[유머] 근데 버튜버 야짤도 알페스 아니냐?

[저그 오버로드]

일단 방송은 캐릭터 앞에 내세우고 파일럿은 목소리만 낸다고 쳐도

시발 엄연히 사람이 조작하는건데 캐릭 가지고 야짤 그리고 놀면 그것도 알페스 아님?

시발 여초 애들이 연예인이나 유명인 가지고 게이 야설 싸제끼는거나 버튜버 캐릭터로 야짤 그리고 시시덕 대는거나 동급으로 보이는데

물론 버튜버 파일럿이 야짤 ㅇㅈ 하면 할 말 없는데

보통 불쾌해 하지 않나?

[울트론님믿고천국갑시다]

그냥 인방컨셉중 하나로 듀라한에서 판대기 단거지

[보고싶은것만 본다]

선이 존나 애매함 지금은 일단 앵간하면 국내 버튜버는 안건드는게 좋음 그게 맞는거고

[아재개그 못참는부장님]

애매한거 같음

홀로라이브 같은 경우는 캐릭 설정을 먼저 짜고, 그 캐릭 설정에 맞춰서 연기하는거잖아

근데 대월향같이 그냥 캐릭을 보여줄 뿐, 연기 없이 자신 그대로 보려주는 경우도 있어서

[EvaSupremacy]

근데 그 논리면

연예인도 얼굴만 자기 얼굴 쓸 뿐이지
인간 ㅇㅇㅇ과 연예인으로서의 ㅇㅇㅇ가 다름
연예인으로서 팬에게 보여줘야 하는 설정에 맞춰서 연기하는거니

연예인도 결국 페르소나인데
그 논리면 저 말 맞지않나

[Pates]

그것도 여러 케이스까지 보다 보면 애매한 구석 많음. 예를 들면 원래 애니나 만화 캐릭터처럼 소비되던 캐릭터가 방송에 나오면 어떻게 되는가가 있지.

[찐밤군밤중엔군밤]

홀로아브도 연기라기 보다는 그냥 이러이러 하다라는 캐릭터 설정이 있다 뿐이라 딱히 지켜지지도 않고 팬들도 신경 안 쓰는 경우가 대부분임ㅋㅋ 애초에 몇시간씩 하는 장기 생방에서 연기로만 할 수가 없지

[Isi_L]

보통은 첫방송에 트위터용 R18태그 지정하는걸로 공인하거나 없으면 안되나보다 하지

[앙도도띠]

솔직히 이게맞지 ㅋㅋ

[하늘코끼리]

어... 그런가..?

[키쥬]

말딸이 야짤금지인거랑 비슷하지.
19금은 아닌데 의도적으로 꼴리게 그린 건 주관적인 거라 그냥 냅두는 거 같고.

[armcut]

https://www.youtube.com/watch?v=ujpez8sGc68
이정도 아니면 꽤 애매한 문제지

[사축마녀 이루]

이 사람이 특이케이스고 보통은 금지지

[저그 오버로드]

파일럿이 찐으로 좋아하면 그러려니 하는데

겉으로는 이미지 때문에 좋다고 하고 뒤로는 싫어하는 파일럿도 있을거 같단 말이지

그게 애매하단거

[AME's 말동무🔎]

그런경우는 팬들은 알 수가 없음 우리가 판단할 문제가아니지..

[armcut]

그런거 궁예질 해도 결국 사람 속은 모르니 겉으로 하는 말이라도 따라주자고

[역삼동옆역삼역]

니가 하는 말은 ㅅㅅ에 중독된 여자가 자기랑 ㅅㅅ해 달라고 했을 때 아무 거부반응도 없이 옷 벗고 뿅뿅으려고 든다와 차이가 없음
상대가 좋아한다고 했으니까 선을 넘어도 된다? ㅋㅋ

[역삼동옆역삼역]

정상적인 인간이면 아무리 허락했어도 실제 인간이 안에 있는데 야짤 같은 걸 그리면 안 되지
외국인이라고 고소 안 당하니까 섹드립 치는 뿅뿅새끼들이랑 뭐가 다름?

[역삼동옆역삼역]

sm에서 가상공간에 자신의 분신이 있는 컨셉의 아이돌 나왔을 때 패이크 야동 만들어지면 sm이 대응하니 마니 존나 싸웠으면서 이런 건 입 싹 닫으려는 게 존나 웃길 뿐 ㅋㅋ

[Goong_E]

심지어 그컨셉 현역인데도 지금 그걸로 큰사고 안터지잖아?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 강약약강도 아니고 ㅋㅋㅋㅋ

[역삼동옆역삼역]

이세돌과 같은 한국 버튜버를 여기서 유독 받아들이지 않는 건 야짤 못 그려서 섹드립 못 해서가 주된 이유임
세아스토리? 코노스바의 아쿠아처럼 안 꼴리니까 손사레치는 거고
완전 애니메이션 캐릭터처럼 취급하니까 안에 사람이 있다는 것도 모르지 ㅋㅋ

[Goong_E]

↗대로 살다 합의금 낭낭하게 내봐야 정신차리고 안하겠지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누구네들처럼 부모님이 내줘서 정신못차리고 또 하면 또 내면 되는거고

[루리웹-9655391595]

ㄹㅇ 같은 논지네

[시라사카 코우메P]

이런 글쓰려면 최소한 본계로 와라
그냥 이때다 싶으니깐 니 맘에 안드는거 까는걸로 밖에 안보임

[시라사카 코우메P]

그거랑 별개로 너가 말하고자 하는거 자체는 동의하지만
알페스랑은 약간은 다른 범주라고 봄
연예인의 경우에는 실물 + 실존인물이지만
버튜버같은경우에는 캐릭터 + 실존인물이라는 케이스라서

[저그 오버로드]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 시이발 어이구 그래 유게 오래 하셔서 좋으시겠어요?

내 본계는 관리 03이가 고로시 해버렸는데?

어째, 니가 그새끼 족쳐서 다시 풀어줄려?

[YzakJule]

뭔 개소리를 합리적인 생각인냥 적어놨어

[정의의 버섯돌]

모르겠으면 안하는게 맞고

그래도 모르겠으면 공식에서 하지말랬으면 안하는게 맞음

그거조차 안지키는건 ㅄ임

[저는 님친구입니다]

솔까 불쾌해 하는 버튜버 상당함
할말 없음

[플라잉치킨]

당사자가 OK 때리지 않는이상 안하는게 맞고 무슨일이 있어도 하겠다면 뒷일은 전적으로 자기가 감수해야지

[에쓰씨]

나도 이거 이상하다고 생각은 함 당장 국내 버튜버 캐릭 야짤 돌앗을때
이거 하지말라고 고소까지 갔을정도였는데 홀로라이브 캐릭은 또 야짤 잘만돌아댕기더라고?

[저는 님친구입니다]

홀로쪽도 몇몇 버튜버 말곤 안됨

[MTTM]

애초에 19금 버튜버가 있고 그 쪽은 본인이 아예 장려하는 편임.
그게 아닌이상은 그냥 안하는게 제일 좋지.

[노벨프로젝트]

연예인은 초상권 개념쪽
버튜버는 저작권 개념쪽 같은데
일단 뭔가 막 엄청 동질성이 와닿질 않네

[키쥬]

원작자가 하지 말라 못 막았음 안 하는 게 맞음.
신비아파트는 한술 더 떠서 금전적인 이익이 있는 2차창작도 틀여막았다.

[유니브]

버튜버에 어디까지 연기자의 인격이 반영되는지는 케바케고 따져봐야할문제 같긴한데
그이전에 2차창작은 원작자의 허가나 묵인아래 존재함 원작자가 하지말라고 못박았으면 그자체로 하면 안되는거지

[짜증나는나날들]

알페스도 안되는데 금지했다간 ↗될지도 모른다며 대충 묵인하잖아
같은거임

[복슬복슬성애자]

해외 버튜버 야짤도 전부 삭제시켜야

[아도겐68]

그래서 2차 창작 가이드 하는 사람도 많잖아 ok이라고 하는 사람은 사실 소수고(내가 아는건 키아라/마린/마츠리/샤이릴리 정도)
다른 스트리머나 버튜버도 꽤 보는데 금지하는곳도 많음.

[[RE.2] アヘ顔]

경찰, 알페스·섹테 유포·제조한 여성 7명 기소의견 송치 (2021-06-14 17:34:17)
http://www.kyeongin.com/main/view.php?key=20210614010002734

선 넘은 애들은 이꼴 나긴 했지

[Pates]

버튜버가 명확한 정의가 있는건 아니라서 그냥 각각 규칙을 봐야

[닉네임 추천점]

애매 하긴 한데 그건 아닌거 같음 얼굴 까고 방송 하는것도 아니고 그 캐릭터를 연기 하는거자너

[강대수]

뭐 홀로라이브처럼 그냥 허용한데도 있기때문에..

[강대수]

아닌가 허용이아니라 그냥 눈감아주는거라고 봐야하나

[유니브]

공식으로 r18 태그 지정하거나 간접적으로 언급하는경우도 있어서 묵인내지 허가라고 볼수도있긴하지

[초록빛새벽]

이걸 홀로라이브 입장이라고 보면 안 되고 탤런트의 입장이라고 봐야지
소라같은 경우엔 오피셜로 r18 금지임

[루리웹-43290754920]

일본이랑 한국이랑 버튜버 개념이 좀 다름
일본은 캐릭터가 먼저인 느낌이고
한국은 스트리머에 캐릭터 스킨 씌운 느낌이라

[역삼동옆역삼역]

넨드로이드 나오고 피규어 나오고 지들으 빨아대는 일본 야짤러들 야짤 나오고 동인지 나오고 하니까 단순히 애니메이션 캐릭터 같은 건 줄 착각하는 거지
내부는 어디까지나 인간이 연기하고 있음
이게 아무 문제 없다면 실제 연기자들이 연기하는 드라마 영화 캐릭터들 야짤 그려도 아무 문제없다는 것과 동치임

[키쥬]

영화 캐릭터보다는 아이돌이랑 비교하는게 더 맞을 거야.

[엘카리안]

버튜버는 경계선이 미묘하긴함
솔찍히 안에 사람 없는 캐릭터가 어디있겠음.. 애니 캐릭터도 안에 성우가 있는데
이쪽은 알페스보다는 저작권 개념으로 접근하는게 맞것지

[거유리]

근데 버튜버가 대세가 되면서 이렇게 자꾸 실존인물이랑 엮으려는 건 좀 느낌이 묘함.
물론 저작권을 어긴다거나 원작자가 하지말라는 야짤을 제조한다거나 하는건 당연히 반대고.
내 말은 그냥 시간이 지나면서 이런 이슈가 발생하면서 생각하는 게 있는데,

버튜버의 본래 매력이란게 실제 사람이 조종하긴해도 그 실제 사람의 입장에선 자기가 실제로 누구인가나 외형이 어떤가에 상관없이 가상의 캐릭터 모델링을 자신으로 내세워서 현실과는 상관없이 자기 하고 싶은 것을 펼칠 수 있다는게 장점이고,

즐기는 사람 입장에서도 저기 안에 아저씨가 있던 뭐건간에 매력적인 캐릭터(모델링/그림체)가 재미있는 컨텐츠를 하는 걸 즐기는 단순한 관계였다고 보는데. 점점 버튜버가 가상의 영역에서 실제 존재하는 현실에 영역으로 끌어올려지는 느낌이 드네.

[거유리]

위에 댓글처럼 캐릭터를 연기하는 버튜버 방송이 대세인 외국과
그냥 일반 스트리머 방송에 캠 대신 라투디 모델링을 켠 국내 방송에서 오는 유저들의 인식 갭인지... 흠

[콜라부엉]

이거 해도 되나? 싶을 때는 보통 안 하는 게 신상에 좋더라고

[거유리]

막말로 일본인인척 하면서 픽시브 같은데서 푸는 것도 아니고 국내 버튜버를 그 버튜버 본진 커뮤니티에 야짤 올리는건 진짜 걍 뭘 모르는 사람이라고 봐야...

[루리웹-7041558396]

저작권이 굉장히 복잡하기 떄문에 우리가 생각해봐야 답도없는 문제임

[오나호 요정]

1차적으로는 허락이 있어야한다 생각하고 2차적으로는 그걸 본인에게 드리미는건 안된다 생각함. 물론 그런걸 신경 안쓴다면 문제 없지만 애초에 면전에 본인 야한 사진 들이미는게 좋다고 생각하는 정신병자가 있음?

[와르코틀]

하지말라면 하지말고 할꺼면 최소한 안보이는데서 하던가 뭔 집앞에 똥물 뿌려놓고 잘했지? 칭찬해줘 이러고 있으니 기가 차는것

[Keira Gurdjieva]

알페스하곤 다른개념인건 맞음.
우선 캐릭터 초상권과 개인의 초상권이 일치되지 개념이 아니라서 개념을 좀 과하게 확장시켰다고 개인적으로 판단하고는 있긴함. 왜냐하면 이논리면, 벤에플렉이 배트맨을 연기했으니 배트맨 야짤을 그리면 사과형의 알패스인건 아닌거니까 그러나 그것과 별개로 현행법상 우리나라는 불법으로 정해논 부분임

[역삼동옆역삼역]

배트맨은 처음부터 코믹스 캐릭터로 만들어진 건데 예시가 전혀 다름
여기에 빗대려면 평소에도 컨셉을 유지하고 다니는 아이돌 걸그룹 보이그룹 혹은 연기자들이 연기하는 드라마나 영화 속 등장인물을 갖고 와야 함

[Keira Gurdjieva]

조금 다름 왜냐하면 영화나 아이돌의 경우 그 초상권 그자체는 그 배우 개인에게 예속된 고유의 것임. 그런데, 버튜버의 경우는 캐릭터 초상권이 별도로 존재하는거라서 이쪽이 더 가깝다고 봐야함. 중요한 포인트는 배우와 캐릭터간의 초상권이 일치하지 않는다는것이니까

[역삼동옆역삼역]

그래서 버튜버 개인이 자기 캐릭터 야짤 ↗ 같다고 회사에 고소해 달라고 했는데 그게 말이 되니까 회사가 알았다고 야짤 그린 놈 족쳐버림? 과정만 하나 늘어난 거지 결과적으로 동일함

[엘카리안]

그게 아니라 그 과정에서 그걸 안에 잇는 사람의 성희롱으로 처리 할지
아니면 남궁루리라는 캐릭터의 저작권 위반으로 처리할지에 관한 글 아님?

[Keira Gurdjieva]

ㅇㅇ그렇지 다만 대가리에 떨어지는 망치가 알패스라는 망치는 아닐것이다 라는 이야기인거임. 즉 떨어지는 망치 쇠망치인지 티타늄 망치인가 하는 문제인데, 떨어지는 망치의 제질이 바뀌었다고 안아픈건 아니긴함

[Keira Gurdjieva]

그것보다는 성희롱이냐 성추행이냐의 문제에 가깝긴함.

[역삼동옆역삼역]

그래서 남궁루리가 야짤을 저작권 관련으로 빡세게 대응하겠다고 했음?
안에 사람 있는데 너희는 대체 무슨 정신머리로 벗기려고 드냐고 호소했는데?
사안은 저작권과 별로 상관없음

[엘카리안]

난 실제 법리적으로는 어떻게 적용될지가 궁금하다는거지.
가상의 캐릭터가 성희롱/성추행을 당했을 경우 그 캐릭터의 배역을 맡은 사람에 대한 성추행/성희롱으로 연결 될수 있는가
사실 이 논리대로 라면 성우들도 자기가 맡은 배역의 캐릭터의 야짤을 성희롱/성추행으로 신고할수 있다는건데
만약 두개가 서로 법리적으로 다르게 해석된다면 그 차이는 어디서 오는가
이런거

[역삼동옆역삼역]

그게 궁금하다고?
요즘 캠 안 쓰는 스트리머들 남이 그려준 자캐를 버튜버로 만들어서 많이 방송하는데 그 캐릭터들 야짤 그렸을 때 반응이 뭔지 상상해보셈
일본 버튜버와 한국 버튜버에 대해 다른 상상이 나온다면 분명히 잘못된 거임
이게 저작권 문제일 거 같다고? 꼭 뭔가 법에 저촉되니까 문제라고 생각한다면 양심이 딸리는 거임

[역삼동옆역삼역]

당장 지금 방송 아예 접어버린 로나로 야짤 그린다고 생각해보든가
난 이제 없어진 로나 야짤을 그린 거지 성우를 욕보인 적이 없다는 말이 과연 통용될지 스스로 물어보셈

[yms08292]

나는 이런 문제는 안의 사람이 캐릭터를 연기하는것 뿐이라고는 보기 힘든데 그렇다고 그 캐릭터랑 안의 사람이랑 동일시하기도 애매해서 생기는 문제라고 생각함. 그래서 명백하게 실존하는 인물을 다루는 연예인 알페스급은 아니라고 생각함. 야짤을 그리거나 한 사람은 단지 그건 캐릭터라고 생각했을 수도 있으니까.
하지만 그렇다고 내가 무조건 야짤을 찬성하는건 아닌데 이런 애매함 때문에 파일럿이나 그 캐릭터에 대한 저작권을 가진 쪽의 의견이 절대적으로 존중되야 한다고 생각함.
한줄요약하면 허락한거 아니면 하지마라

[시뻘갱이]

아까 어그로 족칠땐 실존인물 어쩌고 하더만 알페스 아닌가 하니 캐릭터 어쩌고 말이 달라져
일관성이 아주 루리웹이야