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115.140.***.***
GDP 기준 이제 대만이 한국이랑 비슷하게 잘사네... 라고 생각하면 완전 착각임 대만 꽤 예전이나 지금이나 임금 근로자 중위소득같은걸로 비교하면 한국 거의 절반 남짓임 일반 대다수 사람들은 한국사람들보다 가난함
110.8.***.***
평균임금 따지면 그 말 쏙 들어갈걸
210.103.***.***
엄청 성장한거임. 일>>한>>대 격차 명확했음. 일본은 떨어진거고.
222.118.***.***
우리나라는 삼성 빼면 엄청 떨어질 것 같긴 해...
118.217.***.***
저게 평균이야 중위 임금 같은걸 따져야지
121.181.***.***
역전은 거의 기정사실이었지 언제 되냐 문제였을뿐
211.207.***.***
쟤네도 TSMC 빼면 나락가는건 똑같을텐데
222.118.***.***
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
6리웹
우리나라는 삼성 빼면 엄청 떨어질 것 같긴 해... | 22.10.11 23:00 | | |
211.207.***.***
루리웹-9112372841
쟤네도 TSMC 빼면 나락가는건 똑같을텐데 | 22.10.11 23:03 | | |
222.118.***.***
애초에 삼성 VS TSMC 였구나.... | 22.10.11 23:09 | | |
61.98.***.***
대만이 더 심함. 우리 중화학공업 선박 자동차등 산업 갖추었지만 대만은 it 파운드리 몰빵임 | 22.10.11 23:13 | | |
112.169.***.***
그걸 빼면 어뜩해요 ㅋㅋㅋ | 22.10.11 23:14 | | |
210.100.***.***
TSMC는 반도체만 하는거고 삼성그룹은 전통적인 일본식재벌구조로 성장한 기업이라 반도체 이외의 산업에서도 영향력이 무시무시함. 보통 삼성전자가 제일크니까 삼전만 생각하는데 제일모직사태같은거부터 시작해서 삼성이 끼지않는 일이 뭐가 있나 생각해보면 TSMC와 삼성을 동등한 클래스에서 놓는게 애초에 말이 안됨. 물론 주식이라느니 자산가치라느니 따졌을때 삼성전체보다 애플이 또는 TSMC가 더 낫다라고 말할수는 있지만 국가에 주는 영향력면에서는 삼성이 압도적임 | 22.10.11 23:30 | | |
220.78.***.***
제일모직/삼성물산/삼성중공업/삼성생명/삼성화재 등등등.... 단순 한 부문만이 아니라 여러 부문에 걸쳐져 있어서 규모가 상상 이상임 | 22.10.12 00:04 | | |
14.36.***.***
애초에 전통적인 일본식도 아님. 일본은 패전이후 재벌 해체의 길을 걸어서. 그리고 삼성 매출 기준으로 보면 삼전 매출이 271조고 그룹 전체로 보면 400조 조금 넘음. 영업익은 삼전이 압도적이고. | 22.10.12 00:10 | | |
119.207.***.***
210.103.***.***
FNX45
엄청 성장한거임. 일>>한>>대 격차 명확했음. 일본은 떨어진거고. | 22.10.11 22:59 | | |
203.232.***.***
근데 실질 임금은 대만이 보통 100만원대 받음 | 22.10.11 23:17 | | |
92.203.***.***
22k세대라 하는데 지금 대만달러 환율 엄청 올라갔어도 100만원 안 됨 | 22.10.12 00:02 | | |
210.103.***.***
210.103.***.***
imf가 저렇게 맵으로 서비스 하는 거 못봤는데. | 22.10.11 23:01 | | |
223.39.***.***
119.202.***.***
근데 반도체 작살나면 우리나라도 타격 엄청 심하게 받을거 아닌가... 앞으로가 걱정.. | 22.10.11 23:04 | | |
210.164.***.***
참고하라고 몇자 적자면.. 반도체가 메모리/비메모리로 나뉘는데.. 메모리는 우리가 흔히보는 램같은걸로 똑같은걸 대량으로 찍어내서 판매하는 방식이고.. 비메모리는 반도체 칩셋으로 고객 주문에 의해 설계 생산해서 판매하는 방식이야. 삼성반도체는 메모리분야가 주력으로 매출의 77%를 담당하고 있고.. 대만 TSMC는 비메모리분야를 전문으로 하고 있는 회사임. 메모리/비메모리가 판매 자체는 거의 같이가긴 하지만.. 반도체 불황이니 뭐니 하면 영향받는쪽은 주로 대량으로 찍어서 대량으로 파는 메모리 분야임. 램은 창고에서 재고가 남아도는데.. 비메모리 분야는 아직도 차량용 반도체니 각종 칩셋이 생산물량이 딸려서 풀가동 중이거든.. 그래서 우리나라 반도체가 경기를 쉽게 타고, 취약하다는 소리가 나오는거.. 이걸 삼성전자가 따라잡아보겠다고 분발은 하고 있는데.. 주요 고객들이 삼성전자를 뭘 믿고 설계도를 주냐? 라는 경향이 강해서 좀 어려움. 삼성전자 주요 제품들이 고객사랑 경쟁하는 제품이거든..;; | 22.10.11 23:17 | | |
182.227.***.***
비메모리는 CPU GPU 같은거고 OEM이 고객 주문에 의해 설계 생산해서 판매하는 방식일 거임 | 22.10.11 23:19 | | |
182.227.***.***
참고로 TSMC가 OEM으로 생산하는 반도체는 비메모리 밖에 없어서 그부분에서 혼동하는 경우가 많더라고 | 22.10.11 23:34 | | |
182.227.***.***
심지어 삼성의 주력 생산품은 여전히 메모리라는 점도 헷갈리는 기사를 많이 만들어내게 함 | 22.10.11 23:35 | | |
110.8.***.***
평균임금 따지면 그 말 쏙 들어갈걸
118.217.***.***
유탄
저게 평균이야 중위 임금 같은걸 따져야지 | 22.10.11 23:02 | | |
58.230.***.***
저게 평균값이 아니에요?? | 22.10.11 23:03 | | |
110.8.***.***
ㅋㅋㅋ 일본애들 옛날에 자위하던 말이랑 똑같이 하네 인정좀 해라 | 22.10.11 23:06 | | |
110.8.***.***
1인당 gdp가 온전히 개개인의 소득만 나타내는 거면 gni는 왜 나왔겠음 | 22.10.11 23:07 | | |
110.8.***.***
정작 일본이 우리나라한테 1인당 gdp로 왈가불가한 적 없음, 애초에 넘은 적이 없으니까 평균임금이 추월당했을 때 뒤집어졌었지 | 22.10.11 23:08 | | |
119.201.***.***
즉 저 상태에서 재분배만 잘 케어하면 단숨에 살기좋은나라행이란거지? | 22.10.11 23:20 | | |
182.227.***.***
잘 봐바 1인당 소득이잖아 저동네 1인당 국민소득은 우리나라 추월했는데도 대졸자 임금은 80만원 준다고 | 22.10.11 23:20 | | |
182.227.***.***
일단 평균소득은 추월했으니 임금이 현실화 되어서 우리나라랑 비슷하거나 더 높은 수준까지 올라야 하는데 대만의 산업 대부분이 위탁생산의 형태를 띄고 있어서 이게 힘들다는 얘기가 있더라 | 22.10.11 23:21 | | |
116.42.***.***
그게 되면야 그럴수도 있지 차라리 북한이 먹고 살만해지는게 더 현실성있을걸 | 22.10.11 23:24 | | |
110.8.***.***
그 말대로 대만 산업 구조 자체가 기형적인 구조라 동일한 잣대 들이대는 것도 무리수임 일본이든 우리나라든 일단 서로 밀리거나 우위인 분야가 나누어져있지만 산업구조는 비슷함 근데 대만은 반도체 그것도 반도체 관련 분야를 다 하는 게 아닌 파운드리에만 특화된 애들이라 | 22.10.11 23:26 | | |
121.181.***.***
역전은 거의 기정사실이었지 언제 되냐 문제였을뿐
210.103.***.***
imf 4월 자료가 우러전쟁 여파 반영안되서 10월 예측치가 중요함. 근데 맞으려나.내가 알기로 한국도 일본 올해 제끼는 걸로 예상했다는데. | 22.10.11 23:02 | | |
121.130.***.***
222.102.***.***
루리웹-5454838417
삼성은? 했는데 아무래도 대만 기업들이 더 강세인가 보내 | 22.10.11 23:03 | | |
223.39.***.***
반도체로보면 tsmc는 삼성보다 훨씬큼 | 22.10.11 23:06 | | |
220.86.***.***
훨씬 크진 않음 파운드리 한정해서는 tsmc가 훨씬 크지만 반도체 전체로 보면 tsmc가 삼성전자를 매출로 이긴건 이번이 처음임 | 22.10.11 23:08 | | |
220.86.***.***
TSMC가 전년동기 대비 매출 48% 증가라는 말도안되는 실적으로 TSMC 역사상 처음으로 반도체 매출 1위 함 | 22.10.11 23:08 | | |
218.52.***.***
일단 TSMC 큰 손인 애플이 홀로 성장하고 있는 게 큼 | 22.10.11 23:11 | | |
222.102.***.***
몰랐는데 생각과 엄청난 차이가 있내 | 22.10.11 23:11 | | |
220.86.***.***
파운드리 업계가 코로나 반도체 호황을 제일 잘받아서 그런것도 있고 삼성전자의 주력 제품인 메모리는 사이클이 끝물이라 감산하고 폭락을 걱정해야 될 판이라 삼성이 시기가 안좋은 것도 있음 뭐 아무튼 최근 몇년간 TSMC의 성장이 말도 안될정도로 크긴 함 | 22.10.11 23:14 | | |
222.102.***.***
반도체도 같은 반도체가 아니구나 | 22.10.11 23:14 | | |
223.39.***.***
쉽게 말해서 남이 원하는 제품을 생산만 해주는 반도체 시장이 있고 내가 필요해서 생산해서 판매하는 반도체 시장이 있음 TSMC는 전자고 삼성은 전후 둘다 다함 보통은 후자가 매출액이 큼 | 22.10.11 23:17 | | |
218.156.***.***
그치 삼성이랑 TSMC랑 주력제품이 다르지 | 22.10.11 23:22 | | |
182.227.***.***
내가 필요해서 생산 판매하는 시장도 메모리랑 비메모리로 나뉘는데 메모리는 램이나 SSD쪽이고 비메모리는 CPU,GPU,통신칩 같은거임 | 22.10.11 23:23 | | |
222.102.***.***
211.204.***.***
182.227.***.***
121.142.***.***
121.142.***.***
저거 평균의 함정 아님? TSMC 같은데나 다른 대만대기업들 아닌고서야 달라진건 없을거같은데 | 22.10.11 23:04 | | |
115.93.***.***
ㄴㄴ 저게 상위가 ㅈㄴ 잘벌고 일반인은 그렇게 많이 못번다고 하던데 | 22.10.11 23:04 | | |
211.203.***.***
안달라짐 | 22.10.11 23:05 | | |
218.52.***.***
ㄴㄴ 소수 고위층이 다 쓸어감 | 22.10.11 23:11 | | |
220.118.***.***
평균 80은 좀 된 이야기고 현재 120선정도 됨 | 22.10.11 23:16 | | |
121.142.***.***
그래? 그래도 이제 100 넘겼다는 소리네? 저동네 사회초년생들 힘들겠구나 | 22.10.11 23:18 | | |
203.232.***.***
현재 대졸 초임이 100만원 초반으로 받고 있음 | 22.10.11 23:18 | | |
220.118.***.***
대신 밥값은 평균 한국의 10년전 물가 생각하면 됨 약 5천원~6천원 밥 한끼, 교통비는 약 800~900원선... 그래도 임금은 낮은거 맞음 타이페이 기준으로 월세 내기 힘들어서 여자친구/남자친구 있으면 거의 동거하고있는 경우 많음/ | 22.10.11 23:22 | | |
121.142.***.***
그래? 그래도 밥값이링 교통비만해도 100만원 초반의 임금으로는 꽤 빠듯하겠네 그래서 동거하는건가? | 22.10.11 23:30 | | |
115.140.***.***
GDP 기준 이제 대만이 한국이랑 비슷하게 잘사네... 라고 생각하면 완전 착각임 대만 꽤 예전이나 지금이나 임금 근로자 중위소득같은걸로 비교하면 한국 거의 절반 남짓임 일반 대다수 사람들은 한국사람들보다 가난함
221.161.***.***
대졸자 신입 월급이 100만 원 남짓한 동네라 월 250만 벌게 해주겠단 꼬드김으로 청년들 동남아에 납치해서 인신매매하다가 걸린 게 겨우 몇 달 전 일임(...) | 22.10.11 23:16 | | |
218.156.***.***
한국도 양극화 심한데 대만은 엄청난가보군;;; | 22.10.11 23:24 | | |
175.125.***.***
175.193.***.***
218.147.***.***
라고 애니에 나오던가요 | 22.10.11 23:08 | | |
121.142.***.***
저나라는 TSMC 제외하면 내세울만한 대기업이 없음 그렇다고 경제 중간을 떠받치는 산업은 있는가?하면 그것도 없음 섬나라인주제에 정권의 비리로 조선업 날려먹어서 제대로 된 화물선 한척도 만들지 못함 그렇다는것은 국가경제 성장의 한계가 명확하다는거임 인구도 우리나라의 절반이 안되고 미래국가성장기반이 될 산업도 없고 그 성장동력도 없는데 뭘 어떻게 앞지를건데? | 22.10.11 23:09 | | |
125.178.***.***
아는거 ㅈ도 없으면서 쿨찐짓 하는거 보니 앞으로도 영 정신차릴 가망이 없는듯 | 22.10.11 23:10 | | |
121.142.***.***
국민총소득 그거야말로 함정이지 우리도 느끼잖아 국민총소득 3만달러시대 우리도 선진국입니다 하면 당장 저기 길에 폐지줍는 노인들도 없어야할것아닌가말야 똑같은거야 대만 국민총소득3만달러시대 될수야 있지 대만 소득 상위계층들하고 하위계층들하고 평균내서 3만달러라고 하는거니까 | 22.10.11 23:12 | | |
211.197.***.***
걍 2박3일짜리 타이페이 여행 한번 갔다오면 이런소리 안나올텐데 | 22.10.11 23:20 | | |
112.169.***.***
211.234.***.***
59.14.***.***
61.101.***.***
180.70.***.***
4계절이 뚜렷하진 않고 한국여름만 4계절인 느낌에 지진, 태풍 빈번.. 그냥 외식 물가와 망고는 싸더라고, 공장은 한국이 더 많응ㅅ | 22.10.11 23:21 | | |
223.62.***.***
조오오오온나 습함 여름에 가봐 뒤짐 | 22.10.12 17:05 | | |
116.32.***.***
175.195.***.***
58.79.***.***
211.36.***.***
우리보다 낮음. 우리 ㅈ소가도 200은 받을텐데 저기는 대졸 초봉이 120정도임. | 22.10.11 23:08 | | |
123.215.***.***
그럼 최상위는 도대체 얼마나벌길래 그 저임금노동자들 다 캐리하고 1인당소득을 저렇게 끌어올리냐 | 22.10.11 23:11 | | |
218.156.***.***
우리가 쟤네 관련으로 두려운 건 쟤네 먹으려고 중국이 각잡을 때야 | 22.10.11 23:11 | | |
125.178.***.***
우리나라에서도 평균월급 350인가 나올걸? 근데 그 '평균'이 많은 사람들이 그 월급을 받는게 아니라 일용직 노동자부터 대기업 회장 수백억 임금까지 쭉 늘어놓고 중간 찍은거니까 의미없는거고 | 22.10.11 23:11 | | |
223.39.***.***
대충 서울대 졸업후 평균 연봉이 제일 높은 학과가 동양사학과 라는 말 생각해보면 됨 | 22.10.11 23:12 | | |
211.36.***.***
많이 먹겠지. 애초에 저 120이라는 일자리도 구하기 힘들어서 힘들어하는게 대만 현실임. 허황된 해외취업사기에 당하는 것도 그만큼 절박해서고. 동남아에서 인신매매당하고 착취당하다가 장기까지 털린걸로 발칵 뒤집어진게 얼마전임. | 22.10.11 23:13 | | |
121.190.***.***
둘 다지. 중위소득은 우리보다 낮은게 사실. 근데 평균소득이 앞지는건 뭐 앞지른건데 그걸 의미없는거처럼 이야기해봐야 | 22.10.11 23:13 | | |
116.34.***.***
118.235.***.***
대표적으로 유럽의 도시국가들 gdp가 존나 높은걸 들 수 있가 | 22.10.11 23:09 | | |
223.62.***.***
218.156.***.***
일본도 망했고 유로피안애들도 망했다하지 왜 | 22.10.11 23:12 | | |
175.204.***.***
211.36.***.***
115.21.***.***
175.125.***.***
118.235.***.***
211.203.***.***
210.117.***.***
근데 가전제품 같이 비싼 물건들 고려하면 같은 생활수준이라도 물가 비싸더라도 월급 많이 받는게 맞는거 같음 같은 비율을 생활비에 쓰고, 여유금 자체가 달라지잖아 | 22.10.11 23:09 | | |
116.42.***.***
ㅇㅇ 동남아 보면 알 수 있지만 자체 생산품이야 물가로 조정이 가능하니까 엄청 싸게 유지사 되는데 수입품은 그게 안되니까 답없을 정도로 비싸지 | 22.10.11 23:29 | | |
211.223.***.***
섬에 우리보다 인구도 적은데 어떻게 저럼? 우리나라가 비정상인건가 | 22.10.11 23:45 | | |
218.51.***.***
125.189.***.***
182.227.***.***
스코가포스
우리나라가 탑을 찍는거야 이젠 이상한 일이 아닌데 쟤네도 살기 힘든갑다 0.9까지 떨어지다니... | 22.10.12 00:06 | | |