
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(IP보기클릭)116.42.***.***
갓오브워...그립읍니다 퉁퉁토스 | 22.12.11 07:43 | | |
(IP보기클릭)116.42.***.***