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[유머] 옛날 개발자들이 도트 게임 만드는 방법.jpg [80]




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최적화의 천재들 

 
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    1


    (3035090)

    211.196.***.***

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    22.06.23 18:26
    (3951713)

    58.224.***.***

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    게임개발잔데 이거 맏다
    22.06.23 18:31
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    1mb
    22.06.23 18:31
    (1471995)

    124.62.***.***

    BEST
    요즘은 뭔가 최적화 조까고 니가 성능을 올려가 많아진것 같음...
    22.06.23 18:31
    BEST
    2편 어딨어요 ㅅㅂ
    22.06.23 18:21
    (1015409)

    115.23.***.***

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    22.06.23 18:19
    (13576)

    221.162.***.***

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    이런거 좋아!!
    22.06.23 18:23
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    22.06.23 18:19
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    2편 어딨어요 ㅅㅂ
    22.06.23 18:21
    한살이더먹었어요
    https://www.youtube.com/watch?v=_rsycfDliZU 여깄습니다. | 22.06.23 18:49 | | |
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    이런거 좋아!!
    22.06.23 18:23
    (80542)

    125.142.***.***

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    22.06.23 18:26
    (3035090)

    211.196.***.***

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    22.06.23 18:26
    (3296854)

    110.70.***.***

    영웅서기 제노니아 같은 피처폰 모바일겜 용량이 킬로 바이트 단위였었지
    22.06.23 18:28
    (3296854)

    110.70.***.***

    수인
    물론 1kb당 돈받아먹는 창렬한 3사도 있었고 | 22.06.23 18:31 | | |
    수인
    아 그때가 그립군 | 22.06.23 19:02 | | |
    수인
    게임 사면 게임값보다 네이트 들어가는게 더 두려웠음ㅋㅋㅋ | 22.06.24 01:01 | | |
    제시진짜아직스틸얼라이브
    네이트버튼은 완전새거 종료버튼은 닳아없어지기 일보직전 | 22.06.24 09:25 | | |
    최적화 잘된 게임둘운 하나같이 개쩔더라
    22.06.23 18:28
    2편도 번역해줘!!
    22.06.23 18:29
    대충 단 1바이트도 헛되이 쓸수없다 하는 짤
    22.06.23 18:30
    BEST
    요즘은 뭔가 최적화 조까고 니가 성능을 올려가 많아진것 같음...
    22.06.23 18:31
    호쿠토
    왜냐하먼 최적화하는 시간에 컨텐츠 만드는게 더 잘 팔려서 그럼 | 22.06.23 18:35 | | |
    음덕음덕
    최적화도 잘되고 컨텐츠도 알찬 게임은 보통 만들기 어려우니까 | 22.06.23 18:36 | | |
    호쿠토
    그런데 쨔쟝! 저 기술이 거의 그대로 아직도 쓰이도 있음 3D게임 텍스쳐를 보면 저 방식으로 압축하는 경우가 많음 | 22.06.23 18:44 | | |
    (142721)

    223.38.***.***

    호쿠토
    사람을 굴리는거보다 컴터사양 올리는게 더 싸 | 22.06.23 18:51 | | |
    (1323764)

    106.102.***.***

    호쿠토
    그래픽쪽은 여전히 텍스쳐 압축등에서 최적화를 위해 노력 많이 함 엔진적인 부분 말고는 워낙 자동화된 분야가 많아서 최적화 방식도 많이 다름 저때당시는 개발 레벨에서부터 최적화를 염두해 두고 만들었다면 요즘은 만들어놓고 최적화를 함 애초에 하드웨어에 명확한 한계가 사라지다시피 한 시점에서 최적화의 중요성이 저당시보단 줄어들기도 했지 저때당신 일단 돌아가게 만들어야 했고 지금은 돌아는 가지만 로딩이나 프레임의 문제가 있고 이건 하드웨어 사양에 따라 다 다르니까 ㅋㅋ 그래도 요즘엔 엔진레벨에서 자동최적화도 지원하는 레벨까지 오긴 했더라 물론 실시간 랜더링 자체가 하드웨어의 족쇄를 심하게 차고 있는 분야라 최적화 아무리 잘해도 더좋은 그래픽을 위해 사양이 떨어지진 않을거임 ㅋㅋ | 22.06.23 18:57 | | |
    호쿠토
    요즘 게임은 규모가 워낙 커져서 저런 식으로 하나하나 전부 뜯어가면서 최적화하는게 불가능함. 물론 최적화가 없는게 아님. 그래픽 효과 재현하려고 넣는 꼼수들 보면 놀랄 게 한두개가 아님. 사실 우리가 그래픽 효과, 기술이라는 건 대부분은 일종의 최적화 시스템이라 봐도 됨. RTX가 굉장히 사양 잡아먹는 최적화의 적이라 말하지만 반대로 RTX가 아닌 실제 광원처리를 생으로 구현하면 컴퓨터가 터지는데 그걸 실시간으로 유사하게 재현하는 최적화 기술이기도 함. | 22.06.23 19:07 | | |
    호쿠토
    최적화는 이미 알고리즘화 되어서 적용되어있고 요새는 고해상도 텍스쳐를 빠르게 처리해야 하기 때문에 압축률을 저렇게까지 높이지 않음. 압축 처리도 결국 시스템 자원을 먹는거라 | 22.06.24 09:07 | | |
    (3951713)

    58.224.***.***

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    게임개발잔데 이거 맏다
    22.06.23 18:31
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    1mb
    22.06.23 18:31
    에오스키아
    나 성도 챔피언리그 끝내고 겜 끝난줄알고 가끔 목호 재도전하고 그랬는데 관동지방 갈수있는거 알게되고 진짜 식겁했음. 그쪽에도 배지 8개 모으고 마지막은 은빛산 레드까지.. | 22.06.23 18:35 | | |
    이비노프란
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    요건 4mb | 22.06.23 18:59 | | |
    에오스키아
    이 스샷 사진 한장이 60kb인게 유머 ㅋㅋㅋㅋㅋ | 22.06.23 19:00 | | |
    에오스키아
    진짜 포켓몬 골드, 실버버전은 볼때마다 놀랍다 어케 1메가 그렇게 담아내지;;? | 22.06.23 21:16 | | |
    이비노프란
    관동지방 갈수있게 만든게 레전드지 진짜 지도를 보렴! 할때 와..진짜 | 22.06.24 14:59 | | |
    (4996861)

    223.62.***.***

    요새는 워낙 하드웨어가 좋으니 상대적으로 최적화 개판치는 경우가 많아졌지..
    22.06.23 18:32
    마리오 40kb는 진짜…
    22.06.23 18:32
    2편 가져와
    22.06.23 18:32
    최적화 개쩌네
    22.06.23 18:33
    (4450322)

    211.117.***.***

    피쳐폰 시절게임들도 도트노가다였지 ㄷㄷㄷ
    22.06.23 18:33
    (1275066)

    119.71.***.***

    하지만 지금은 쓰지도 않을 데이터도 게임에 남겨둬서 쓸데없이 용량을 크게 내버려두지
    22.06.23 18:34
    이 이미지파일보다 작은 용량의 포켓몬스터를 기억하라
    22.06.23 18:34
    (1323764)

    106.102.***.***

    도스시절 겜까지는 메모리의 한계때문에 최적화 잘하는게 게임 잘만드는 비법이었지 윈도우 와서 본격적으로 메모리 제한이 풀리기 시작했고
    22.06.23 18:34
    옛날 피쳐폰일때 그 슈퍼로봇대전 KT로 컨버팅한다고 작업하던거 생각나네. 용량부족으로 리소스 최적화 한다고 온갖 그래픽 죄다 너프시키고 반투명 효과까지 없애고 난리도 아니였는데..... 저당시에 비하면 애기들 장난이였구만
    22.06.23 18:36
    (1323764)

    106.102.***.***

    블루싸이언
    저정도는 아니더라도 피쳐폰시절이면 아주 한정적인 자원이긴 했어서 대가리 깨졌을건데 ㅋㅋ | 22.06.23 18:46 | | |
    (3467851)

    106.102.***.***

    그래서 던파도트팀이... 눙물
    22.06.23 18:37
    (1323764)

    106.102.***.***

    려와
    그때랑은 문제가 다른게 지금의 도트그래픽 작업은 색 표현에 제한이 없어서 그냥 찍어내면 됨 이게 개노가다가 된 이유는 해상도가 늘어서 찍어야 할 도트 수가 그시절에 비해 말도 안되게 늘어버림 ㅋㅋ 이 문제때문에 자원관리가 감당이 안돼서 2d를 늦게까지 쓰던 회사도 결국 다 갈아탔음 진짜 던파가 그만큼 돈을 쓸어담으니 도트를 계속 찍을 수 있는거임 | 22.06.23 18:44 | | |
    (4009024)

    116.124.***.***

    dream5
    그러네 메모리 제한에 따른 색상표현은 이제 사실상 거의 프리하니까 해상도를 늘리는게 퀄리티업일텐데 작업량은 제곱으로 많아지겟네 ㅋㅋ 옛날도트보다 훨씬 힘든환경이구나 | 22.06.24 06:30 | | |
    이와중에 포켓몬스터 골드는 레전드고 이걸 반토막으로 압축시켜 관동지방까지 추가한 이와타는 레전드중의 레전드다
    22.06.23 18:38
    (3530128)

    106.101.***.***

    보리로지은밥
    파도파도 괴담만; | 22.06.23 19:32 | | |
    (4009024)

    116.124.***.***

    보리로지은밥
    그렇게 혁신적인 게임을 냇던 회사가 지금은..... 혁신과 제일 거리가 먼게 유머 | 22.06.24 06:31 | | |
    저런 방법까지 쓰다니 ㄷㄷㄷㄷㄷ
    22.06.23 18:41
    어우 개노가다네 ㄷㄷ
    22.06.23 18:44
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    블쟈 보고 있냐 ㅅㅂ
    22.06.23 18:46
    (1323764)

    106.102.***.***

    칭찬봇
    얘내는 총소리에 어찌나 진심인지 음원 압축도 안했다메 ㅋㅋㅋ | 22.06.23 18:48 | | |
    칭찬봇
    제발 캠페인, 멀티, 워존 각각 설치하게 해줘! | 22.06.23 19:08 | | |
    (1249938)

    175.223.***.***

    dream5
    비단 스타만 봐도 영상이랑 음원 용량이 전체량 반이상이였으니까 | 22.06.23 19:08 | | |
    (4009024)

    116.124.***.***

    칭찬봇
    솔직히 요즘같이 다운속도 10메가에 1테라 이상 하드가 기본인 세상에도 100기가 이상은 부담스러워 ㄹㅇ | 22.06.24 06:32 | | |
    (810131)

    223.38.***.***

    옛날에 게임잡지에다 네모네모로직 넣어놓고 응모하라고 페이지 넣어놨었는데 새로운 노예...가 아니고 꿈나무 키우기 위한 밑작업이었나
    22.06.23 18:46
    (16746)

    112.175.***.***

    마리오 한장면을 캡쳐한것보다 마리오게임이 더 작다고 ㅋㅋㅋ
    22.06.23 18:47
    XCOM
    마리오.jpg 파일보다 게림이 더 작음 ㅋㅋ | 22.06.23 18:52 | | |
    요즘은 그냥 최적화를 엔진에서 제공하는 커스텀 디폴트 값에 맡겨두고 조까라식으로 가는거 같음. 모델하나라도 섬세하게 최적화 하려하면 언제든지 더 좋게 할수 있지만 시간이 오래걸리니 그냥 사전설정 수준에 쑤셔넣고 애라 모르겠다 랄가? 이게임의 기본사양은 높습니다 원활히 돌릴려면 rtx3080쓰세요 이러고 시즌패스 팔아먹을궁리나 하는듯 워낙 손봐야할부분도 많고 복잡하니 일단 하드웨어 스펙으로 밀어붙여서 돌아가게만 하자 나중에 패치로 다듬지 라는식
    22.06.23 18:57
    플루토늄국밥
    게임 개발이 너무 복잡해진 것도 한몫 함 옛날에는 캐릭터 하나 그리는데 사용하는 픽셀 하나하나 컨트롤 하는것도 가능했는데 지금 게임 개발하면서 10만 폴리곤이 넘는 캐릭터 폴리곤을 하나하나 컨트롤 해서 뭘 표현하려고 하면 작업량이 조때거든 | 22.06.23 19:02 | | |
    (1673977)

    220.86.***.***

    플루토늄국밥
    저기 나오는 최적화 같은 방식은 현대엔 못 씀. 일단 게임 자체가 멀티플랫폼으로 나오는게 당연해진 시대라, 특정 화질이나 특정 기기에만 맞춰서 최적화를 했다가는 거기 말고는 안돌아가는 물건이 완성됨. 또 당시에는 프로젝트 하나를 한명이 모두 기억하기 때문에 저런 "특수한" 무언가를 사용해도 그 사람이 그것만 기억하고 있으면 되니까 상관없는데 인원수가 늘어나면서 저런 특수한 방식을 사용하면 신규 충원 인원이나 프로젝트 전원이 알아야되는 상황이 발생하고..... 개발 속도가 극도로 저하됨. 저건 옛날 방식으로 따지면 장인이 뭔가를 깎는거고. 요즘은 그렇게 하면 도저히 유저들이 원하는 게임을 기간/예산 내에 나오는게 불가능하니까 의미가 없음. 대량생산 체계로 바뀌었다고 보면 됨. | 22.06.23 19:05 | | |
    (4878038)

    117.111.***.***

    플루토늄국밥
    저때는 저렇게 안하면 실행조차 못했으니까 | 22.06.23 19:05 | | |
    (1323764)

    106.102.***.***

    플루토늄국밥
    결국 최적화에 신경을 쓰는 만큼 개발기간=돈이 늘어나는 구조라... 저때처럼 선최적화 후제작이 아니라 선제작 후최적화에 가까워서 그런것도 있고 저때당시엔 한정된 자원으로 최적화할수록 품질이 크게 좋아지는 구조였다면 지금은 하드웨어 리소스를 적게 사용하게 만들어서 그걸로 사양을 낮추던지 품질을 더 올리던지 선택하는 수준의 최적화라 중요도가 많이 차이남 | 22.06.23 19:06 | | |
    저 모눈종이에 그리고나서 16진수 작업하는거 진짜로 했었는데 ㅋㅋㅋ SPC-1000....
    22.06.23 19:04
    옛날도트 와드
    22.06.23 19:14
    (772471)

    121.141.***.***

    우리는 저당시 기술자들이 기술의 근본을 이해하고 열악한 환경에서도 프로그램을 만든 것에 감탄하겠지만 저당시 기술자들이 현대에 온다면 추상적인 개념만 갖고도 4K 3D게임같은 걸 만들어낸다는 것에 감탄할것임 이게 과학의 발전이지
    22.06.23 19:18
    https://youtu.be/JLb839wPeIs 100KB 이하 게임 만들기대회 우승작 100메가 아니다
    22.06.23 19:22
    오그레이트
    이걸 만든자에게 100기가가 주어진다면 엄청난게 나오겠는데 | 22.06.23 19:38 | | |
    오그레이트
    하지만 게임이 시작되면 메모리 차지 용량이 기하급수적으로 늘어남. 하드디스크에서 로딩해야할 요소들을 모조리 실시간생성해서 램에 꼬라박 ㅋ | 22.06.23 19:45 | | |
    플루토늄국밥
    덕분에 당시 게임들 중 무지막지한 고사양을 자랑했지 ㅎㅎ | 22.06.23 19:46 | | |
    (164083)

    175.200.***.***

    오그레이트
    아니 뭘 어떻게 하면 3d에 라이트 효과에 파티클까지 박힌 게임이 100kb가 되냐 | 22.06.23 20:04 | | |
    에레쨩
    게임 내 에셋을 거의 다 수식 형태로 집어넣어서 실행하면 다른 게임은 로딩을 하지만 이건 그 자리에서 만드는 형식이라고 하더라 | 22.06.23 20:18 | | |
    (4009024)

    116.124.***.***

    오그레이트
    ㅋㅋㅋ대회다보니 용량줄인게 최적화의 개념이 아니라 짬처리 돌려서 망적화로 해결한거네 | 22.06.24 06:36 | | |
    오그레이트
    알고리즘이란게 메모리많이 쓰고 속도가 빠르냐 메모리 적게쓰고 속도가 느리냐 싸움이긴한데 ㄷㄷ | 22.06.24 07:50 | | |
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    옜날 개발자님 캄사합니다 ㅠㅠ
    22.06.23 22:44
    요즘은 게임뿐만 아니라 모든 애플리케이션들은 대규모가 많아서 저런 식으로 하면 사실상 기간 안에 못 만듦 물론 저런 천재들이 있어서 지금 편하게 개발하는 거지만
    22.06.23 23:35
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    22.06.23 23:36
    루리웹-10968385
    와 영걸전 메모리 부족 오랜만이다 ㅋㅋㅋ | 22.06.24 00:29 | | |
    (106808)

    182.221.***.***

    슨크 무식한 색기들은 코드로 하나하나 찍어서 그거 출력해서 틀어보고 수정하고 또 코드 짜고 이짓을 도트만 하는게 아니라 음악도 그렇게 만듬. 아오 그 당시 세가 캡콤도 80년대 말에 그 짓 졸업했는데, 이 넘들은 세기말 다 되어도 그런식으로 코드 짬 무식한 색기들 도트 장인, 브금 장인이 괜히 된것이 아님. 브금 만들 때에도 개웃김 세션이 연주, 그걸 다시 코드로 옮기고 결과물을 출력해서 들어보고 수정. 다시 세션이 연주 반복
    22.06.23 23:39
    쨍거
    세가,타이토,캡콤 등이 80년대에 자주쓰던 기판들만해도 순수 FM음원칩 혹은 FM+PCM인데 FM음원부가 메인인 경우가 많았음. 즉 드럼이랑 일부 소수 샘플링을 PCM칩에 할당하고 메인 악기들을 FM음원으로 만들어서 쓰다 90년대 중반되면 고성능 PCM으로 다 갈아탔는데 슨크는 PCM채널이 많은 YM2610이라는 칩을 네오지오로 게임을 만들면서 내내 썼음. 그리고 이 YM2610이라는 칩은 PCM성능이 뭐 대단한 편도 아니였고 FM음원 채널도 적은 편이였는데도 PCM채널을 메인으로 쓰고 FM음원을 서브용으로 써서 음원칩 한계를 진짜 뛰어 넘었음.의외로 사운드 기술적인 면에서 슈퍼패미컴의 닌텐도,스퀘어,에닉스,코나미만큼이나 혹은 그 이상으로 쩔었던게 슨크임. 도트 그래픽 뿐만 아니라 사운드도 진심 미쳤었음 | 22.06.24 00:27 | | |
    쨍거
    그러니까...캡콤은 초 고성능 Q사운드를 90년대부터 썼을 때 슨크는 2000년도 극초반까지 80년대 사운드칩으로 캡콤이랑 맞먹어왔다는거. 같은계열 칩(YM2610B,FM채널 2개 추가)을 쓰던 80년대 후반~90년대 초반 타이토도 다라이어스2나 메탈블랙같은 게임음악에서 FM채널을 메인으로,PCM채널을 리듬과 샘플링으로만 조금 쓰고 나머지는 SE로 썼는데 슨크는 이것보다 살짝 구린 칩으로 그렇게나 쩔어주는 브금을 만들었던거임 | 22.06.24 00:35 | | |
    루리웹-6091487238
    16비트 게임 시스템중 슈퍼패미컴 소니제 spc-700이 가장 진보된 사운드 시스템이었죠 더구다나 DSP 변조 칩까지 달려있어서 ADPCM 8채널 시스템을 더욱 화려한 음색을 보장했지요 단지 메모리가 64kb라 게임 음악 작곡가들은 머리싸메고 작곡햇다 합니다 네오지오처럼 용량빨로 밀어버렸음 간단한데 메모리 칩들이 비싸니 적은 메모리를 장착하는게 그당시에 유리했겠지만 그럼에도 명곡들이 넘처났죠 작곡가들을 갈아넣은 명곡들 그래픽도 슈퍼패미콤때 경지에 올랏습니다 | 22.06.24 11:49 | | |
    (5067452)

    180.68.***.***

    솔직히 게임 성능보다는 용량 최적화 좀 신경써줬으면 좋겠음.. 요즘 나오는 게임의 가장 큰 진입장벽은 다름아닌 게임 용량인거 같음...
    22.06.24 14:15


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